William Steve Applegate a écrit 1185 commentaires

Hum... Tu as lu le titre de la rubrique du gars ? C'est Serving With Linux. Autrement dit, ça concerne les applications serveur de Linux. Et les admins de serveurs, ils en ont rien à b...ler que Linux 2.6 supporte l'USB 2.0 ou pas. Donc, il n'est pas anormal que l'article n'en parle pas. De toute manière il me semble que le projet a une page sur SourceForge, donc tu peux directement t'informer à la source si le sujet t'intéresse...

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Bah le problème est simple : (1) *BSD est un logiciel libre, or (2) IPFilter fait partie de *BSD et (3) l'auteur de ce dernier affirme que celui-ci n'est plus libre, donc (4) pour éviter de se retrouver en porte-à-faux comme les auteurs de KDE, les dévéloppeurs de *BSD vont devoir prendre des mésures. C'est aussi simple que ça. Quant aux forks, ils ne sont pas *forcément* mauvais (si M. Reed ne veut pas ajouter telle fonction alors que tlm la demande, c'est bien de pouvoir faire une version avec ladite fonction). Voilà voilà.

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Première chose qui me vient à l'esprit : s'agissant de quelque chose d'aussi important qu'un firewall, comment se fait-il que les dévéloppeurs de BSD n'ayent pas pensé à vérifier que ce logiciel était bien livré sous une licence acceptable (à l'évidence, puisque l'auteur n'a fait que « clarifier », il ne s'agissait pas de la licence BSD). À mon sens, c'est profondement stupide, ça participe de la logique « occupons-nous du code, et laissons les problèmes juridiques aux autres », qui est de moins en moins valable au vu des convoitises que suscite le logiciel libre...

Deuxième chose : maintenant qu'ils se sont faits avoir, il faut trouver une solution. Trois possibilités me viennent à l'esprit :

• Les dévéloppeurs acceptent le changement de licence, s'exposant ainsi à un énième (et non-souhaitable) fork.


• Darren Reed fait marche arrière (par exemple en autorisant les versions modifiées, à condition qu'elles ne portent pas le nom d'« IPFilter »), mais c'est une solution un peu bancale à long terme, et elle dépend du bon vouloir du Monsieur.


• Les dévéloppeurs repartent de zéro et font un nouveau firewall ; ce serait la solution la plus intelligente, mais les ressources demandées sont rédhibitoires.

J'ai volontairement exclu la solution « Theo de Raadt colle un procès à Darren Reed » parce qu'il me semble que les chances de gagner un tel procès sont minimes. Si quelqu'un a des arguments contraires, je serais heureux de les entendre...

Enfin, troisième chose : cette affaire devrait enfin ouvrir les yeux de la « communauté » et l'inciter à mieux regarder où elle met les pieds. Personnellement, je me suis déjà fait avoir (un logiciel qui me semblait être sous licence Artistic est en fait sous une version modifiée, et je me demande comment faire pour switcher sans perdre les données), il est probable que la valse des licences va continuer. Aussi, la première chose à faire en trouvant un nouveau logiciel ne va bientôt plus être de regarder le README mais bien le COPYING/LICENSE, et très attentivement ! Cela n'est malheureusement pas encore entré dans les mœurs hélas...

Voilà, ce sont bien sûr des réfléxions à chaud, n'hésitez pas à corriger les erreurs que j'ai pu faire, et à amener des idées, je serais heureux d'avoir un Avoiding-Tricky-Software-Licenses-HOWTO (et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas)...

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Relis bien ma phrase, son sens exact doit t'avoir échappé...

Sinon, fais quand même attention aux idées trop tranchées : rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir (et si ça te parait trop sybillin comme phrase, tu as mon mail...). Dans tous les cas, les posts « politiques » sur LinuxFR sont de bons Troll Generators[tm], à éviter autant que possible pour que la discussion reste courtoise et pas trop off-topic. Merci.

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<endauffagedemouches mode="drosophiles">
20 ans ?


joeblow@darkstar:~$ echo "1984 - 1948" | bc
36
joeblow@darkstar:~$ echo "2001 - 1984" | bc
17


Il doit y avoir une erreur ;-)
</endauffagedemouches>

Mais la plus grosse reste sans doute de citer Orwell à tort et à travers : son livre parle d'un régime Communiste, alors que des lois comme le DMCA et autres LSSI sont votées par des gouvernements Libéraux. Que dire (*) ?

Bon, allez, -1 à tout hasard !

(*) Réponse : rien évidemment, au risque de se faire descendre en flame ;-)

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Logitech probablement, Microsoft eux ce serait plutôt « Dark Side Of The Force » ;-)

(anti-microsoft primaire -> allez hop, -1 :-)

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Par ici : ftp://ftp.kernel.org/pub/linux/kernel/Historic/linux-0.01.tar.gz(...) :-))

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OK, merci à tous pour les infos, je me sens un peu moins ignorant maintenant :-)

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Pourrais-tu donner l'URL exacte du thread de l'enfilade ? Je n'ai pas vu de sujet approprié entre Fevrier et Mai...

En revanche c'est très marrant ce qu'on peut y voir en scrollant les sujets : du spam, un gars qui demande comment faire des ISO pour copier des CD PlayStation, un autre qui écrit en Coréen (charset euc-kr, c tout ce ke g pu comprendre), etc. Le rapport signal-bruit se dégrade ;-))

Et au fait, tant qu'on y est, quelqu'un a une URL pour L4 ou peut expliquer les différences avec GNUMach (en évitant les trolls du genre « Torvalds a dit que les micro-kernels ça pue donc c de la daube ») ?

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Sacrilège va !

printf("%s\n", rot13("C roulaize, C++ suxx!")); <---- 'tain c'qu'on ferait pas pour éviter de froisser les gens ;-))

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Dans la news sur /. les commentaires (hier, tout du moins, je suis pas retourné voir depuis) étaient pour la plupart dans le même ton. À savoir :

• Le business model modèle d'affaires d'Eazel était foireux (j'agrée ; un gestionnaire de fichiers, et des services fantômatiques ne suffisent pas pour faire du blé)


• Nautilus malgré les $$$ est inférieur à Konqueror (je suis d'accord, et mon P200/64 Mo désapprouve aussi sa lourdeur gadgetisante)


• Les gars du projet GNOME feraient mieux de coder au lieu de passer leur temps à rédiger des communiqués de presse


• Enfin, la conjoncture « anti-internet » actuelle rend difficile l'émergence de start-ups Linux

Tout ceci me paraît très juste, mais à part fournir du grain à moudre au moulin Microsoft, ceci n'a à mon sens que peu d'intérêt : Nautilus est en GPL, GNOME aussi. Donc les seuls que ça peut réellement gêner c'est Ximian (pour trouver du financement, parce que Red Carpet, ça me paraît quelque peu foireux aussi). Mais pour le reste, c'est peut-être l'occasion de rappeler aux développeurs de GNOME que c'est par l'excellence technique qu'on peut s'imposer sur le desktop (j'ose pas traduire par « bureau », désolé pour les anglophobes ;-), et non par des accords à plusieurs millions de dollars. Il y a un développeur (je sais plus lequel) qui a récemment avoué que GNOME « [avait] pris un an de retard ». S'ils en ont conscience, ils vont probablement mettre les bouchées doubles et tout ira pour le mieux. La seule possibilité catastrophique, ce serait que GNOME jette l'éponge ; j'aime bien KDE mais je serais désolé de voir disparaître un environnement qui est - quoi qu'on en dise - excellent. Et puis, j'ai pas envie d'apprendre le C++ pour programmer mes applis :-) (au fait, question bête, y a-t-il une possibilité de voir apparaître des bindings C pour les bibliothèques KDE ?)
Voilà pour mon opinion. L'assainissement du marché était nécessaire, il arrive. Mais ça n'a rien de catastrophique...

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> Enfin un coup de bâton sur les éditeurs du guide du routard qui ont choisi de renommer le Guide Du Routard Galactique en "guide galactique". Leur manque d'humour les perdra.

Précisons bien (la phrase pourrait être mal interprétée) que c'est le Guide du routard (les guides touristiques) et non l'éditeur Français qui sont à l'origine de cette pantalonnade. Encore une preuve s'il en fallait que la justice devrait commencer par réglementer... l'usage de la justice !

Bon, sur ce, je vais me relire la trilogie moi...
--
`` Life? Don't talk to me about life! ''
-- Marvin the paranoid android

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Non, non et non ! Au risque d'énerver certains, je voudrais simplement rappeler que le but du Web ce n'est pas de publier des documents qui ne seront lisibles que par certains, à charge pour les autres de s'adapter. C'est à mon avis contraire au principe meme d'Internet : si on veut rester dans son petit monde, autant faire des réseaux spécialisés (y a déjà MSN, à quand AppleNet ou AmigaMatrix ? :-) Internet, ça suppose qu'on veut s'adresser à l'audience la plus large.

Ce genre de logiciels qui permettent tant bien que mal d'émuler les saloperies Windows sont un très mauvais signal pour les éditeurs (qui ne voient pas d'intéret à porter sous Linux) et pour les auteurs qui utilisent leurs produits (qui ne voient pas pourquoi ils en changeraient pour des standards ouverts puisque ça marche).

Cessons donc cette attitude masochiste, et faisons la seule chose intelligente : taraudons (poliment) les gens qui font usage de standards propriétaires inutilisables (souvent sans s'en douter) afin qu'ils changent pour des formats interopérables. C'est bien plus constructif. Autrement, quand M$ bidouillera son API pour les plugins pour la rendre incompatible avec l'émulateur (air connu), il faudra retravailler celui-ci, et Linux sera toujours vu comme `` l'outsider qui arrive toujours en retard ''...

Quant à laisser tomber ma liberté pour un peu de confort, je n'en ai pas trop envie. Le seul plug-in propriétaire que j'ai (à part Java) est Flash 4 (parce que le plug-in GPL n'est pas top). Mais je persiste à croire que ce format est une mauvaise chose pour le Web (inutile de relancer le troll `` c'est bien pour les designers '', je ne dis pas qu'il soit mauvais je dis qu'il fragmente le Web et que ça c'est mauvais). Autrement dit, la seule voie pour Internet (AMHA) ce sont les standards. Tenter de pallier au non-standard par une débauche de plug-ins et d'émulateurs c'est non seulement ridicule mais nocif à long terme.

Hum... je me demande si j'ai pas foncé tout droit dans un troll à bien y réfléchir... Bah, au pire il y a la pancarte ;-)

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Le propriétaire de la pancarte « do not feed the trolls » est prié de se présenter dans ce thread de toute urgence. Merci :-))

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C'est plutôt la deuxième solution ; ils bossent, mais Rome ne se fait pas en un jour. Si tu es inéressé, tu devrais consulter leur mailing-list ( à http://xiph.org/archives/tarkin-dev/index.html(...) ) pour suivre l'avancement des opérations (perso je le fais une fois par semaine, il n'y a pas trop de messages).

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Merci ! C'est vrai que j'aurais dû citer ce qu'a écrit Gimore à ce sujet. Tu as parfaitement raison quand tu dis que le système de distribution actuel fait trop de laissés-pour-compte, et aussi quand tu dis qu'il faut trouver un moyen de rémunérer les artistes d'une façon ou d'une autre. Je suis persuadé d'ailleurs que si ce problème était résolu, ceux-ci seraient tous (ou presque) de notre côté. La solution de l'État comme redistributeur ? Hmmm... Je ne sais pas. Déjà, proposer ceci équivaut à prendre le risque de se faire traiter de Communistes (rappelle-toi, cela a même été réproché à Stallman !). Dans tous les cas, merci pour ton opinion, bien plus mature que les aboiements de la bande de voleurs impénitents qui me les brisent.
PS : encore un et on monte une assoc' :-))

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Bon, alors si j'arrive à saisir ce que tu racontes à travers l'embrouillamini des discours qui se téléscopent et des fautes d'orthographe qui foisonnent, j'en retiens ceci :
(1) Les commerçants nous vendent des produits trop chers grâce au martelage publicitaire, ce qui devrait être illégal.
(2) L'espace public appartient à tous, et ce qui y passe aussi.
Ergo :
(1) Puisque ce que les commerçants font devrait être illégal, j'ai le droit de les contrer par une action illégale.
(2) Si un transport de fonds se renverse dans mon jardin, j'ai le droit de récupérer les billets qui en tombent.
Eh bien non ! Jusqu'à preuve du contraire, vendre un CD 15 000 F n'est _PAS_ illégal, donc tu peux gueuler, tu peux boycotter le produit (c'est une action déjà plus intelligente), mais tu ne peux pas le voler pour autant. Si tu veux faire décréter qu'une action (vendre un CD à 15 000 F, ou empêcher les acheteurs de le copier) est illégale, il faut le demander à tes législateurs. Si suffisamment de monde pense comme toi, ils voteront des lois en ce sens. Ça s'appelle la « démocratie ». Quant à ton dernier argument, il méprise totalement le sens civique. Personnellement, si je trouve un portefeuille par terre, je le ramène, je n'empoche pas l'argent qu'il contient ! Mais j'ai l'impression désagréable que le civisme n'est plus qu'un vain mot - et bien galvaudé, qui plus est :(

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Bonne pioche, ce que tu dis est vrai. Il y a énormément de monde qui n'a pas le fric pour accéder aux divertissements, à la culture, au savoir même (les livres peuvent coûter cher, eh oui !). Il est évident que ces gens-là ne sont pas des clients potentiels (ceci dit, les clients potentiels, eux, risquent beaucoup moins de l'être toujours s'ils peuvent éviter les tarifs ahurissants du marché, donc le préjudice existe bien). La question est : « va-t-on faire avancer les choses en piratant ? ». Je crois que non ; au contraire, on va se marginaliser, et notre opinion ne sera pas entendue. C'est pourquoi je suggère qu'on laisse tomber ces histoires de décodage, de peer-to-peer, etc., et qu'on se concentre sur le lobbying pour une modification des lois existantes. À terme, on y gagnerait beaucoup plus, ce me semble.

Pour ce qui est des priorités sur Internet, tout dépend de quel point de vue on se place : vu de la multinationale du coin, le piratage est beaucoup plus important que la pédophilie, car les pédophiles ne font pas perdre d'argent aux entreprises. Tu saisis ?

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Bon, de deux l'une :

Soit (1) vous trouvez que le code de la propriété intellectuelle est mal foutu, inadapté à internet, etc., et vous vous battez pour qu'il change (oui, j'en ai marre d'être un pirate quand je télécharge une ROM de 1983 ou un album vendu à 2 000 000 ex. et j'aimerais que ça change) ; soit (2) vous trouvez qu'il est très bien, et vous arrêtez de gueuler dès qu'une boîte cherche à préserver ses bénefs' en attaquant {napster|decss|xawdecode|cequevousvoulez}, avec des arguments à la c... comme « napster permet de promouvoir des artistes » (à d'autres !), « decss est juste là pour lire des DVD sous Linux » (vous pouvez aussi acheter une licence à la DVD-CCA ; et si vous n'aimez pas le principe, battez-vous contre le verrouillage des licences par cette organisation et les lois qui lui permettent de le faire, pas pour un programme illégal !), ou encore « puisqu'il est dur de trouver le fichier, le programme ne pose pas de problème » (c'est cela, oui, d'ailleurs personne ne sait faire une recherche sur Internet ; et même s'il n'y avait qu'un seul fraudeur, qu'est-ce que cela changerait ?).

Autrement dit : vous voulez vous battre ? D'accord ! Mais alors, ayez le courage de prendre les problèmes à la source : ce sont les lois qui permettent à la RIAA de vous faire payer un album alors qu'ils ont déjà fait un bénéfice monstrueux dessus, à la DVD-CCA de vous faire payer pour faire un logiciel de décodage, à C+ de vous faire payer pour décoder son signal vidéo qui sont à combattre. Pas des initiatives contre des logiciels isolés. Même si vous gagniez une de ces batailles, cela ne servirait à rien, le problème ne serait que réporté au prochain procès, ou au prochain moyen de cryptage !

En fait, j'ai surtout l'impression que beaucoup de monde aime bien le piratage (sur IRC, j'ai vu quelqu'un défendre bec et ongles le logiciel libre, puis parler 1/2 h de tous les DivX qu'il avait téléchargés et qu'il lisait grâce à des DLL Win32 propriétaires. Plus hypocrite on fait pas !). Alors, comme ça arrange tout le monde mais qu'on ne veut pas le dire, on trouve des arguments bidon. Je suis désolé, mais ce n'est pas une bonne attitude. Moi je n'aime pas les lois sur le copyright, *et je le dis* ; je ne sais pas si je vais être entendu, mais je ne le serai sûrement pas si le reste du monde préfère dire tout haut qu'elles sont très bien et les bafouer par-derrière :(


Voilà, c'était mon coup de gueule de la semaine. Désolé, je suis pas arrivé à me contenir. Si vous voulez apporter des arguments au débat, j'en serai heureux, mais évitez les trolls, SVP. Je sais que le sujet y est propice...

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Je suis allé faire un tour sur la liste des sites de Multimania, et il y a quelques minutes, ça continuait à afficher les .php librement (les admins devaient faire la sieste ; maintenant j'ai des erreurs 403, les admins doivent s'être reveillés mais ils ont toujours pas retrouvé leur doc d'Apache ;-). Bien sûr c'est très drôle, mais bon c'est pas malin. Parmi les gens qui lisent LinuxFR, il doit bien se trouver quelques h4x0r à la manque qui ne rêvent que de f... le bordel quelque part ; il eut mieux valu attendre que Multimania confirme la disparition du problème avant de publier ça :-|

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Vous avez oublié les balises TROLL de rigueur, je crois... Pourquoi faut-il que ça dérape à _chaque_ fois ?

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Bon ben on est deux neuneus sur Debian ;-)
D'ailleurs, soyons neuneu jusqu'au bout :
\begin{troll}
Debian roulaize et apt-get roulaize encore plus
\end{troll}
Plus sérieusement (sort of), quelqu'un sait pour quand (si) l'apt de Conectiva (avec support RPM) est prévu dans Sid ?

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Non, la console livrée au public ne tourne pas sous Linux mais sous un OS propriétaire ; c'est le SDK qui est sous Linux (sous réserve que j'aie bien suivi l'histoire)...

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>Qq'un avait proposé (désolé, j'ai la flemme de rechercher qui) de créer un fond de soutient si tu devais payer qqc de ta poche. Si c'est tjs d'actualité, je suis donneur.

Je crois bien que c'était Mézigue. D'ailleurs, je maintiens l'idée. Faudrait voir comment faire ça en pratique...

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Je propose qu'il y en ait plusieurs : les ténants du linuxo-catholicisme auraient leur Mecque à Helsinki et ceux du protestantisme BSD à Berkeley ;-))

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