Journal Wikileaks et OVH : ce qui devait arriver arriva...

Posté par  (site web personnel) .
37
6
déc.
2010
Pour ceux (il y en a?) n'ayant pas suivi les épisodes précédents, Une partie de Wikileaks était hébergé sur un serveur de OVH (perso, je l'ai jamais vu marcher, mais bon, l'info a été reprise partout). Notre cher ministre ne voulant pas suivre la procédure classique dans un état de droit c'est à dire respecter la loi, OVH s'est retrouvé un peu sous pression, et a donc demandé à la justice (lui!) son avis.

Et la réponse est donc tombée, pour résumer : OVH n'a aucune légitimité à demander à la justice son avis, tout comme il faut un bon gros débat contradictoire pour savoir si OVH doit fermer le site ou pas, bref, on est très loin du truc "mais c'est évident, c'est criminel, on ne doit pas aider des criminels" de Mr Besson (comme par hasard...). Et c'est ce qui était attendu! OVH peut (et doit par contrat!) donc continuer à assurer le service tant qu'une personne légitime ne demande pas son retrait ET qu'un juge a validé la demande. Amazon et Paypal, si vous me lisez, prenez-en de la graine...

Mr Besson est donc prié de faire comme tout le monde : suivre la loi pour demander le retrait / l’interdiction / ce qu'il a envie (ben oui, il y a des lois avec des procédures bien précises pour ça) et accepter la réponse du juge (sont chiant ces juges vraiment)

Et une victoire pour l'état de droit, et une défaite pour le gouvernement, une...

Le mail d'OVH plus précis :
http://forum.ovh.com/showthread.php?t=65710
  • # Légitimité ? Parlons-en.

    Posté par  . Évalué à 10.

    Étant donné qu'il est censé représenter le peuple et non jouer le jeu des puissants, le gouvernement actuel et en particulier Eric Besson n'a aucune légitimité pour s'exprimer devant un micro ou une caméra.

    On peut reparler du nouveau DLFP ou de tarte aux pommes maintenant s'il vous plaît ?
    • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Quelqu'un pour une autre recette qu'une tarte, et facile à bidouiller, s'il-vous-plait ?

      Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

      • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

        Posté par  . Évalué à 5.

        Voilà : [https://linuxfr.org/~ymorin/30540.html] !
        Régalez-vous !
      • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ça se fait vieux, mais ça m'avait pris aussi :

        https://linuxfr.org//forums/47/25167.html

        ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

      • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

        Posté par  . Évalué à 1.

        Salut,
        J'ai une recette proche qui est assez sympa, celle de l'apfelstrudel.
        C'est une vieille recette qui vient d'Europe de l'est...

        Il te faut une pâte feuilletée, et une main pas trop grosse parce que je mesure toujours les ingrédients à la main... C'est plus marrant et à chaque fois c'est un peu différent.

        Il te faut des pommes.
        Pour 3 ou 4 personnes, il te faut 2 pommes et une poignée de raisins secs.
        Note bien qu'une fois, n'ayant plus de raisin sec, j'ai pris des figues sèches que j'ai coupé en petits morceaux et c'était plutôt sympa...

        Une petite poignée de sucre en poudre, (attention il ne faut pas en abuser, il y a déjà du sucre dans les fruits.)

        Une poignée d'amandes effilée qui se trouvent en sachet toutes prêtes.

        Et le clou de la recette : la cannelle en poudre. (quantité selon le goût.)

        Tu mélanges tous les ingrédients et tu verses ça dans la pâte feuilletée, un peu comme un chausson aux pommes.

        Certains ajoutent du jaune d'œuf dans les ingrédients, mais je n'en mets jamais. Ça n'est pas utile au goût, c'est juste pour l'aspect.

        Enfourne ça pendant 25 minutes à un peu plus de 220 ° (entre 220 et 250) ca dépend de ton four.

        Tu sors, tu laisses un peu refroidir et tu me dis ce que tu en penses.


        A bientôt pour de nouvelles aventures dans le cyberspace et au-delà.
        Jonas.
        • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

          Posté par  . Évalué à 3.

          J'espère que tu te laves bien les mains!

          [Mode Besson]
          Et puis c'est quoi ce nom "apfelstrudel", hmm? Pas très Gaulois ça.
          Fais gaffe hein! Moi les gens comme toi j'te les renvoie en charter!!
          [/Mode Besson]
        • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Ce commentaire a plus sa place sous la forme d'un journal :)

          Merci pour la recette, c'est bidouillable à souhait !

          Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

        • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

          Posté par  . Évalué à 2.

          hummm...
          avec un peu de romarin pour pimenter!
      • [^] # Re: Légitimité ? Parlons-en.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Un gratin de potiron !
        C'est facile, de saison, et vachement bon :) Et puis ce potiron, dommage qu'on en fasse toujours de la soupe.

        Faire cuire à l'eau potiron et patates.
        Une fois cuit, mélangés les deux, mais sans aller jusqu'à la purée : conserver l'aspect filament - fibre du potiron !
        Ajouter un peu de gruillère rapé.
        Ajouter un chouilla de lait.
        Placer dans un moule, recouvrir de, au choix, croute de pain ou fromage
        Enfourner.
        Déguster, chaud ;)
  • # Pas légitime

    Posté par  . Évalué à 10.

    C'était évident qu'OVH n'avait pas la légitimité pour saisir le juge... Si le gouvernement pense qu'OVH enfreint la loi en hébergeant wikileaks, alors c'est au parquet de le faire.

    Voici ce qu'Octave aurait du répondre à Besson : « Lol ! » et rien d'autre.
    • [^] # Re: Pas légitime

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      C'était évident qu'OVH n'avait pas la légitimité pour saisir le juge

      D'où le titre du journal ;-).

      Voici ce qu'Octave aurait du répondre à Besson : « Lol ! » et rien d'autre.

      Il aurait pu... Si seulement l'impact médiatique était différent. La, le hic est la médiatisation de l'affaire, et les conséquences pour son entreprise (ce que je comprend bien...). Malheureusement, vu que les ministres ne savent pas lire, utiliser et respecter la loi, il faut se battre avec autre chose qu'un lol que les politiques auraient pu reprendre à leur compte trop facilement ("il se moque de nous alors qu'il héberge un site criminel" et compagnie). Maintenant, c'est plus dur pour eux d'attaquer OVH sans être ridicule (mais bon, le ridicule ne tue pas et en politique ça marche souvent donc ils sont capable de tout...)
      • [^] # Re: Pas légitime

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Tu m'excuse, mais j'ai lu le message d'OVH ainsi que les PDF, mais je doit avoir la vision sélective.

        Je ne trouve nulle part où est écrit que OVH n'est pas légitime à faire sa demande.

        Aurais tu l'obligeance de citer précisement le passage d'ou tu tires ton interprétation ?
        • [^] # Re: Pas légitime

          Posté par  . Évalué à 3.

          Si personne n'a posté avant : dernière page, mention manuscrite du juge.

          Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

          • [^] # Re: Pas légitime

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Hmmm.
            J'ai du mal à interpréter la réponse du juge de cette manière.
            • [^] # Re: Pas légitime

              Posté par  . Évalué à 2.

              C'est illégitime ? J'ai cru comprendre simplement que rien ne justifiait OVH de saisir un juge, et donc le cas échéant sa demande était déboutée.

              Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

      • [^] # Re: Pas légitime

        Posté par  . Évalué à 10.

        En tout cas, OVH a sacrement bien joué son coup en restant droit dans ses bottes, en etant pro-actif vis a vis de la justice et en se declarant rester purement au niveau technique.
        Et tout ca leur a permit de renvoyer Besson et le reste des debiles dans leurs pénates avec une bonne tape sur le cul.
        Et comme tu le dis : en plus, ils se protegent des attaques mediatiques qui pourraient tenter de leur foutre la pression ou les destabiliser.

        Franchement, bien joué OVH....
        • [^] # Re: Pas légitime

          Posté par  . Évalué à -8.

          tout à fait d'accord. Le gouvernement a joué son rôle, on peut être pour ou contre mais c'est pas le problème.
          OVH, parfait. Ils ont joué leur rôle point. Et c'est tout ce qu'on leur demande, de suivre la loi.
          donc: clap clap OVH
          • [^] # Re: Pas légitime

            Posté par  . Évalué à 10.

            Non, le gouvernement n'est pas dans son role lorsqu'il vient mettre une pression folle sur une entreprise, qui prise sous le feu médiatique, aurait pu agir de manière inconsidérée envers un de ses clients.

            Un gouvernement n'est pas non plus la pour jeter le discrédit sur une boite francaise par voie de presse juste pour lui éviter de la paperasse administrative.

            Pour moi, le role d'un gouvernement est de connaitre les procédures et les recours sur le bout des doigts pour gérer les crises auxquels ils auraient a faire face, et ce dans le respect de ses concitoyens.

            Et clairement, si Mr Besson ne connait le recours a appliquer pour faire fermer un site, il n'a absolument pas la compétence d'etre ministre.
  • # Chez OVH ça marche

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    En fait wikileaks.org est complètement dead : plus de DNS fonctionnels.

    Le nouveau domaine "officiel" et surtout principal est wikileaks.ch
    (car ils ont aussi pris d'autres extensions)

    Le DNS renvoi :
    Nom : wikileaks.ch
    Addresses: 46.59.1.2
    213.251.145.96
    178.21.20.8

    Si ton PC décide d'utiliser 213.251.145.96 tu tombes chez OVH.
    Ou aussi avec [http://213.251.145.96] puisque c'est le vhost par défaut (et surement le seul) sur le serveur.
    De toute façon ils sont en train de mass mirorer ( http://wikileaks.ch/mirrors.html )
    • [^] # Re: Chez OVH ça marche

      Posté par  . Évalué à 8.

      wikileaks.fdn.fr je trouve ça bien :p
    • [^] # Re: Chez OVH ça marche

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Si le site chez OVH est le master, je m'interroge sur le nombre de cables publiés qui diminue par rapport aux miroirs ! :/

      ex:
      http://213.251.145.96/cablegate.html
      913 cables publiés et le torrent du site est cablegate-201012061721.7z.torrent

      http://wikileaks.xcplanet.com/cablegate.html
      926 cables publiés et le torrent du site est cablegate-201012061400.7z.torrent

      sur un miroir un peu plus ancien encore
      931 cables publiés et le torrent du site est cablegate-201012060138.7z.torrent

      Des cables semblent disparaître avec le temps oO

      Vérification avec les torrents :

      cablegate-201012061721.7z
      Folders: 106
      Files: 1569
      Size: 62502840
      Compressed: 2929637
      ls cable/*/*/* | wc -l
      931 cables

      cablegate-201012061400.7z
      Folders: 106
      Files: 1563
      Size: 62182486
      Compressed: 2917212
      ls cable/*/*/* | wc -l
      926 cables

      cablegate-201012060138.7z
      Folders: 106
      Files: 1540
      Size: 60881363
      Compressed: 2885513
      ls cable/*/*/* | wc -l
      913 cables


      Ça attise la curiosité cette histoire...
  • # +1

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.

    /me pertinente Octave
    • [^] # Re: +1

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      En effet, il a bien joué : pas de parti pris, que du droit, rien que du droit. J'apprécie beaucoup la position qu'il a prise en tant que prestataire, et me fait penser que si ça m'arrive à moi, il ne coupera que si je fais quelque chose de manifestement illicite comme le prévoit la loi (ce qu'il n'hésite pas à faire, on le critique d'ailleurs alors que personne n'a encore porté plainte pour demander réparation des dommage causés comme le prévoit la LCEN, la il prouve qu'il ne coupe pas n'importe comment)
      • [^] # Re: +1

        Posté par  . Évalué à 5.

        En quelque sorte coup double. Il renforce sa popularité en tant qu'hébergeur, et il envoie un camouflet politique au gouvernement. (mais il est indécent de crier victoire trop vite)

        Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

        • [^] # Re: +1

          Posté par  . Évalué à 3.

          Tiens, comme Free avec HADOPI.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: +1

        Posté par  . Évalué à 4.

        Sans compter que cela peut servir de « jurisprudence ». Si un ministre quelconque met la pression pour qu'un prestataire ferme un site que le ministre juge comme criminel, le prestataire pourra lui rappeler ce refus et que évidence ne rime pas avec justice.

        The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

        • [^] # Re: +1

          Posté par  . Évalué à 7.

          J'aimerais bien qu'on ai pas deux fois un ministre aussi ignorant du fonctionnement de la justice.
          • [^] # Re: +1

            Posté par  . Évalué à 6.

            il n'est pas ignorant du fonctionnement de la justice. Il est extrêmement affûté sur le fonctionnement médiatique.
            • [^] # Re: +1

              Posté par  . Évalué à 4.

              Je suppose qu'il ne s'attendait pas à cette réaction de la part d'OVH alors ?
              Parce que là c'est une petite fessée qu'il a pris, et si la justice va dans le sens de wikileaks, la deuxième sera plus douloureuse. :)
              • [^] # Re: +1

                Posté par  . Évalué à 5.

                « Bof, j'ai pris quinze millions de baffes, j'ai un peu les joues qui piquent. À part ça tout va bien ».

                (à vous de trouver la référence :-)

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

              • [^] # Re: +1

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                En politique, c'est facile :
                - Tu dis une connerie qui plait, x personnes l'entendent et dise "ah ouais, super" etc.
                - Tu te prend une tape x/100 personnes l'entendent. il reste toujours 99x/100 qui croient que tu es génial.

                Ca marche très souvent (voir par exemple le coup de Sarko avec la comparaison permanente avec l'Allemagne : qui a entendu la comparaison sur le bouclier fiscal qui existe aussi en Allemagne et qui a entendu les connaisseurs répondre que ça n'existe pas?)
                • [^] # Re: +1

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Espérons que cette fois ça ne soit pas le cas, surtout avec des journaux comme Le Monde qui sont légèrement impliqués dans l'affaire.
                  • [^] # Re: +1

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                    Tu fumes de la bonne toi...
                    Ca ne changera rien, absolument rien, à comment les gens réagissent, tant que ce n'est pas dans "Voici" et "Gala" et "Jeune et Jolie" en même temps, et à ma connaissance ils ne parlent pas encore de Besson et Wikileaks.
                    • [^] # Re: +1

                      Posté par  . Évalué à 4.

                      Excuse-moi de te demander pardon, mais si Voici et Jeune & Jolie parlent du bouclier fiscal, le niveau des magazines de merde a bien remonté.
                • [^] # Re: +1

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Et parmi les 1/100, tu en auras de toute façon une bonne partie pour dire : « le légalisme nous tue ».
      • [^] # Re: +1

        Posté par  . Évalué à 3.

        En effet, il a bien joué : pas de parti pris
        Je pense que si. Ils n'auraient pas pris le risque de lutter contre notre aimable gouvernement s'ils n'étaient pas fondamentalement en faveur de wikileaks. Il auraient juste baissé leur pantalon et hop, coucouche-panier
        .
        Personne ne met en danger son entreprise par simple désir de suivre la loi. Ils l'ont fait car ils estiment que la justice et/ou wikileaks est important. Et ça, malgré la tonne de défauts d'OVH, je leur en suis réellement reconnaissant.
        • [^] # Re: +1

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Ceci est encore une interprétation personnel.

          Un juge peut tout aussi bien délibérer qu'il faut supprimer le site pour cause de trouble à l'ordre public ou bien un autre argument de ce genre et renvoyer à plus tard un jugement contradictoire sur le fond.


          La seule chose qu'a fait OVH, c'est d'éviter d'être mis sous pression politique et médiatique pour une durée indéterminée. Il n'ont rien à faire de la réponse qu'un juge peut leur donner concernant l'hébergement de wikileaks.
        • [^] # Re: +1

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

          Il auraient juste baissé leur pantalon et hop, coucouche-panier

          Et là, combien de clients perdus ?
          • [^] # Re: +1

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Je vais me faire l'avocat du diable :
            Combien de clients de banque sont aller retirer leurs argent aujourd'hui?
            Combien de clients perdus pour Paypal?
            Combien de clients perdus pour Amazon?
            Combien de clients perdus pour Visa?
            Combien de clients perdus pour Mastercard?
            Combien de clients perdus pour la poste suisse?

            Il y en a, certes, mais tant que ça au point que ça vaille le coup de se battre? Je dirai qu'il y a un mélange d'image de marque (OVH est plus remplaçable que Paypal ou Amazon, bien que quand même difficile à battre au niveau rapport qualité/prix) et de principes quand même qui ont dû jouer.
            • [^] # Re: +1

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

              l'avocat du diable

              Bah moi, j'utilise deux serveurs chez OVH, et l'attitude pragmatique d'Octave face aux délires d'un gouvernement psychotique me rassure sur la fiabilité de notre fournisseur, quand tu regardes les délires actuels qui gravitent autour des trames IP.
              • [^] # Re: +1

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Je n'ai pas dit le contraire... Et c'est justement ça qui est écrit dans mon journal ;-).
                Mais il ne faut pas se leurrer : rare ceux qui vont quitter Papal, Mastercard, Amazon...
  • # marrant...

    Posté par  . Évalué à 6.

    Marrant qu'un jour ovh soit tout à fait fondé à demandé que la justice ordonne la suspension du site, dixit zenitram, et que un à deux jours après, ce même zenitram se congratule que le juge considère qu'ovh n'est pas fondé à formuler une telle demande.

    J'avoue que je commence à perdre mon latin sur ce que pense l'auteur du journal...
    • [^] # Re: marrant...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Je m'y attendais plus tôt. Puisqu'il faut la faire lentement...
      - OVH a tout a perdre (réputation) à ne pas demander. Il a tout à gagner à se faire jeter "c'est pas à vous de faire". OVH avait pour objectif d'être débouté pour pouvoir dire stop aux pressions. OVH a tout intérêt à demander et se faire jeter pour son bien. OVH est impliqué dans le sens où il est impacté médiatiquement, et la justice lui dit juste que c'est pas son rôle d'anticiper, qu'il faut attendre qu'on lui demande le retrait, ce qui conforte sa position. OVH avait besoin de se faire jeter.
      - Wikimedia n'a rien à gagner à demander. Il a tout à perdre (réputation "vous êtes des guignols à attaquer alors que vous êtes pas en droit de le faire"). Wikimedia n'a aucun intérêt, au contraire, à demander et se faire jeter, ça serait pour son mal, donc ne le font pas. Wikimedia a besoin de ne pas se faire jeter.

      Deux affaires différentes, très différentes, deux impacts très différents (opposés) lorsqu'on se fait jeter par la justice.
    • [^] # Re: marrant...

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ah oui moi aussi je sens Zenitram critique, en tous cas circonspect vis à vis de Wikileaks, et à la fois il nous sert un article polémique sur le bien fondé d'OVH dans sa défense face au gouvernement.

      Comme quoi c'est un être plein de subtilité ... ;) (sans vouloir faire le lèche botte...)

      Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

      • [^] # Re: marrant...

        Posté par  . Évalué à 1.

        avec la dernière levée de nouvelles je pense que la plupart des gens se demandent vraiment si c'est bien, non?
        autant j'avais une pensé sympathique, même si j'étais pas sur, pour wikileaks la semaine dernière, autant maintenant qu'ils ont publiés la liste des sites sensibles ben je me demande si c'est vraiment un bien pour l'humanité. franchement.
        Je ne serais pas étonné que je ne sois pas le seul dans l'expectative.
        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Moi je me demande maintenant si c'est bien que les américains connaissent nos sites sensibles. Est-ce qu'on connait les leurs ? On le saura peut-etre dans "Wikileaks 2, le retour !"
        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tant qu'il n'y a pas les plans, ainsi les points névralgiques permettant de neutraliser le site sensible et au delà, cela reste de l'information que l'on peut facilement collecter.

          Pour avoir une idée de ce que l'on recherche, si on est mal intentionné ou juste curieux, il suffit de regarder les premières cibles américaines lors de ses nombreux conflits : usines chimiques, centres télécom. et relais, centrales électriques.

          Bref, ce type d'informations ne casse pas trois pattes à un canard et ne va pas changer la face du monde en ce qui concerne sa sécurité.

          The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Nos sites sensibles n'ont rien de secrets, géographiquement. Il me semble. Ce n'est pas en soi une nouveauté, cette information. Par contre il me semble que le relais de cette information permet un certain argumentaire à l'encontre de wikileaks.

          Finalement cela heurte un peu chacun de nous, en fonction de ce que chacun considère comme étant de la sphère publique, et le point sur lequel chacun considère qu'il s'agit d'un légitime besoin de transparence. Les sites "sensisbles et secrets" sont certainement un des points les plus partagés, où le plus de monde va se dire "je me demande si c'est un bien pour l'humanité".

          D'autres peuvent considérer que le fait de mettre à un même niveau médiatique parole "on" et parole "off" participe beaucoup à la destruction de la vie privée. Et si cela devenait monnaie courante, au renforcement des mesures paranoïques. Et au repli sur soi même du fonctionnement de certains services. Je ne sais pas.

          S'ils publiaient les mesures de protections des dits sites, par contre, là il y aurait un problème. Non ? Mais leurs emplacements géographiques, meuhhh ? :)
        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          autant maintenant qu'ils ont publiés la liste des sites sensibles ben je me demande si c'est vraiment un bien pour l'humanité. franchement. Je ne serais pas étonné que je ne sois pas le seul dans l'expectative.

          Vraiment, Linux je sais pas quoi en penser : maintenant qu'ils ont publiés les lignes de code sensibles ben je me demande si c'est vraiment un bien pour l'humanité. franchement. Je ne serais pas étonné que je ne sois pas le seul dans l'expectative sur les gens qui font du libre et laissent toutes ses donnée sensibles se balader et ne se protègent pas par obfuscation.

          PS : sinon, connaitre des trucs généraux comme des noms d'entreprise, euh... Comment on peut trouver ça horrible?
        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'est quoi le problème de la publication de cette liste de sites "sensibles" ?

          Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

      • [^] # Re: marrant...

        Posté par  . Évalué à 8.

        "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire."

        Tout le monde n'aime pas les débats à sens unique...
        Et c'est tout à son honneur.
    • [^] # Re: marrant...

      Posté par  . Évalué à 9.

      Ce Zenitram a définitivement un ne je sais quoi de Chuck Norris.

      Dejà c'est un expert en droit juridique qui met la pige aux avocats d'OVH
      (ils s'y sont repris à 3 fois pour obtenir la décison qui les couvre)

      Mais en plus il tâcle haut la main 3 petits juges
      Cette
      requête a été présentée et plaidée aujourd'hui auprès d'un juge
      au TGI de Lille et un autre de Paris en même temps. Le juge de
      Lille a confirmé sa décision de Vendredi. Nous n'avons pas encore
      le document signé de sa main avec les motivations exactes.
      On l'aura demain et nous allons la communiquer.

      Le juge de Paris a dit que l'affaire était complexe et a demandé
      que le requête soit plaidée au près du premier Vice-president
      du TGI de Paris.


      Lui, il avait tout compris, bien avant tout le monde: C' était limpide

      Par dessus tout, il est aussi expert en droit américain. Les US en tant qu' "etat de droit" ont évidemment transposé la LCEN comme en droit francais

      Amazon et Paypal

      En attendant, pour arriver à faire plier 2 géants du ternet et pratiquement couper les vivre à wikileaks,
      l'intimidation, elle fonctionne pas trop mal, hein, mais la loi est équilibrée qu'on vous dit, il faut juste des couilles comme Chuck Norris
      • [^] # Re: marrant...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Sans oublier le droit et les accords internationaux:
        http://www.latribune.fr/technos-medias/20101206trib000579876(...)
      • [^] # Re: marrant...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Les US en tant qu' "etat de droit" ont évidemment transposé la LCEN comme en droit francais

        La remarque était sur le respect de l'état de droit, attendre la décision d'un juge plutôt que de couper unilatéralement, et ça, désolé, mais aux US c'est pareil.

        elle fonctionne pas trop mal, hein, mais la loi est équilibrée qu'on vous dit

        Voit pas le rapport. Tu essayes de mélanger les différents débats sur les différents journaux pour noyer le poisson.
        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  . Évalué à 2.


          La remarque était sur le respect de l'état de droit, attendre la décision d'un juge plutôt que de couper unilatéralement, et ça, désolé, mais aux US c'est pareil.

          L'état de droit c'est un peu vague. Ca ne présume en rien de la déclinaison de cet état de droit dans la loi sinon il n'y aurait qu'un système judiciaire universel et incontestable, hein.
          Et je ne te parle pas des états de non droit qui se réclame de droit (ceux là on va les oublier pour ne pas noyer le poisson, justement)


          Voit pas le rapport. Tu essayes de mélanger les différents débats sur les différents journaux pour noyer le poisson.

          Cheche un peu !
          Allez je t'aide:
          Le chantage, menacer de faire porter le chapeau sur les intermédiaires en jouant sur les insuffisances de la loi, est bien plus efficace que de recourir à la justice.
        • [^] # Re: marrant...

          Posté par  . Évalué à 2.


          attendre la décision d'un juge plutôt que de couper unilatéralement, et ça,
          désolé, mais aux US c'est pareil.

          Et sinon, ca c'était valable avant la LCEN.
          Et ca va pas s'arranger avec la loppsi qui va encore élargir l'ouverture de la boîte de Pandorre en court-circuitant la décision du juge, cette fois-ci.

          Mais je te laisse libre d'apprécier que c'est toujours un état de droit.
          Visiblement, ca laisse une large place aux déclinaisons et je me plais à en évaluer la qualité.
      • [^] # Re: marrant...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Par dessus tout, il est aussi expert en droit américain. Les US en tant qu' "etat de droit" ont évidemment transposé la LCEN comme en droit francais
        Exactement, vu qu'ils transcrivent eux aussi les directives européennes, ils sont obligés depuis qu'ils sont dans l'UE.

        Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

  • # Assange et Cantona

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Un titre très raccoleur :p

    Simplement pour espérer que J.Assange a suivi les recommendations de Cantona, aujourdh'ui. Car sinon il est dans la m****, vraiment, là. Sa banque Suisse (dont le numéro de compte figure sur le site, et permet d'envoyer des dons) a décidé de ... cloturer ce compte pour la raison "fausses informations quant à la domiciliation, données lors de l'ouverture". On notera l'ironie de cette raison, pour une banque Suisse.
    Même les banques Suisses baissent leurs frocs : ça sent le roussi, là.
    • [^] # Re: Assange et Cantona

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Même les banques Suisses baissent leurs frocs : ça sent le roussi, là.

      En fait la Poste n'est pas une banque Suisse, elle n'a pas la licence "banque" http://www.poste.ch/uk-personalzeitung-finanzdienstleistunge(...)

      Du coups je sais pas si ça change quelque chose pour le compte d'Assange (et j'ai la flemme de lire la loi fédérale à se sujet), mais je supposes qu'un compte auprès d'une "vrai" banque Suisse aurait été plus pertinent (perso ma banque n'a vu de moi que ma signature et une copie de ma carte d'identité et on ne m'a jamais rien demandé d'autre).

      Je pense que c'était une mauvaise idée d'aller à la Poste, une banque comme la Raiffeisen dans une succursale d'un village dans les Alpes aurait certainement été plus judicieux.

      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

      • [^] # Re: Assange et Cantona

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        mais je supposes qu'un compte auprès d'une "vrai" banque Suisse aurait été plus pertinent

        Clair que ça ajouté à des serveurs DNS chez un fournisseur gratuit plutôt que les siens et un hébergement pas solide du tout, ça fait très amateur... A croire que c'est fait exprès pour faire parler de lui (oui, j'ai une grande imagination, mais la ça devient un peu gros)
        • [^] # Re: Assange et Cantona

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Ça fait des années que la licence banque est refusée à la Poste et que ça fait débat, donc ils ne peuvent pas ouvrir des comptes pour tout le monde, il y'a des restrictions. (les habitants suisses et les pays voisins).

          Honnêtement j'ai été très surpris de voir un compte postale sur la page des dons et je n'en ai donc pas fait (uniquement de serveur). Les comptes postaux sont une horreur (j'en ai eu pendant longtemps) parce que la poste n'est pas une banque et j'espère ne le sera jamais (ils savent pas acheminer du courrier, donc les voir acheminer de l'argent me fait peur).

          Rien de gros: une erreur d'appréciations, mais beaucoup de gens croient que Postfinance est une banque.

          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

        • [^] # Re: Assange et Cantona

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ah oui c'est vrai qu'il faut avoir les reins solides pour s'attaquer au gvts occidentaux. Que les petits joueurs passent leur tour et soient sacrifiés sans pitié.

          Pas droit à l'erreur, surtout face à l'infaillible Zenitram !

          Pourquoi tant de manque de compassion ? Je me demande s'il n'a pas des révélations sur toi. (oui, moi aussi j'ai une grande imagination, et par dessus tout, j'aime bien te taquiner)
    • [^] # Re: Assange et Cantona

      Posté par  . Évalué à 3.

      C'est l'erreur de Wikileaks a propos de cette affaire :
      Au final tout le monde est eclabousse et tout les etats a travers le monde ont plus ou moins interet a faire fermer ce site et ne plus en entendre parler.
      Je ne penses pas qu'il ait beaucoup de choix (Equateur?)

      De plus, pour la Suisse, n'oubliez pas que les prochaines revelations concernent le systeme bancaire ou au moins une banque et ses relations... mieux vaut prevenir que guerir...
      • [^] # Re: Assange et Cantona

        Posté par  . Évalué à 2.

        Au final tout le monde est eclabousse et tout les etats a travers le monde ont plus ou moins interet a faire fermer ce site et ne plus en entendre parler.
        Ça risque d'être difficile vu le nombre de miroir croissant suivant une courbe logarithmique, je ne parierai pas sur sa fermeture prochaine.

        Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

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