Sylvain Sauvage a écrit 2932 commentaires

Avec le genre de raisonnement qui veut qu'il ne faut pas essayer de changer ce qui marche déjà, on en serait encore à l'age de pierre...

Surtout quand ça marche pas :o)

La métaphore du bureau m'a toujours semblé spécieuse et peu propice à l'organisation : un « vrai » bureau (celui qui, lorsqu'il est en bois, est le seul à travailler) c'est soit un foutoire, soit un désert... (symptomatique de l'esprit du propriétaire ?)

Le fameux « développé couché »...

[mode tartuffe]
Tss, tss. Lire ça juste après le commentaire de sapho...
[/]

Petit rappel : 1/2 ATER signifie 1/2 charge d'enseignement, pas 1/2 salaire.
Si les facs découpent, c'est bien surtout pour permettre à plus de monde d'en bénéficier.
Le problème en France, c'est que dire que l'université c'est bien et qu'il faut la conserver (plus ou moins, selon les envies de privatisation) est de bon ton, mais lui donner de l'argent n'est pas encore à l'ordre du jour...

Les taxes nationales, pas les taxes fédérales.

des trucs qui ne servaient qu'aux poissons, reptiliens et autre et qu'on a gardé bêtement
La Nature travaille sur la durée : on sait jamais ça pourra peut-être resservir quand les glaciers de l'Antarctique auront fondu...

Einstein, Shaw, Wilde : ça ferait pas plutôt un trio ?

Sinon, Einstein étant légèrement postérieur aux deux autres, je subodore que ces derniers ont de meilleures chances. Ensuite, Shaw semble plus enclin à ce genre de remarque. Mais bon, Wilde et Shaw sont aussi tous deux très prolifiques en aphorismes.

À la limite, écrit le en latin, ça pourra passer pour du Jules César...

Faut voir. Est-ce que « repartir en première lecture » signifie « repartir avec la première version » ou plutôt « repasser par la procédure dite `première lecture' avec le texte amendé, ce qui permet de l'amender encore puis de passer à la deuxième lecture, etc. » ?

C'est comme pour les bières, la première ne compte pas. Hips...

Il y a « pstoedit » :
Description: PostScript and PDF files to editable vector graphics converter
pstoedit converts Postscript and PDF files to various editable
vector graphic formats including tgif, xfig, PDF graphics, gnuplot format,
idraw, MetaPost, GNU Metafile, PIC, Kontour and flattened PostScript.

(desciption du paquet debian du même nom).

Personnellement, j'ai pas encore testé...

Euh, si je me souviens bien, Le Cid se lit assez facilement (et rapidement : les alexandrins ça rythme bien) et Yth ne s'éloigne vraiment pas beaucoup de l'original (et tant mieux). Voilà pour le compréhensible (ben oui, arrêtons de colporter des préjugés sur les classiques°).

Pour le contemporain, pourvu que ça ne soit pas ni du SMS du « 300 mots qu'on cause » ;oP

(° : notez qu'il y en quand même certains qui ne sont pas toujours ni faciles ni drôles...)

Remarquons aussi que pour saisir toute l'astuce, il faut connaître l'original (j'ai pas dit « avoir lu » ;o), à moins que ça n'incite à le lire (vas-y Yth, continue !).

Ben non, quand ils achèteront, ils seront toujours exploités, mais d'une autre manière (il y a plein de positions dans le capitasutra).

Je n'ai pas dit que le fait que LaTeX n'évoluait pas signifiait sa « mort lente » : les propos précédents parlaient de la possibilité d'un « avenir » pour LaTeX, je voulais surtout dire que (La)TeX n'avait pas véritablement d'avenir dans le sens où, techniquement, il ne progressera plus. Si l'avenir ne diffère pas du présent, est-ce un avenir ?

La stabilité a du bon mais il faut admettre que (La)TeX a des imperfections quelque peu frustrantes. Mais, et la remarque finale de mon précédent message tentait de le souligner, (La)TeX est effectivement très puissant et irremplaçable pour certaines tâches.

En fait, pour prendre une image de recherche opérationnelle (j'aime bien voir cela comme une bille sur une surface bosselée), (La)TeX a atteint un optimum local (la bille est au fond d'une vallée) et, pour s'approcher de l'optimal (peut-être est-ce d'ailleurs un optimal qui suit d'autres critères : comme l'utilisabilité par des non-informaticiens, voire des non-scientifiques, peut-être même des < placez ici votre catégorie souffre-douleur favorite ;o) >), il faudrait que la bille franchisse les collines environnantes pour se diriger vers une autre vallée. Mais les collines sont hautes et la vallée éloignée, trop éloignée pour que la bille s'appelle encore (La)TeX.

Donc, laissons la bille où elle est (bien au chaud), elle y est très utile. (J'oserai ajouter : n'essayons pas de nous persuader qu'il n'y pas de vallée plus intéressante.) Ça ne nous empêche pas de jouer avec d'autres billes (comme XML).

L'avenir de LaTeX est compromis dans le sens où il n'évolue plus et je dirais même qu'il ne peut plus évoluer (cf. la mort silencieuse du projet LaTeX3).

Utiliser les différentes classes LaTeX et faire trois/quatre macros, ça va. Mais si on veut aller plus loin (comme créer ses classes ou modifier quelques comportements), ça devient vite compliqué, et ce pour plusieurs raisons :

1. TeX est un langage de macro, il a des fonctionnalités limités :
- les commandes de manipulation de fichiers sont extrêmement limitées ;
- manipuler, donc découper, un par un les caractères d'un mot ou les mots d'une phrase, c'est la croix et la bannière, surtout si l'on veut que ces caractères/mots soient eux-mêmes créés/modifiés (p.ex. : \escalier{mot} qui augmente la taille des caractères du mot à chaque caractère et qui fonctionne aussi bien avec un mot comme « abcd » que comme « \suite{a}{d} » ou simplement « a\^{t}\k{e}\d »)
- et, en général, les boucles, c'est pas évident (possible : récursivité, mais très compliqué : multiplication de macros intermédiaires).

2. pour des raisons de compatibilité avec plain TeX, ou tout bonnement de simplicité, le code des paquets LaTeX sont souvent difficilement lisibles...

P.ex. Knuth écrit " \z@ " à la place de " 0pt " parce que c'est plus rapide à lire pour le moteur de TeX (sic). Bon, avec les PC actuels je doute que cela fasse une grosse différence (même si la proportion est toujours la même, disons p.ex. x1/4, le temps de base est largement moindre : une compilation de 20s avec du code humainement plus lisible ou de 5s avec du moins lisible, ce n'est plus comparable avec 4h de compilation contre 1h...), mais tout le monde continue à écrire du code comme ça.
Sans parler de la gestion des espaces qui fait que (même si c'est évitable) tout le code est toujours tassé sur une seule ligne ou coupé sans rapport avec la structure logique.

3. ...et utilisent souvent des macros « internes » de LaTeX et des autres paquets (celles avec un @ dedans)

P.ex. on modifie la commande de base \truc mais ça ne modifie pas la commande \machin qui est censée l'utiliser parce qu'en fait le corps de \truc est réalisé par \@truc et la commande \machin utilise directement \@truc et non pas \truc. Vous me direz qu'il suffit de modifier \@truc. Mais le problème, c'est que la commande \bidule, du même paquet que \truc, utilise aussi \@truc, et qu'on ne veut pas que \bidule soit modifiée, elle. Donc est obligé de modifier \truc et \machin.

4. Mélange du contenu et de la forme...

LaTeX 3 devait permettre de régler une bonne part de tout ça... paix à son âme.
D'autres projets ont aussi essayé (p.ex. PolyTeX mais il y en d'autres dont j'ai oublié le nom), sans grand succès, peut-être à cause de la quantité de paquets (La)TeX disponibles et de leur réutilisation difficile.

Mais bon, pour ma part j'utilise toujours LaTeX (j'ai beaucoup de mal à utiliser les « interfaces intuitives » (sic) aussi facilement), et je pense que le moteur TeX est toujours compétitif vis à vis du rendu. Par contre, une petite couche (XML ou autre d'ailleurs) par dessus, ça me semble une très bonne idée.

Fais quand même gaffe, il y en a qui ont grillé leurs photocopieurs comme ça.

(on reconnait les mécréants à leur boucle d'oreille en or et leur jambe de bois)

et au perroquet empaillé collé sur l'épaule.

S'ils se développent économiquement, les chaussures ils pourront aussi les acheter. (À ce moment-là, les chaussures seront fabriquées ailleurs...)

Quel[le] que soit la façon dont on construit le monolythe.

Les monolythes ne sont pas contruits, ils apparaissent. Et quand on y touche, il se passe plein de choses merveilleuses et on atteint un autre stade.
Enfin, c'est comme ça que Zarathoustra en parle...

Tu veux dire quelque chose comme ça : http://wiki.debian.net/?DebianFrench(...) ?

Ok, Mandrake et lilo, donc.

Bon, j ai regardé la procédure : 'tabulation" puis j ecris dans l'invite " Linux video=off vga=normal" (tout doit etre attaché?

Oui. Comme il s'agit d'une Mandrake, ajoute le chiffre 2 à la suite :
linux video=off vga=normal 2

et apres que se passera t'il?)

Linux démarrera en mode texte : tu vas avoir quelques affichages (je ne connais pas les options par défaut de la Mandrake, ça peut durer 30s à 90s).
Ensuite, tu as le login texte : juste le mot « login: ». Tu entres en « root » (en tapant simplement « root » :o). Puis son mot de passe (il se peut qu'il n'y en ait pas, sinon, j'espère que tu l'as noté quelque part :o).

Ensuite je dois regler X mais la je vois pas du tout!

Une fois loguée en root, tu es dans un shell : une interface texte où tu entres tes commandes au clavier.
Tu tapes 'cd /etc/X11'. Ça te place dans le répertoire où se trouve la configuration de X11.
Ensuite 'ls' (un L et un S, minuscules). Ça affiche les fichiers qui se trouvent dans le répertoire.
Tu dois repérer un des deux fichiers suivants : Xorg.conf ou XF86Config-4
(Les deux fichiers sont similaires, le nom dépend de la version utilisée.)

Il faut maintenant éditer le fichier : 'emacs Xorg.conf' (ou 'emacs XF86Config-4).
Tu cherches les lignes où se trouvent les résolutions :
' Modes "1600x1200" "1280x1024" "1024x768" "800x600" '
et tu supprimes tout ce qui est supérieur à 800x600 (n'oublie pas d'ajouter 800x600 s'il n'y est pas).
Pour sauvegarder : Ctrl-x Ctrl-s (tu gardes la touche contrôle enfoncée et tu tapes x et s).
Pour quitter : Ctrl-x Ctrl-c

Pour relancer le mode graphique : 'telinit 3'
Ça devrait être mieux.

Voilà pour X. Maintenant, comme tu ne me l'as ni infirmé ni confirmé, je suppose que tout le démarrage est graphique (d'où le « video=off vga=normal » plus haut). Pour que cela, il faut configurer lilo. Tu trouveras ici : http://tice.edres74.ac-grenoble.fr/article.php3?id_article=157(...)
la méthode mandrake pour cela, avec des copies d'écran.

Sinon, si tout cela te semble vraiment compliqué, pourquoi ne pas te faire aider par l'ami qui t'a installé linux ? (Les modifications seraient bien plus faciles à faire à partir d'un écran qui supporte les hautes résolutions.)

Bon courage.

Failsafe ?
Heu, je ne connais pas de gestionnaire de démarrage qui s'appelle « failsafe ». Par contre, « failsafe » (qui correspondrait à « sans échec ») est un terme utilisé par certaines distributions comme un des choix possibles du menu de démarrage (à côté de linux et windows).

Tu peux aller voir là : http://lea-linux.org/intro/demarrage.html(...) , il y a des copies d'écran qui peuvent aider.

Pour repartir sur des bases simples (et donc pouvoir te donner une recette plus facile) :
- quelle est la distribution utilisée ? (Mandrake ? Suze ? Debian ? Fedora ? ... )
- comment démarres-tu linux ? (n'ai pas peur de donner trop de détails : dis-nous tout ce que tu vois/fais).

Accroche-toi : la gestion du démarrage, c'est technique, ce n'est pas simple, c'est normal que ça fasse peur, mais, finalement, on y arrive ;o)

Ma question est donc la suivante : cette solution ne serait-elle pas viable dans le cas qui nous occupe ?

Outre le fait que la « suite » Mozilla est assez grosse (ce qui a déjà été relevé), il faut prendre en considération deux ou trois faits :
1. de nombreuses alternatives existent pour qmail (exim, sendmail, postfix...) (et de vraies alternatives, aux fonctionnalités peu ou prou identiques) ;
2. la « suite » Mozilla est une application utilisateur (clients avec interface graphique ) ;
3. le choix de qmail (vis à vis des alternatives) est fait par des sysadmins (j'entends par là des personnes qui ont des raisons et qui les connaissent) :
3a. la compilation, ils savent ce que c'est, le paquet est là pour leur simplifier la vie ;
3b. le compilateur et les quelques bibliothèques nécessaires (paquets -dev), il y a une forte probabilité qu'ils les aient déjà (à comparer aux bibs nécessaires à Mozilla et la probabilité de leur présence sur un poste client) ;
4. sous Windows, l'installation se fait en quelques clics : ça ne sera vraiment pas une bonne pub pour les OS libres.

Sinon, pour commenter le journal lui-même : ce qui est assez marrant (caucasse, intéressant, fascinant (©Spock)...) c'est que debian-legal commence à « monologuer » avant de contacter (sans avoir contacté ?) les p'tits de chez Mozilla, puis c'est le tour de linuxfr [du calme : lisez la suite].

Enfin, c'est ce dont j'avais un peu peur, mais finalement, pas trop de trolls velus par ici.

Et même sur debian-legal, un des p'tits gars de Mozilla vient d'intervenir et le jeu se calme. (Faut dire que debian-legal, ça cause de « loi », c'est donc fréquenté par des « baveux° » ou des « baveux du café du commerce », c'est normal que ça discute et argumente un peu sans trop de fonds ;o)

° « baveux » : c'est juste un terme d'argot, je ne l'utilise pas dans un sens péjoratif... quoique... :oP

Sous Kde ? C'est pas en Guyanne ?

C'est pas moi ! C'est mon petit neveu qu'a pris mon clavier !

Hmm, ça, ça fonctionne si « la page pour acceder a linux », c'est xdm (ou ?dm).

S'il s'agit du framebuffer (mode graphique activé dès le démarrage de Linux : juste après le démarrage du PC et les quelques tests), il faut passer des options au noyau.

Donc, si tu as des affichages au début, ce que dit baud123 est pour toi.

Sinon (= tu ne vois vraiment rien dès le début), pour passer des options au noyau, tu dois accéder au gestionnaire de démarrage. Il s'agit de lilo ou de grub.
Tu vois peut-être d'ailleurs déjà ce gestionnaire : c'est un menu qui permet de choisir linux ou windows (si tu as encore windows).
[Ça fait pas mal de « si » déjà, mais je sens qu'il y en aura d'autres... ;o) ]

Si le menu n'apparaît pas, appuie sur « shift » ou « ctrl », ça devrait le faire apparaître.
Ensuite, si tu as lilo (c'est souvent écrit quelque part sur l'écran), tu appuies sur « tabulation » (les deux flêches à gauche du A) [ désolé si j'ai l'air de te prendre pour une quiche, mais je préfère donner les détails avant ], tu obtiens une invite et tu tapes alors : "linux video=off vga=normal".

Si tu as grub, tu te places sur la ligne linux, tu tapes "e" (pour éditer), apparaissent alors les options, tu te places sur la ligne qui indique le noyau (de mémoire, c'est la deuxième, la plus longue, qui commence par "boot="). Tu tapes "e" encore, et tu peux alors éditer les options. Ajoute simplement " video=off vga=normal". Tu appuie sur 'entrée', puis sur "b" (pour « bouter »).

Ça, c'est pour le démarrage. Ensuite, il faut régler X. En plus, ça ne fonctionne que pour un seul démarrage. Tu dois modifier soit le fichier /etc/lilo.conf (pour lilo, et exécuter le programme "lilo"), soit le fichier /boot/grub/menu.lst (pour grub, rien d'autre à faire).

Avec tout ça, qui dira que linux, c'est compliqué...

« When someone says, ``I want a programming language in which I need only say what I wish done,'' give him a lollipop. »
-- Alan Perlis, Epigrams on Programming, 1982

(Épigramme du TeXbook, annexe B)