Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
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- [17/01@13:03] Vie privée, vie publique
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- [04/03@00:30] Happy Birthday Apache (et Yahoo!)
Journal : Ulteo
Posté par Will Hunting () le 07 décembre 2006http://www.ulteo.com/main/download.php
Je vais me télécharger ça de ce pas.
> Lire le journal (55 commentaires, moyenne: 4,2).
Oubli
Le release notes :
http://www.ulteo.com/main/sirius_release_notes.php
Pas tout jeune, tout ça.
Enfin, il ne s'agit que d'une alpha, a des année-lumière sans doute d'une version finale.
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[^]Re: Oubli
Posté par Julien CARTIGNY (page perso, ) le 07/12/2006 à 09:48. (lien). Évalué à 7.(mais c'est quoi au fait ?)
extrait du site: Ulteo is a new concept of an easy-to-use open-source operating system which could change the way we all use computers. The full concept is to be disclosed later on this website. If you are interested in learning more, or in joining the project
C'est révolutionnaire mais vous ne le savez pas encore...--
"Nobody expects the spanish inquisition"-
[^]Re: Oubli
Posté par √λιi () le 07/12/2006 à 11:19. (lien). Évalué à 10.«Ulteo is a new concept of an easy-to-use open-source operating system which could change the way we all use computers. The full concept is to be disclosed later on this website. If you are interested in learning more, or in joining the project»
C'est révolutionnaire, mais ils en sont encore à chercher pourquoi ...-
[^]Re: Oubli
Posté par maximegb (page perso, ) le 08/12/2006 à 13:50. (lien). Évalué à 0.Réponse a : Ca n'intègre pas emacs
Réponse b : C'est comme une Fedora Core mais avec un desktop basé sur un toolkit non libre
Réponse c : C'est vendu avec une clé USB et un chapeau de magicien, et un accord de distribution avec HP qu'on ne verra jamais, le tout sur un site en anglais
Réponse d : Ou bi ou ane qu'est newbie
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"As a result, users have to perform tasks that should be reserved to computer specialists, while we think that users should just spend time using the applications they need. Ulteo tries to provide answers to these issues.
The first answer we have is to consider the OS + applications as a whole system that we could call an "Application System". This system should:
1- always provide the most up to date stable features and self-upgrade automatically
2- require no, or very little, administration by the user
3- open users horizon to potentially every application which exists, the simple way
[...]
For this release of Ulteo Sirius Alpha1, we have focused on the first point. This means that after the first installation, Ulteo will try to check for any new versions available if a network connection is available, and self-upgrade by using an incremental upgrade mechanism.
"
Ca inspire confiance. Vraiment. Le système qui se mets à jour tout seul même lors de passages à de nouvelles versions (et pas juste des bugfix). Le monsieur qui lave plus blanc que blanc et qui, c'est promis, nous livrera un linux avec zéro pourcent administration, plus fort qu'OSX et Vista.
Smells fishy.
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[^]Re: -
Posté par Noj Han (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2006 à 08:04. (lien). Évalué à 10.En même temps, il faut bien dire que la plupart des utilisateurs "de base" (visés ici, semble-t-il), ne font qu'appuyer sur "ok" quand on leur propose une mise à jour, sans prendre le temps d'aller vérifier si les patchs ne sont pas buggués... Alors le faire sans leur demander leur avis, ça ne changera pas grand chose.
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[^]Re: -
Posté par cosmocat () le 07/12/2006 à 08:56. (lien). Évalué à 10.En même temps, j'espère pour toi que tu ne reverifies pas tous les patch de tous les logiciels que t'utilises sur ta machine de travail (pour un serveur c'est différent) sinon tu dois pas avoir une vie très réjouissante...
Et au pire, tu reviens en arrière ou tu attends avant de faire la mise à jour que les betas testeurs que tu décris aient reporté le problème ;)
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[^]Re: -
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 07/12/2006 à 13:48. (lien). Évalué à 10.Perso je ne me considère pas utilisateur "de base", mais j'applique quand même les mises à jours de sécurité et les upgrade de ma distribution sans vérifier quoi que ce soit.
La différence par contre, c'est que je choisi quand je le fais. Si mon ordinateur doit absolument marcher pour une raison ou une autre (des potes viennent voir un DVD, un projet à finir,...), je ne fais pas un dist-upgrade.-
[+] [^]Re: -
Posté par nayco (page perso, ) le 08/12/2006 à 12:33. (lien). Évalué à -1.Non : Tu fais un "urpmi.update -a && urpmi --auto-select", bien sûr.
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[^]Re: -
Posté par aurel (page perso, ) le 07/12/2006 à 08:06. (lien). Évalué à 3.Tout pareil, en plus je ne vois pas trop où est la différence avec un cron job bien propre ajouté à n'importe quelle distrib pour faire les mises à jour automatiquement sans intervention de l'utilisateur.
Deux lignes de bash ne changeront pas la face du monde, qu'elles soient actives out of the box ou pas. En plus, avec les problèmes qu'il peut y avoir pendant les mises à jours, c'est par exemple un coup à se retrouver en console (cf. les pb d'Ubuntu il y a quelques mois).
Moyen tout ca, mais au dela du scepticisme, je suis malgré tout curieux, et j'espère voir des reviews constructives fleurir tout bientot :)-
[^]Re: -
Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 07/12/2006 à 08:10. (lien). Évalué à 5.En plus, avec les problèmes qu'il peut y avoir pendant les mises à jours, c'est par exemple un coup à se retrouver en console (cf. les pb d'Ubuntu il y a quelques mois).
Peut-être qu'ils ont une équipe de validation à faire palir Microsoft? (euh, j'ai comme un doute)--
Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!-
[^]Re: -
Posté par aurel (page perso, ) le 07/12/2006 à 08:49. (lien). Évalué à 4.s/ils ont/il a/ ?
Vous savez si GD est accompagné par d'autres sur ce projet ou si le lancement est à porter à son seul crédit ?-
[^]Re: -
Posté par mansuetus (page perso, ) le 07/12/2006 à 23:07. (lien). Évalué à 3.Faudrait le brancher avec Jayce !
poussez pas, j'ai vu la porte !
--
(de MultideskOS... pour ceux qui auraient pas compris)-
[^]Re: -
Posté par Misc (page perso, ) le 07/12/2006 à 23:33. (lien). Évalué à 2.On oublie trop souvent octoz :
http://nanardon.zarb.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/trunk/fr/octoz?(...)
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[^]Re: -
Posté par zeb () le 07/12/2006 à 09:09. (lien). Évalué à 3.Ah ben c'est sur, si meme Ubuntu a ce genre de problemes, on ne voit vraiment pas comment les autres distros peuvent arriver a les eviter alors ;)
Serieusement, c'est vrai que donner ce genre de garanties est assez risque, voire meme presomptueux, rien qu'en raison de l'heterogeneite des machines, materiels, etc. Comment eput-on savoir a l'avance qu'une update de kernel ne va pas casser tel ou tel driver?-
[^]problèmes artificiels
Posté par plagiats () le 07/12/2006 à 09:16. (lien). Évalué à 6.En même temps, est-il réellement impossible d'imaginer que pour les fichiers critiques lors d'une mise à jour (xorg.conf, network/interfaces) une sauvegarde soit effectuée avant la mise à jour et restauré si le service est perdu ?
X plante, on restaure le fichier xorg.conf d'avant automatiquement; ping google.com renvoie un timeout, on restaure une fois le fichier network/interfaces et on relance le service réseaux...--
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin-
[^]un "autodiagnostic"
Posté par aurel (page perso, ) le 07/12/2006 à 09:24. (lien). Évalué à 2.Tu as raison, c'est ca qu'il faudrait, un système d'autodiagnostic de panne avec résolution automatique.
Le premier problème qui me saute aux yeux, c'est que vu la variété des matériels et le caractère imprévisible des bugs, faire un système failsafe impose de penser à beaucoup de choses, et c'est sans doute lourd à mettre en place. J'adhère aux exemples que tu prends, pour autant que se passe-t-il si le format du fichier de conf change entre deux versions ? Une mise à jour de ce dernier totalement automatique peut-elle etre vraiment garantie ? J'ai quelques doutes :/
Le second problème, c'est que ce système d'autodiagnostic lui même peut se planter, auquel cas l'utilisateur risque de rester de toute facon coincé.
Il me semble qu'un mode graphique "failsafe" est prévu pour Ubuntu feisty fawn. C'est un premier pas, et ce n'est sans doute pas le dernier avant d'avoir quelque chose de fonctionnel.
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[^]Re: problèmes artificiels
Posté par zeb () le 07/12/2006 à 09:26. (lien). Évalué à 2.Oui, mais le probleme n'est pas toujours le fichier de conf. Une update de kernel par exemple peut fournir un nouveau driver buggue pour un device particulier et boum ca marche plus.
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[^]Re: problèmes artificiels
Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2006 à 11:47. (lien). Évalué à 4.ben si ... le fichier de conf c'est /boot/grub/menu.lst et il faut remettre le kernel d'avant par défaut :)
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[^]Re: problèmes artificiels
Posté par iug () le 07/12/2006 à 15:14. (lien). Évalué à 1.Il suffit d'un système de fichiers journalisé (un vrai pas un SF marketté comme étant journalisé). Ainsi, tu crées des points de reprise, par exemple automatiquement toutes les (2^k) heures par défaut, avec possibilité d'en créer manuellement.
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[^]Re: problèmes artificiels
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 07/12/2006 à 16:46. (lien). Évalué à 7.Versionné alors, pas journalisé.
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[^]Re: problèmes artificiels
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slogan
Ulteo, la distrib qui fait que son chien s'emmerde
http://www.ulteo.com/main/images/ulteo-users-small.gif
La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin
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[^]Re: slogan
Posté par Beretta_Vexee () le 07/12/2006 à 12:19. (lien). Évalué à 1.A quand la distribe qui sort le chien, lui donne a manger et change son collier antipuce automatiquement avec la dernière version stable disponible ?
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Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.-
[^]Re: slogan
Posté par ThesmallgamerS () le 07/12/2006 à 12:29. (lien). Évalué à 10.Pas besoin de distrib. Emacs le fait déjà.
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[^]Re: slogan
Posté par Zakath (page perso, ) le 08/12/2006 à 17:50. (lien). Évalué à 9.A quand un éditeur de texte dans emacs, alors ?
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ouaindow
http://www.ulteo.com/main/images/screenshots/ulteo-alpha1-sc(...)
brrrr, quel horreur ce bouton "start" orange.. Ça me rappelle un certain OS...
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[^]Re: ouaindow
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 07/12/2006 à 11:50. (lien). Évalué à 4.C'est ça qui est révolutionnaire, ça doit être conçu par des ukrainiens.
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[^]Re: ouaindow
Posté par PsychoFox () le 08/12/2006 à 10:09. (lien). Évalué à 4.déja je comprends pas pourquoi certains s'obstinent à mettre un menu en bas à gauche. C'est probablement l'endroit le plus mal placé pour mettre un menu puisque c'est la ou la souris va le moins souvent dans le cadre d'une utilisation normale. Faut croire qu'ils veulent tous nous détruire les articulations.
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[^]Re: ouaindow
Posté par Laurent J (page perso, ) le 08/12/2006 à 10:49. (lien). Évalué à 4.je ne vois pas en quoi c'est plus mal placé que dans les autres coins (perso, ma souris n'est pas plus attirée par le coin haut gauche que par le coin bas droite, je la dresse ma souris moi !). et je me demande ce que tu veux dire par "utilisation normale".
à priori, les applis sont souvent plus ou moins au centre de la fenêtre. Il est donc logique, pour accéder au "lanceur" d'application (enfin, le menu K/G/start), que celui ci soit placé sur le coté ou les coins, afin qu'il reste visible et accessible la plupart du temps.
Et puis bon, même sous windows, tu met la barre des taches où tu veux...-
[^]Re: ouaindow
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 08/12/2006 à 10:56. (lien). Évalué à 2.Vaut mieux mettre le menu la où est là souris en appuyant sur le bouton du pouce par exemple :-)
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[^]Re: ouaindow
Posté par maximegb (page perso, ) le 08/12/2006 à 14:12. (lien). Évalué à 2.Ca marche pas à tous les coups quand je fais le bouton du pouce :
Parfois ca m'affiche "Konqueror, Konsole, Koffice, Kwrite, Juk, Autres, Quitter"
Parfois ca m'affiche "Copier, coller, créer un raccourci ici, mettre en fond d'écran"
Parfois ca m'affiche "Jouer la piste, exporter en wav, importer le fichier midi"
Parfois ca m'affiche "Enrouler, quitter, envoyer vers le bureau, minimiser, maximiser"
Est-ce normal ?
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[^]Re: ouaindow
Posté par ploum (page perso, ) le 08/12/2006 à 11:19. (lien). Évalué à 5.naturellement, pour un droitier, la souris a tendance à aller à droite vers le haut. Aller vers la gauche et vers le bas et la plus mauvaise direction en ce qui concerne la torsion du bras et du poignet.
De plus, la majorité de l'action se passe dans le haut de la fenêtre : barre de titre, bouttons de l'appli, menu de navigation. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard.
Personnellement, j'ai supprimé toute barre GNOME en bas de l'écran et je constate que la souris ne va JAMAIS en bas de l'écran et très rarement en dessous du milieu de l'écran.-
[+] [^]Re: ouaindow
Posté par Laurent J (page perso, ) le 08/12/2006 à 12:48. (lien). Évalué à -4.ça faisait longtemps que je n'avais pas lu un tas de conneries aussi énormes...
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[^]Re: ouaindow
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[^]Re: ouaindow
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 08/12/2006 à 13:13. (lien). Évalué à 7.Sans compter que les ascenceurs des applications sont souvent (toujours ?) à droite de l'écran.
C'est aussi pour ça que sur mes sites-webs je mets le plus souvent les menus à droite pour éviter les longs trajets avec la souris pour passer de l'ascenseur au menu.
Vive la molette \o/
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[^]Re: ouaindow
Posté par maximegb (page perso, ) le 08/12/2006 à 14:06. (lien). Évalué à 8.Moi ca me rappelle un bureau KDE avec Firefox (c'est triste d'utiliser KDE sans utiliser Konqueror comme client web).
[+] marre des journaux à la con
Youpi Roberta 0.1b est released!
http://www.roberta.con :-) lol kikoo!
Fantastique !
Ca a l'air encore plus revolutionnaire que Duke Nukem Forever !
Critique de Ulteo
Voilà, une petite question :
Sur LFR, quand j'entends parlé de Ulteo, j'ai vaguement un souvenir de déjà vu qui me rappelle grandement multideskos.
Pournant, l'initiateur du projet à quand même initié aussi Mandriva me semble-t-il, et a donc déjà un petit peu d'expérience en n'est peut-être pas entièrement loufoque.
Alors d'où viennent toutes ces moqueries ? y a-t-il des spécialistes en psychologie moulesque dans la sale ?
Moi ça me fait toujours plaisir de voir une nouvelle distribution arrivé pour voir ce qu'elle va apporté de plus à la communauté.
Mais là, j'ai l'impression qu'on cherche à l'enterrer avant même sa naissance et je ne vois pas pourquoi.
Voilà ceci est juste un petit commentaire qui s'étonne de l'accueil fait à cette distibution naissante.
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[^]Re: Critique de Ulteo
Posté par boklm (page perso, ) le 07/12/2006 à 17:35. (lien). Évalué à 10.Alors d'où viennent toutes ces moqueries ? y a-t-il des spécialistes en psychologie moulesque dans la sale ?
Les moqueries ca vient du fait qu'on entend plein de "ca va revolutionner le monde" sans qu'on voit rien du tout, ou meme qu'on ai une vague idee de ce qui est cense etre revolutionnaire ... et comme par hasard, c'est toujours prevu pour tres tres bientot, mais retarde, donc ca donne plutot l'impression qu'il n'y a rien.
Si on veut pas de moqueries du genre, soit on attend que ca soit pret avant d'en parler et de dire que c'est revolutionnaire, soit on donne un minimum de details sur ce qui va etre revolutionnaire.-
[^]Re: Critique de Ulteo
Posté par taratatatata () le 08/12/2006 à 00:05. (lien). Évalué à 7.Faut aussi ajouter le fait que la première version du site d'ulteo était une copie du squelette du site mozilla. Ce genre de comportement de lamer ça attire forcément l'étiquette Vaporware.
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[+] [^]Re: Critique de Ulteo
Posté par legranblon (page perso, ) le 08/12/2006 à 11:25. (lien). Évalué à -3."Les moqueries ca vient du fait qu'on entend plein de "ca va revolutionner le monde" sans qu'on voit rien du tout"
Sais-tu qu'il n'est pas interdit de se renseigner avant de troller comme un gorret (un vendredi soit, mais bon...)?
http://linuxfr.org/~madcat/23233.html-
[^]Re: Critique de Ulteo
Posté par boklm (page perso, ) le 08/12/2006 à 11:41. (lien). Évalué à 4.J'ai deja lu la newsletter, et ca change rien a ce que j'ai ecrit plus haut.
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Pas dans VMWare visiblement...
En tout cas, l'ISO ne semble pas booter dans mon vmware :(
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[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
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[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par Misc (page perso, ) le 07/12/2006 à 23:08. (lien). Évalué à 6.Ça marche dans qemu, ce qui me permet de donner des infos en primeur :
1) c'est basé sur ubuntu, sans doute kubuntu. Il y a des paquets kde, et des trucs plus douteux, comme evms, esd, bogofilter, mais ça doit surement être des dépendances installés par défaut.
2) les amoureux de la gpl apprendront que java est par défaut, en version 1.5, et qu'il n'y a pas de pilotes proprios, à premiére vu ( pas nvidia, en tout cas )
3) le noyau est un 2.6.15, éprouvé par le temps
4) la grande nouveauté, c'est le ugd, un demon lancé au boot, qui va chercher les mises à jour via apt, mais pas forcément au niveau des paquets. J'ai quand même découvert le protocole zsync. Le systeme peut mettre à jour le livecd entiérement, si j'ai bien compris le code . Il y a egalement en préparation la possiblité de revenir en arriére :
#FIXME:
# restore previous state
Le démon est en python, et il posséde une interface en cli appelé ugd-get, pour faire lamise à jour à la main, pour le cas ou.
Bon, si quelqu'un a un screenshot, moi, j'ai pas eu la patience.-
[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par Misc (page perso, ) le 07/12/2006 à 23:19. (lien). Évalué à 3.Et j'ai oublié un coup de grep sur les urls, on tombe sur ça :
http://bzr.ulteo.com/archive/ulteo/pool/main/
ou l'interface du build daemon : http://bzr.ulteo.com/buildd/.
Et bien sur, les depots bzr, comme http://bzr.ulteo.com/repos/ugd/mainline/, suffit de faire bzr branch http://bzr.ulteo.com/repos/ugd/mainline/ pour y accéder.
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[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 07/12/2006 à 23:51. (lien). Évalué à 1.Quelques screenshots sur http://flickr.com/photos/cmoi/tags/ulteo/
Mais bon j'aime pas KDE (avec en plus kdesktop qui crash direct) et les menus sont bordeliques donc j'ai pas été voir plus loin.
Pas très significatif donc comme test :-)-
[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par imbolcus (page perso, ) le 08/12/2006 à 00:02. (lien). Évalué à 2.bah c'est de l'alpha...
faut lui donner une chance :) on verra dans 6 mois
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[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par scullder (Jabber id, page perso, ) le 08/12/2006 à 07:25. (lien). Évalué à 1.Le démon est en python, et il posséde une interface en cli appelé ugd-get, pour faire lamise à jour à la main, pour le cas ou.
Espérons que ce soit plus rapide que les outils pour portage en python de gentoo...
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[^]Re: Pas dans VMWare visiblement...
Posté par PloufPlouf (Jabber id, page perso, ) le 08/12/2006 à 08:42. (lien). Évalué à 4.Sisi ca marche, mais il faut dire à VMWare que tu installes une mandriva...
la revolution est en marche !
en vous remerciant
Interview de Gaël Duval
Disponible ici : http://www.linux.com/article.pl?sid=06/12/08/2240242 en anglais...
Quelques citations :
when you use Linux, Mac, or Windows, you eventually have to either trash your old system and install a new one, or perform an upgrade that is never very safe or stable. With Ulteo, it's different. Ulteo maintains a core system plus core applications which can be seen as a whole system.
Ulteo uses a system called Yuch "to mount the whole system as a loop from a read-only SquashFS image and other layers. Read-only layers and the Read-write system layer are put together using UnionFS [and] a daemon called UGD (Ulteo General Daemon) is always connecting to Ulteo servers to see if a newer, more up to date system is available."
I'll try to keep control as long as possible or as long as needed, and won't trust any more people who want to tell me what I should do and how I should do it.
J'ai la flemme de traduire mais je pense que c'est à suivre.
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[^]Re: Interview de Gaël Duval
Posté par FRLinux (page perso, ) le 10/12/2006 à 22:11. (lien). Évalué à 2."I'll try to keep control as long as possible or as long as needed, and won't trust any more people who want to tell me what I should do and how I should do it."
Mmmh, autant j'apprécie beaucoup Gaël Duval, autant une phrase sortie de son contexte me rappelle affreusement Daniel Robbins (fondateur de Gentoo) dans les 6 mois qui ont précédés sa démission avant d'aller travailler chez Microsoft ...
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