Journal Nourrir les vaches ! Openbsd a reçu des fonds.

Posté par (page perso) . Licence CC by-sa
37
20
jan.
2014

source : TheDrinkingRecord via HN.

Le roumain Mircea Popescu fondateur de mpex et détendeur d'un tel nombre de Bitcoin qu'il en serait milliardaire aurait intégralement payé les 20 000$ que demandait Openbsd pour couvrir ses frais de serveurs et autres.

Même, si je ne me sers pas d'Openbsd directement en tant que système d'exploitation, je suis ravi de la nouvelle qui me permet de continuer de croire en l'utopie du logiciel libre et qui me permet de continuer à utiliser openssh sereinement.

Bref, à croire que lorsque la vache est bonne et produit du sacré bon lait, on continue à la nourrir au lieu de la laisser aller à l’abattoir.

  • # peux pas m'en empêcher...désolé !

    Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 20/01/14 à 10:00.

    Le roumain Mircea Popescu fondateur de mpex et détendeur d'un tel nombre de Bitcoin qu'il en serait milliardaire aurait intégralement payé les 20 000$ que demandait Openbsd pour couvrir ses frais de serveurs et autres.

    S'il a payé en Bitcoin, OpenBSD n'est pas encore sortie d'affaire !
    -->[]

    Plus sérieusement, c'est une nouvelle réjouissante. Merci à lui !

  • # Bof

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    Super nouvelle, une monnaie de spéculation a permis à un projet libre d'avancer…

    En soi-même, pas grand chose, mais ça sous-tend que Bitcoin a un effet bénéfique, puisqu'il est mentionné. Or ces dollars proviennent de quelquepart, ils ne sont pas tombés du ciel. Alors que ça permette de croire à l'utopie du libre me laisse pantois. J'y crois plus quand un logiciel comme OpenOffice.org résiste à une tentative de fermeture du code!

    ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

    • [^] # Re: Bof

      Posté par . Évalué à 4.

      Bitcoin, en plus d'être une nouvelle monnaie, est surtout un réseau de transfert d'argent p2p déconnecté du monde bancaire ce qui est tout de même un petite révolution. De ce fait c'est tout à fait normal qu'il y ait de la spéculation, des gens y investissent leur argent car ils pensent que cette monnaie a de gros potentiels. De plus la spéculation permet d'ajouter de la liquidité sur les marchés, donc elle n'est pas complètement mauvaise.

      À terme la spéculation devrait diminuer à mesure que l'utilisation de Bitcoin pour acheter des biens ou des services et payer des salaires augmente. Bien sur à condition que Bitcoin soit de plus en plus utilisé.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Bitcoin, en plus d'être une nouvelle monnaie, est surtout un réseau de transfert d'argent p2p déconnecté du monde bancaire ce qui est tout de même un petite révolution.

        Le problème est selon moi la monnaie et non le réseau.
        Et le mec semble être milliardaire non pas grâce au réseau mais à la monnaie, car il a su investir du calcul au bon moment au début du projet.

        Je trouve cet exemple très embarrassant, nombreux sont ceux qui décrivent le Bitcoin comme une monnaie alternative, égalitaire et tout le tsointsoin alors que ce n'est pas le cas.

        • [^] # Re: Bof

          Posté par . Évalué à 3.

          Je suis d'accord avec toi, à mon avis un des gros problèmes de Bitcoin est le trop grand avantage qu'on les tout premiers entrants. Je ne pense pas que Bitcoin se veut une monnaie égalitaire, à la différence de OpenUDC et de sa théorie relative de la monnaie. Par contre elle se veut une monnaie en déflation ce qui est le contraire du fonctionnement actuel de nos monnaies.

          • [^] # Re: Bof

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Moi je suis premier « entrant » j’ai connu bitcoin lorsqu’il vallait moins de 1$ et je n’en ai pas acheté … Il ne suffit pas d’être premier usager, mais aussi de vouloir risquer de l’argent, comme la bourse hein.

            • [^] # Re: Bof

              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

              Sauf que justement, les premiers n'ont vraiment rien risqué car il suffit de calculer un petit peu pour obtenir un retour sous forme de bitcoin ce qui est aujourd'hui impossible à faire sur une quantité aussi énorme.
              Ils ont payé un petit peu à EDF et consorts, de manière assez négligeable.

              • [^] # Re: Bof

                Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                ils ont donné de leur temps perso et du cpu sur un projet naissant qui n'avait aucune garanti de se développer. Je ne vois pas le problème, hormis de la jalousie…

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                  Je ne suis pas jaloux (personnellement je n'y crois pas à ce système sur le moyen-long terme).
                  Ce que je critique c'est qu'on a la démonstration évidente ici que la monnaie qui est tant appréciée ici, l'est pour des qualités qu'elle n'a pas.

                  • [^] # Re: Bof

                    Posté par . Évalué à 8.

                    J'ai du louper quelque chose parce que moi je ne la vois pas la démonstration dont tu parles…

              • [^] # Re: Bof

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                les premiers n'ont vraiment rien risqué car il suffit de calculer un petit peu pour obtenir un retour sous forme de bitcoin

                … pour obtenir un retour sous forme de bitcoin qui ne valait rien du tout à l'époque.

                Et quand ils valaient 1€, certains ont choisis de les vendre, d'autre de les garder, et d'autres d'en acheter.
                Et quand ils valaient 30€, ils avaient encore le choix entre les vendre et ramasser leurs profit, ou les garder et risquer de tout perdre. Et aujourd'hui ils valent 600€. Est-ce que la bulle va éclater et que il faut qu'ils vendent avant de tout perdre ? Ou est-ce que il faut risquer de les garder ? Bref, ils ont pris un risque.

                Le gars qui avait 1 bitcoin quand il valait 100€ et qui a choisis de le garder plutôt que de le vendre a pris le même risque que celui que tu aurais pris en déboursent 100€ pour acheter 1 bitcoin.

                Il y a quasiment un nouveau fork de Bitcoin créé chaque jours [https://bitcointalk.org/index.php?board=159.0]. Certains propose des nouveautés, mais la pluspart non, et n'auront jamais de succès. Celui à la mode est le dogecoin qui sous son air ridicule, a augmenté de manière fulgurante en deux mois. Vas-y dépense ton CPU pour ces monnaies sans valeurs et tu sera un « premier ». Si tu choisis la bonne monnaie, tu sera peut être riche, qui sait. Ou tu auras perdu du temps et de l'électricité pour rien. (Mon avis

                C'est clair que ceux qui ont cru en bitcoin ont eu de la chance. Personnellement j'ai appris très tôt l'existance des bitcoins. J'ai trouvé le concept intéressant. J'ai téléchargé le client et j'ai reçu 0.05 bitcoins du bitcoin faucet pour jouer avec, mais je n'ai pas pour autant laissé tourner mon CPU (j'avais pas envie), pourant j'aurais du :-).

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  J'ai téléchargé le client et j'ai reçu 0.05 bitcoins du bitcoin faucet pour jouer avec, mais je n'ai pas pour autant laissé tourner mon CPU (j'avais pas envie), pourant j'aurais du :-).

                  Moi, j'ai eu la flemme de le télécharger et de commencer à miner, pourtant que m'était dit que ce serai drôle de le laisser tourner un peu (au début, quand on pouvait encore miner au CPU). Comme quoi, ma flemme m'a coûté des milliers d'euros.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Bof

          Posté par . Évalué à 8.

          Et le mec semble être milliardaire non pas grâce au réseau mais à la monnaie, car il a su investir du calcul au bon moment au début du projet.

          Rien de bien nouveau. La spéculation, faire du chiffre en étant le premier quelque part,… ça existait avant le bitcoin et ça existera après. Il y en a qui ont le culot d'acheter des terrains pas chère et qui les revendent avec une plus valu monstrueuse alors que leur seul mérite c'est de les avoir acheter assez tôt. Quand certains achètent des actions d'une boite pour 3 fois rien et qu'ils les revendent 5 ans après le triple du prix c'est le même principe.

          Tu peut évidement trouver que c'est mal, que spéculer sur une monnaie c'est mal (ça n'est pas lié qu'au bitcoin ça même les autres monnaies sont touchées), etc, mais ça n'est pas vraiment un problème de bitcoin c'est, je sais pas, le modèle ou le système économique qui est comme ça.

          Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: Bof

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Quand certains achètent des actions d'une boite pour 3 fois rien et qu'ils les revendent 5 ans après le triple du prix c'est le même principe.

            Quand tu achètes des actions d'une boîte, tu la permets de se développer en donnant des liquidités.
            Du coup la boîte peut progresser parce que tu as investi de l'argent au départ et quand sans cet investissement ça n'aurait pas évolué faute de moyens.

            La bourse a pour but de simplifier l'investissement et de trouver des fonds, même si aujourd'hui certaines valeurs se perdent…

            Rien de bien nouveau. La spéculation, faire du chiffre en étant le premier quelque part,… ça existait avant le bitcoin et ça existera après. Il y en a qui ont le culot d'acheter des terrains pas chère et qui les revendent avec une plus valu monstrueuse alors que leur seul mérite c'est de les avoir acheter assez tôt.

            Ouais enfin, faire tourner sa machine n'est pas selon moi un investissement personnel, financier ou un risque important au contraire des exemples matériels que tu cites.

            • [^] # Re: Bof

              Posté par (page perso) . Évalué à 10.

              Quand tu achètes des actions d'une boîte, tu la permets de se développer en donnant des liquidités.

              Uniquement si tu achète directement à la boite. Si tu achète des actions à quelqu'un d'autre (ce qui est la grande majorité des échanges d'action), ça ne change rien pour la boite.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Bof

                Posté par . Évalué à 1.

                Mais l'existence et l'attrait de ce marché incite probablement à investir directement dans la boite.

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Comment ? Si tu achète des actions Google c'est parce qu'en tant qu'actionnaire tu sais que tu va avoir un certains droit de regard pour voir/décider de ce qu'ils font et pour être rémunéré. Tu fait comment pour investir dans Google en ayant une chance d'avoir une contrepartie sans acheter des actions Google ?

                  De plus ce que tu dis indiquerait que la valeur d'une action serait corrélé à la valeur de l'entreprise (son CA ou ses bénéfices par exemple). Ce lien n'existe plus ou alors que très partiellement. Il suffit de voir comment la première chose à la quelle pensent pas mal d'investisseurs quand on leur dit qu'Obama est blessé.

                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                  • [^] # Re: Bof

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Je me suis peut-être pas exprimé clairement, ce que je voulais dire, c'est que l'espoir de revendre ses parts en faisant une importante plus-value incite à l'investissement dans les start-ups.

                    Donc je me demande si le marché spéculatif qu'est la bourse n'est pas, dans une certaine mesure, un mal pour un bien.

                    De plus ce que tu dis indiquerait que la valeur d'une action serait corrélé à la valeur de l'entreprise (son CA ou ses bénéfices par exemple). Ce lien n'existe plus ou alors que très partiellement. Il suffit de voir comment la première chose à la quelle pensent pas mal d'investisseurs quand on leur dit qu'Obama est blessé.

                    Ça l'est en moyenne, les entreprises les mieux côtées sont souvent les plus profitables. Je ne prétends cependant pas que le système est bon.

                  • [^] # Re: Bof

                    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                    Si tu achète des actions Google c'est parce qu'en tant
                    qu'actionnaire tu sais que tu va avoir un certains droit de
                    regard pour voir/décider de ce qu'ils font

                    Heu, si tu espères pouvoir voir/décider quoi que ce soit d'utile en achetant des actions d'une grosse boite, tu vas être déçu. Ou alors tu as quelques milli{on,ard}s dont tu veux te défaire.

                    et pour être rémunéré.

                    La dernière fois que j'ai regardé, Google ne versait pas de dividendes à ses actionnaires. C'est pas rare. Si tu veux gagner de l'argent avec ces actions, il va falloir les revendre pour un prix supérieur à celui pour lesquelles tu les as obtenues.

                    pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

            • [^] # Re: Bof

              Posté par . Évalué à 7.

              Quand tu achètes des actions d'une boîte, tu la permets de se développer en donnant des liquidités.
              Du coup la boîte peut progresser parce que tu as investi de l'argent au départ et quand sans cet investissement ça n'aurait pas évolué faute de moyens.

              Les entrées en bourses et les (re)capitalisations boursières sont plus rare que tu ne le crois.

              La bourse a pour but de simplifier l'investissement et de trouver des fonds, même si aujourd'hui certaines valeurs se perdent…

              Je me fou de savoir si la bourse a eu des valeurs à une époque ou non. Aujourd'hui, on échange des valeurs en s'imaginant que la valeur qu'on achète va grimper ou baisser et que l'on peu le prédire. Que la valeur soit une action, un baril de pétrole ou un prêt immobilier c'est un détail.

              Ouais enfin, faire tourner sa machine n'est pas selon moi un investissement personnel, financier ou un risque important au contraire des exemples matériels que tu cites.

              Donc la différence c'est le niveau de plus valu ? Si je fait un gain de 10% c'est acceptable alors que 150% c'est acceptable ?

              Mais sinon c'est quoi la différence entre échanger 100€ en bitcoin en espérant que dans x temps tu les rééchangera en euros pour 100 +n euros (avec n > 0) et faire la même chose avec le yen ?

              Je ne suis pas économiste, mais je ne crois pas qu'une valeur puisse grimper éternellement. Certains économistes disent que tout ça ressemble bien à une bulle et le peu d'utilisation possible semble montrer que le bitcoin sert plus à spéculer qu'à acheter quoi que ce soit. Ça impliquerait une grosse chute rapide d'ici personne ne sait quand et ça risque de faire mal à ceux qui ont investit là dedans (est-ce que c'est le genre de trucs qui se propage au reste de l'économie ? Je ne sais pas). Mais voila une certaine prise de risque tout de même.

              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: Bof

            Posté par . Évalué à 2.

            Rien de bien nouveau. La spéculation, faire du chiffre en étant le premier quelque part,… ça existait avant le bitcoin et ça existera après. Il y en a qui ont le culot d'acheter des terrains pas chère et qui les revendent avec une plus valu monstrueuse alors que leur seul mérite c'est de les avoir acheter assez tôt. Quand certains achètent des actions d'une boite pour 3 fois rien et qu'ils les revendent 5 ans après le triple du prix c'est le même principe.

            Moi je vois quand même des choses différentes : le terrain, c'est un bien limité. L'entreprise, c'est quelque chose qui doit « créer de la valeur », à priori sans limite supérieure. Soit tu fais comme dans le Far West et chacun se sert jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus, et tant pis pour ceux qui ne se sont pas servis, soit tu te dis au bout d'un moment qu'il faudrait quand même trouver des règles équitables, car sinon c'est trop vite le bordel et certains vont devenir « injustement » riches. Dans un autre commentaire, une moule parlait de « jalousie » : bien que pour certains c'est peut-être ça, le but au final c'est quand même, pour moi et sûrement d'autres, d'être équitable. Et donc, de ne pas participer à une chose si celle-ci n'est pas équitable.

            Bitcoin n'est pas équitable (oui, comme plein d'autres « marchés » ou autres distributions de ressources) et donc je n'ai pas envie d'y participer. Je trouve ça dommage que d'autres le fassent, car ce faisant ils augmentent l'attrait global vers ce système inéquitable. Comme cette donation pour OpenBSD : le mec la fait en en parlant bien, histoire de crédibiliser cette monnaie. Donc, ceux qui y participent ne sont pas seulement « chanceux », ils entraînent également d'autres personnes dans ce cercle inéquitable en rendant ce système plus « respectable ». Après, dans l'absolu, oui, on ne va pas empêcher machin de faire ci ou ça, mais bon, les lois qu'on a obéissent à une certaine morale, généralement.

            Tu peut évidement trouver que c'est mal, que spéculer sur une monnaie c'est mal (ça n'est pas lié qu'au bitcoin ça même les autres monnaies sont touchées), etc, mais ça n'est pas vraiment un problème de bitcoin c'est, je sais pas, le modèle ou le système économique qui est comme ça.

            Oui, effectivement. Est-donc pour ça qu'il ne faut rien faire contre ? Commencer par ne pas promouvoir un tel système en n'y participant pas est déjà pas mal.

            • [^] # Re: Bof

              Posté par . Évalué à 4.

              Moi je vois quand même des choses différentes : le terrain, c'est un bien limité. L'entreprise, c'est quelque chose qui doit « créer de la valeur », à priori sans limite supérieure.

              Je ne comprends pas où tu veux en venir. La valeur d'1m² peut croitre sans limite. Le nombre d'action d'une entreprise est finis. Donc je vois pas où tu vois la différence.

              Oui, effectivement. Est-donc pour ça qu'il ne faut rien faire contre ? Commencer par ne pas promouvoir un tel système en n'y participant pas est déjà pas mal.

              Comprends bien, je n'ai jamais dis que le bitcoin est bien, je dis juste qu'il ne faut pas lui attribué des tords qui ne sont pas de son fait. Tu es entrain de remettre en question notre économie dans son ensemble. Aujourd'hui tu es outré qu'un gars avec des bitcoins renfloue OpenBSD et qu'il ai le culot de dire d'où vient son argent, si ça avait était un quelconque trader tu en aurais fait de même ? (je me fous de la réponse, hein ? C'est juste qu'il faut que tu te pose la question)

              Si tu as l'ambition de te battre contre ce type d'argent, il faut que tu sache qu'elle cartouche tirer sur quoi. Le bitcoin n'est qu'un détail, c'est la spéculation la clef. Pour un trader ou un robot trader le bitcoin, du blé ou autre.

              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

              • [^] # Re: Bof

                Posté par . Évalué à 3.

                Je ne comprends pas où tu veux en venir. La valeur d'1m² peut croitre sans limite. Le nombre d'action d'une entreprise est finis. Donc je vois pas où tu vois la différence.

                La « valeur » du m² qui augmente, c'est sa valeur marchande. La valeur d'usage du m², elle sera à peu près toujours la même (en fonction de son utilisation, quand même), car on ne va pas se mettre à faire des maisons 10 fois plus grandes ou réussir à trouver du blé avec un rendement 10 fois supérieur demain. Ton entreprise, déjà son nombre d'action peut augmenter comme il veut, et le « bien » qu'elle peut faire n'est pas limité réellement par une quantité physique.

                Comprends bien, je n'ai jamais dis que le bitcoin est bien, je dis juste qu'il ne faut pas lui attribué des tords qui ne sont pas de son fait. Tu es entrain de remettre en question notre économie dans son ensemble.

                Je comprends que notre économie partage certaines caractéristiques avec le Bitcoin, mais quand même, ça faisait longtemps qu'on n'était pas « reparti à zéro » sur un bien spéculatif, et que tout le monde trouve ça « normal ».

                Aujourd'hui tu es outré qu'un gars avec des bitcoins renfloue OpenBSD et qu'il ai le culot de dire d'où vient son argent, si ça avait était un quelconque trader tu en aurais fait de même ? (je me fous de la réponse, hein ? C'est juste qu'il faut que tu te pose la question)

                Moi, je voyais plutôt immoral son acquisition en tant que miner. Je n'aime pas non plus les spéculateurs, mais miner pour spéculer… c'est très immoral.

                Si tu as l'ambition de te battre contre ce type d'argent, il faut que tu sache qu'elle cartouche tirer sur quoi. Le bitcoin n'est qu'un détail, c'est la spéculation la clef. Pour un trader ou un robot trader le bitcoin, du blé ou autre.

                Oui, je suis d'accord que ça n'est pas forcément le meilleur angle d'attaque dans l'absolu, et j'essaye de ne pas me concentrer sur ça. Mais c'était juste pour rappeler certaines considérations morales qui sont encore plus valables avec le Bitcoin.

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par . Évalué à 2.

                  La « valeur » du m² qui augmente, c'est sa valeur marchande. La valeur d'usage du m², elle sera à peu près toujours la même (en fonction de son utilisation, quand même), car on ne va pas se mettre à faire des maisons 10 fois plus grandes ou réussir à trouver du blé avec un rendement 10 fois supérieur demain.

                  Excuse-moi mais c'est déconnecté de la réalité. La valeur du m² ne dépend presque pas de sa valeur intrinsèque. Tu as des rapport 10, 100 ou 1 000 entre le m² situé entre une autoroute et une cité dont on parle en mal dans les médias et le m² qui se trouve dans un cartier résidentiel si possible bien bien riche. Sans aller jusqu'à ces écarts la situation géographique de ton bout de terre change pas mal son prix, une parcelle pommée n'a pas le même prix que celui qui est proche de toutes commodités. Donc non, son prix ne sera pas toujours le même. D'ailleurs c'est un moyen très classique de spéculer d'acheter des terrains et/ou de l'immobilier.

                  Ton entreprise, déjà son nombre d'action peut augmenter comme il veut, et le « bien » qu'elle peut faire n'est pas limité réellement par une quantité physique.

                  Le nombre d'actions n'indique pas la valeur de l'entreprise. Si demain LinuxFR&co décide d'entrer en bourse sa valeur ne changera pas si elle décide de créer n ou 2n actions, ça modifie uniquement le prix de l'action.

                  Je comprends que notre économie partage certaines caractéristiques avec le Bitcoin, mais quand même, ça faisait longtemps qu'on n'était pas « reparti à zéro » sur un bien spéculatif, et que tout le monde trouve ça « normal ».

                  Je ne sais pas ce que tu entends par repartir de 0, mais à mon avis c'est juste qu'on s'est habitué aux autres types de spéculation.

                  Moi, je voyais plutôt immoral son acquisition en tant que miner. Je n'aime pas non plus les spéculateurs, mais miner pour spéculer… c'est très immoral.

                  Bof ça choque pas mal de monde, personnellement je m'en fou à un point difficilement imaginable. Je trouve largement plus regrettable, les spéculations à la baisse d'une manière générale, les spéculations sur les devises et sur pas mal d'autres choses,… les trucs qui mettent réellement des vies en jeux. Faire tomber une entreprise c'est mettre des gens au chômage. Autant pour ceux qui ont décider d'entrer en bourse c'est eux qui ont pris la décision et qui ont perdu autant pour les salariés c'est généralement juste subit.

                  Oui, je suis d'accord que ça n'est pas forcément le meilleur angle d'attaque dans l'absolu, et j'essaye de ne pas me concentrer sur ça. Mais c'était juste pour rappeler certaines considérations morales qui sont encore plus valables avec le Bitcoin.

                  Parler de moralité n'est à mon humble avis pas une bonne chose. C'est une notion ultra subjective et argumenter avec la morale c'est argumenter de la même façon que certains qui expliquent que l'IVG et le mariage homosexuels ne sont pas moraux. Bref la morale c'est quelque chose que chacun garde pour soit.

                  Par contre, il est tout à fait possible de parler de choses économiques. Aujourd'hui de plus en plus de monde est sensible à la création de valeur « virtuelle » et aux problèmes que ça pose. Le fait que la valeur d'une chose ne soit plus corrélée à une quelconque valeur intrinsèque rend cette valeur fragile. Dis autrement sa valeur peut chuter aussi vite qu'elle est montée. C'est ce que l'on appel un bulle et c'est assez dévastateur (les exemples ne manquent pas). Mais je ne vois pas en quoi c'est plus exacerbé avec le bitcoin qu'avec les surfaces de terrains sur la lune ou sur mars.

                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                  • [^] # Re: Bof

                    Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                    un cartier résidentiel si possible bien bien riche

                    Môssieu fait montre de goûts de luxe aussi.

                    • [^] # Re: Bof

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Est-ce du luxe que d'apprécier le bon goût ?
                      Je ne crois pas monsieur.

                      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  La valeur d'usage du m², elle sera à peu près toujours la même

                  Si la rue dans lequel il est située deviens super fréquentée, ça augmente quand même grandement sa valeur d'usage pour quelqu'un qui veut y mettre une boutique. Par contre, si il y a une explosion dans une usine chimique juste à coté qui rends la parcelle inhabitable, sa valeur d'usage va diminuer de beaucoup.

                  miner pour spéculer… c'est très immoral.

                  Ah bon?

                  Autre question: jouer au lotto est-il immoral ? Si le donateur avait gagné au lotto tu aurais aussi critiqué ?

                  Car en fait, il n'y a rien de vraiment égalitaire. Quelque soit la façon dont il a obtenu l'argent.

        • [^] # Re: Bof

          Posté par . Évalué à 3.

          Et le mec semble être milliardaire non pas grâce au réseau mais à la monnaie, car il a su investir du calcul au bon moment au début du projet.

          Regarde bien ce journal : Connaissez vous les bitcoins, à l'époque du post le Bitcoin valait 6 centimes d'euro. Et si tu me dis que tu l'avais pas vu, il y a eu d'autre journaux après celui-ci. Soyons franc, aurais-tu investit ? Ou même miné ? Moi non (à l'époque je ne pouvais pas, mais je sais que je ne l'aurais pas fait). Si je devais trouver une justification à cela, je dirais que l'inconnu et le risque me font peur.

          Je trouve cet exemple très embarrassant, nombreux sont ceux qui décrivent le Bitcoin comme une monnaie alternative, égalitaire et tout le tsointsoin alors que ce n'est pas le cas.

          Qu'est-ce qu'une monnaie égalitaire ? C'est quoi tout le tsointsoin ?

      • [^] # Re: Bof

        Posté par . Évalué à 4.

        Bitcoin, en plus d'être une nouvelle monnaie […]

        Je doute fort que le Bitcoin soit une monnaie… Il en a peu de caractéristiques :

        D'après wikipédia pour les définitions :

        • unité de compte : (une unité standardisée qui permet de mesurer la valeur des flux et des stocks de biens, de services ou d'actifs). On peut rien mesurer avec un truc qui prend ou perd 400% de sa valeur tout les 2 mois.

        • réserve de valeur : Même remarque, si t'es milliardaire (en euros) en Bitcoin un jour, tu peux te retrouver avec juste quelques bits sur ton disque dur le lendemain. C'est pas bon.

        • intermédiaire des échanges : C'est peut être la seule chose caractéristique pertinente… Mais…

          • À condition que la valeur soit au minimum de plusieurs milliers de dollars. Impossible de l'utiliser pour acheter son pain.
          • À condition que le vendeur accepte de prendre le risque que ce qu'on lui donnera ne vaille plus rien le lendemain. Personnellement, je ne le ferais pas.

        Please do not feed the trolls

        • [^] # Re: Bof

          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

          un truc qui prend ou perd 400% de sa valeur tout les 2 mois.

          Bitcoin est peut être très volatile (et c'est effectivement un problème) mais il ne faut pas exagérer non plus.

          Même remarque, si t'es milliardaire (en euros) en Bitcoin un jour, tu peux te retrouver avec juste quelques bits sur ton disque dur le lendemain. C'est pas bon.

          Possible, mais c'est assez peu probable.

          À condition que la valeur soit au minimum de plusieurs milliers de dollars. Impossible de l'utiliser pour acheter son pain.

          Je ne comprends pas ce point. Tu peux payer en µBitcoins si tu veux.

          À condition que le vendeur accepte de prendre le risque que ce qu'on lui donnera ne vaille plus rien le lendemain. Personnellement, je ne le ferais pas.

          En temps que vendeur, tu peux accepter les bitcoins via un intérmédiaire comme https://coinbase.com ou https://bitpay.com/ qui te payent directement en € sur ton compte. Tu prends très peu de risque.

          • [^] # Re: Bof

            Posté par . Évalué à 4.

            un truc qui prend ou perd 400% de sa valeur tout les 2 mois.

            Bitcoin est peut être très volatile (et c'est effectivement un problème) mais il ne faut pas exagérer non plus.

            http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxEUR#rg120ztgMzm1g10zm2g25

            Plus de +800% entre le 1er octobre et le 1er décembre, y'a quand même une certaine volatilité…

          • [^] # Re: Bof

            Posté par . Évalué à 2.

            À condition que la valeur soit au minimum de plusieurs milliers de dollars. Impossible de l'utiliser pour acheter son pain.

            Je ne comprends pas ce point. Tu peux payer en µBitcoins si tu veux.

            Ma boulangère ne veut pas.

            • [^] # Re: Bof

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Et ta boulangère accepte les $, les £, les courones, et les ¥ ? Non, alors dois-je en déduire que ce ne sont pas des monnaie?

              La réalité c'est que bitcoin est une monnaie car il est accepté par des boutique en lignes. (par example, tu peux acheter ta pizza sur http://pizza.fr avec des bitcoins)

              • [^] # Re: Bof

                Posté par . Évalué à 3.

                Il y a des putes qu'on peut payer en crack, est-ce que ça en fait une monnaie ?

                Please do not feed the trolls

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                  Gof a eu la gentillesse de mettre une adresse pour acheter des pizza avec des bitcoins alors ça serait sympa d'indiquer les coordonnées d'une pute qui accepte le crack en payement.

                  pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

                • [^] # Re: Bof

                  Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                  Oui.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par . Évalué à 2.

        À terme la spéculation devrait diminuer à mesure que l'utilisation de Bitcoin pour acheter des biens ou des services et payer des salaires augmente. Bien sur à condition que Bitcoin soit de plus en plus utilisé.

        De ce que je vois autour de moi, bitcoin est de plus en plus utilisé… pour spéculer.
        Je ne vois toujours personne utiliser des bitcoins pour autre chose, alors que je vois de plus en plus de gens en acheter pour spéculer (trop tard, si vous voulez mon avis, ceux là seront les grands perdants)

    • [^] # Re: Bof

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Il se fait de la thune grâce au transaction de bitcoin : il prend 30B pour enregistrer sa clé publique sur son site puis 2% à chaque transaction. Bref, ça c'est son moyen de gagner de l'argent avec de l'argent. Si un boulanger donne de l'argent à openbsd, je ne crois pas qu'on puisse dire que c'est soit grâce au pain, c'est grâce à la personne, à l'association, l'entreprise, la fondation…

      Après, je pensais plus à l'utopie dans le sens qu'OpenBsd a été financé assez rapidement, de manière indépendante et sans perdre d'autonomie que pour le bitcoin en particulier.

      La réalité, c'est ce qui continue d'exister quand on cesse d'y croire - Philip K. Dick

    • [^] # Re: Bof

      Posté par (page perso) . Évalué à 6. Dernière modification le 20/01/14 à 14:56.

      En soi-même, pas grand chose, mais ça sous-tend que Bitcoin a un effet bénéfique, puisqu'il est mentionné. Or ces dollars proviennent de quelquepart, ils ne sont pas tombés du ciel.

      Il y a un vrai concept publicitaire : « Pour deux kilo de cocaïne achetés, un projet de logiciel libre sauvé ! ».

      Une idée, farfelue mais pas si irréaliste que ça me traverse l'esprit : Les barons de la drogue et autres grands bandits (qui aiment, j'imagine avoir des réseaux sécurisés) n'utiliseraient-ils pas OpenBSD ?

  • # Encore mieux que ce qu'ils demandaient!

    Posté par (page perso) . Évalué à 9. Dernière modification le 20/01/14 à 21:18.

    http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=139024400731106&w=2

    Ils ont reçu cent mil dollars en une semaine!

    Edit : vu leur méthode de marketing, c'est quand même pas mal ;)

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