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- [10/08@16:22] Les cartes graphiques DX10 ne seront pas compatible DX10.1
Journal : Un service mail fiable et non-commercial ?
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 24 février 2008Une idée me trotte dans la tête depuis un petit moment déjà...
Tout a commencé le jour ou j'ai quitté GMail, après m'être rendu compte qu'il ne manquait plus mon que mon numéro de sécu et mon ADN pour que Google ait en main toutes les informations me concernant.
Suite à ce réveil soudain (et tardif), je me suis lancé à la recherche d'un fournisseur de mail réunissant les conditions suivantes:
- Non-commercial (parano ?), mais pas forcément gratuit,
- Proposant au moins un accès IMAP SSL,
- Utilisable avec son propre domaine,
- Environs 1 Go de stockage: parce que je ne lis mes mails qu'en IMAP (syncro Travail / Maison / Portable) et que je ne trie mes mails qu'une fois tous les 3 mois,
- Et *surtout*: ne supprimant aucun mails ! Tous les fournisseurs testés jusqu'à présent utilisent tous des techniques de lutte contre le SPAM à chier (RBL blacklistant n'importe quelle IP...), ce qui bloque parfois plus de mails légitimes qu'autre chose...
Pour résumer, je veux recevoir *tous* mes mails sur mon domaine: les SPAM sont "flagués" comme tels et / ou mis en quarantaine, mais jamais supprimés.
Ce fournisseur je l'ai trouvé: moi. Bah oui j'ai beau faire tout le net, je n'ai pas trouvé ce que je cherchais. Et pourtant j'étais prêt à payer...
Mais voila: c'est dommage, mon serveur tourne à vide, Postfix reçoit 10 à 20 mails par jour en comptant le SPAM.
Alors oui cher amis Linux(fr)ien, je serais heureux de t'héberger toi et ton domaine. Et pourquoi pas, si il y a des intéressés, se regrouper en une association, parce que nos mails mails le valent bien !
:)
> Lire le journal (52 commentaires, moyenne: 2,4).
hum hum :)
Ton idee a l'air bien sur le papier .
Mais qu'est ce qui me prouve que tu ne travails pas pour google ?
:)
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[^]Re: hum hum :)
Pas la peine de créer une autre asso (sauf problème de clocher)
Il y a, il me semble, déjà une association pour ça.
Donc dans l'idée de mutualisation, pourquoi ne pas contribuer du matériel à l'APINC ?
http://www.apinc.org/
http://webmail.apinc.org/
http://www.apinc.org/pages/services
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[^]Re: Pas la peine de créer une autre asso (sauf problème de clocher)
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 24/02/2008 à 18:57. (lien). Évalué à 1.Le quota par boîte est limité à 50 Mo, quid de l'accès SSL ?
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[^]Re: Pas la peine de créer une autre asso (sauf problème de clocher)
Posté par Earered () le 24/02/2008 à 19:43. (lien). Évalué à 2.Aucune idée
Mais ça n'empêche pas de le leur proposer.
A moins que le but soit de ré-inventer la roue en terme de structure juridique organisation. (Si ça ne sait pas encore vu, je n'aime pas trop les "lancement" d'association visant la mutualisation, dont le premier reflexe est de ne pas regarder l'existant et voir s'il est possible d'améliorer les choses)
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[^]Re: Pas la peine de créer une autre asso (sauf problème de clocher)
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 25/02/2008 à 22:25. (lien). Évalué à 1.C'est vrai que je n'avais pas pensé à l'APINC.
En plus y'a pas mal de choses intéressantes à faire la-bas: http://aide.apinc.org/CompetencesMembresActifs
Gandi
Oui ok c'est un registrar, mais il fournit tout ce que tu demandes. Et il supporte des projets libres.
http://www.gandi.net/faq/view_question/fr/3/services-pop-ima(...)
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[^]Re: Gandi
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[^]Re: Gandi
Posté par eon2004 (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2008 à 00:09. (lien). Évalué à 1.Pour avoir mon mail chez Gandi, je ne trouve pas leur service irréprochable.
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[^]Re: Gandi
Posté par zebob (Jabber id, ) le 25/02/2008 à 11:41. (lien). Évalué à 5.Et donc qu'est-ce que tu leur repproches ?
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[^]Re: Gandi
Posté par eon2004 (Jabber id, page perso, ) le 29/02/2008 à 20:00. (lien). Évalué à 1.D'avoir paumé des mails puisque ma BAL était injoignable sans que je le sache... Après quelques jours sans mails, on se pose des questions mais c'est déja trop tard.
http://groups.gandi.net/fr/topic/gandi.fr.mail/10351
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"ton" serveur?
Euh... Rassure-moi, quand tu dis "mon serveur", c'est bien au minimum 2 dont tu parles?
Car un serveur tout seul, un disque qui crashe et c'est fini : plus de mails. Sans façon, je préfère encore Google.
Avant qu'on te files nos mails, peux-tu dire :
- Fournis-tu un "contrat" disant ce que tu es autorisés à faire avec les mails (parce que certes Google dit dans le contrat qu'ils scanne les mails, mais la on te signe un chèque en blanc).
- Quelle est la garantie de disponibilité? (car Google ne garantie certes rien, mais il est connu, on sait que l'accès est rarement indisponible)
- Quelle est ta politique de backup pour garantir qu'aucun mail ne sera jamais perdu? (pareil, j'ai confiance en Google pour ça, toi tu es un inconnu : si ta machine part en carafe juste après avoir mis le mail dans le bon dossier, donc plus sur le serveur d'emission, est-ce que le mail aura été sauvegardé ailleurs pour un nouveau traitement?)
Bref, désolé, mais se faire hébergeur mail pour d'autres, ce n'est pas un serveur qu'il faut (pour soit, on peut accepter une perte de mail, mais pas pour les autres). C'est tout une organisation.
Perso, j'utilise les services d'OVH :
- Commercial, et alors? OVH vend un hebergement mails, en garantissant la confidentialité. Commercial ne signifie pas méchant, commercial signifie "vendre".
- Propose u naccès IMAP SSL si je me souviens bien
- Utilisable avec son propre domaine,
- 2 Go de stockage par boite
- ne supprimant aucun mails (c'est selectionnable dans la config)
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[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Pinaraf (Jabber id, ) le 24/02/2008 à 19:02. (lien). Évalué à 2.- Quelle est la garantie de disponibilité? (car Google ne garantie certes rien, mais il est connu, on sait que l'accès est rarement indisponible)
Je me suis chopé pendant plus d'une dizaine d'heures un "votre compte a un problème technique", c'est assez flippant quand même.
Sinon, le truc qui manque à peu près partout sauf chez Google, peut être yahoo et hotmail mais j'ai pas testé les deux derniers : une *bonne* webmail. Roundcube est sur la bonne voie, mais il manque par exemple la gestion de filtres pour rediriger automatiquement les mails dans les bons dossiers...
Et je passe sur les fonctions de recherche.-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Samaelh (Jabber id, ) le 24/02/2008 à 21:01. (lien). Évalué à 1.Pour cela, j'attends que Bongo passe en stable :)
http://www.bongo-project.org/
Par contre, je me demande comment ça se passe pour l'installation sur un hébergement type OVH, voire même si c'est possible... Sinon ce sera serveur perso :/-
[^]Re: "ton" serveur?
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[^]Re: "ton" serveur?
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 24/02/2008 à 19:06. (lien). Évalué à 1.Oui j'ai un MX secondaire, qui me sert de aussi de DNS secondaire.
Pour le backup, mon serveur à deux DD ce qui est certes "light" mais me suffit amplement. Non pas de contrat, pas de promesses "alakon" je rends un service, ce n'est pas pour m'engager juridiquement. Depuis un peu plus d'un an que tourne mon Postfix, je n'ai jamais perdu un seul mail, pour le reste c'est un "contrat de confiance" comme dit un chaîne de magasins connus ;)
Concernant OVH: non merci. D'ailleurs mon serveur est chez eux mais plus pour longtemps, puisque je vais sans doute aller poser mon nouveau rack chez Kazar dans les prochains mois...-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Nicolas Boulay () le 24/02/2008 à 23:24. (lien). Évalué à 7.Je ne sais pas si tu te rends compte que probablement tu n'aurais jamais accepté d'aller vers une personne qui proposerait la même chose que toi ?
Si tu veut aller dans ce genre de gestion de système de mail, tu devrais te rapprocher de apinc et leur proposer machine et assistance technique.-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 25/02/2008 à 22:31. (lien). Évalué à 2.Après tout ce n'est qu'une proposition. J'héberge depuis un certains temps des copains, et comme je n'ai pas assez d'amis geek pour remplir mon serveur ( :p ), je me suis dit pourquoi ne pas faire un peu de place à quelques linuxiens ne se retrouvant pas dans les offres actuelles...
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[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Troy McClure (page perso, ) le 24/02/2008 à 20:35. (lien). Évalué à 2.> - ne supprimant aucun mails (c'est selectionnable dans la config)
ça ne les empeche pas de suprimer malgré tout certains mails ( https://linuxfr.org//comments/809598.html ) quelle que soit ta config.-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 24/02/2008 à 20:49. (lien). Évalué à 2.Quel est le rapport entre OVH et Free?
(je parle d'OVH, le journal cité parle de Free, et j'ai pas compris le rapport entre ma prose et ton lien, il y a bien un petit texte sur OVH mais il parle du filtre désactivable donc pas un soucis, on desactive le filtre)-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Troy McClure (page perso, ) le 24/02/2008 à 23:06. (lien). Évalué à 3.ah j'ai raté mon lien, c'était https://linuxfr.org//comments/809598,1.html (qui ne parle pas du filtre desactivable mais d'un autre filtre. ovh semble avoir modifié sa regex depuis)
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[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2008 à 21:12. (lien). Évalué à 4.Perso, j'utilise les services d'OVH :
[...]
- ne supprimant aucun mails (c'est selectionnable dans la config)
Bip ! Erreur !
Même en désactivant les filtres, OVH continue de supprimer des mails.
J'avais réussi il y a quelques mois à le mettre en évidence. Tous mails avec une ligne commençant par "price: nn euros", où nn est un entier, étaient supprimés.
Quand je l'ai signalé sur la mailing-liste, la réponse d'Octave Klaba a été la suivante :
"vous vous prennez le choux pour rien. biensûr qu'on a des differents
filtres qui nous permettent d'enlever beaucoup des emails merdiques,
comme tout le monde. les filtres rbl, ainsi que toutes l'industries
qu'on a mis en place. vous ne pouvez rien sur ce niveau des filtres
puisque ça releve du bon fonctionnement des installations. si ces
filtres sont enlevés, en 2-3 jours vous ne recevrez plus aucun email.
Donc si, sur OVH, certains de tes mails peuvent être supprimés, même si tu actives l'option te permettant de soi disant tous les recevoir.-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par superna (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2008 à 08:48. (lien). Évalué à 2.Super, je trouve sa réponse assez légitime en réfléchissant bien ;-)
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[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 25/02/2008 à 11:30. (lien). Évalué à 3.Ce qui me gêne, ce n'est pas tant sa réponse (quoique), mais plutôt le double discours :
On vous offre une case à cocher permettant de ne pas avoir de filtrage, mais bon, c'est pas grave, on filtre quand même parce que sinon, on tiendra pas la charge.
La moindre des choses serait de préciser, à côté de l'option concernée, que des filtres minimums seront tout de même actifs !-
[^]Re: "ton" serveur?
Posté par Troy McClure (page perso, ) le 25/02/2008 à 12:27. (lien). Évalué à 4.et d'avoir des filtres un peu plus "fins" que celui là qui était vraiment d'une connerie totale, comme si aucun mail légitime ne pouvait avoir une ligne commençant par "price: xx euros" . J'ai perdu *beaucoup* de temps et d'energie à cause de ce filtre débile.
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Néoliage ?
http://www.neoliage.fr/
Avant c'était gratuit mais les dons n'ont pas suffit. Maintenant c'est 1€/mois.
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[^]Re: Néoliage ?
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 24/02/2008 à 19:10. (lien). Évalué à 1.Je veux bien passer sur le fait que ce service soit géré par une société, mais quid de l'utilisation avec mon propre domaine ?
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[^]Re: Néoliage ?
Posté par nonas (Jabber id, page perso, ) le 24/02/2008 à 21:49. (lien). Évalué à 2.J'ai ai aucune idée, mais envoie un mail au gars qui gère ça, il répond rapidement.
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Tu n'es pas seul !
C'est même le principe de base d'internet, cf cette vidéo : http://www.fdn.fr/minitel.avi pour plus d'explications. Enfin, un petit groupe d'irréductibles petits hébergeurs résistent, et sont, pour la plupart, membres du RHIEN : http://www.rhien.org .
Quelques exemples :
http://www.e-ghosting.com
http://www.chezmeme.net
http://www.freezee.org
Sereur perso
Ou est hébergé ton serveur ?
Le mien est sur une ligne free, et depuis quelque temps je ne peut pas envoyer de mails sur plusieurs domaines, dont yahoo (et il me semble msn depuis très longtemps), simplement à cause de la gueule de mon IP. Je ne doute pas non plus que certains admins ici en fassent de même
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[^]Re: Sereur perso
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 25/02/2008 à 22:40. (lien). Évalué à 1.Pour l'instant chez OVH (plus pour longtemps). Dès que j'ai l'occasion je me casse vers un hébergeur bien plus sérieux...
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[^]Re: Sereur perso
Posté par Zenitram (page perso, ) le 25/02/2008 à 23:44. (lien). Évalué à 5.Ca fait la deuxième fois que tu craches sur OVH, sans argumenter.
Peux-tu argumenter?-
[^]Re: Sereur perso
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 01/03/2008 à 18:10. (lien). Évalué à 3.J'argumente avec un peu de retard désolé...
Les offres dédiés d'OVH sont plutôt d'un très bon rapport qualité/prix: matériel de qualité, pleins de petites options pas toujours utiles, mais qu'on est content d'avoir (IPv6, disque USB, etc...). J'en ai toujours été assez content.
Ce que je reproche à OVH ? Un support technique inexistant, et incompétent. Mais pour moi la présence d'une personne de l'autre côté de l'écran est l'argument n°1 qui fera que je choisirais tel ou tel prestataire. Donc certes leurs offres sont compétitives et innovantes, mais sans le support qui va bien il n'est pas question que je reste chez eux.-
[^]Re: Sereur perso
Posté par briaeros007 () le 02/03/2008 à 12:51. (lien). Évalué à 1.au boulot, un moment on a eu une merde sur une des machines OVH. On appelle le support, le gars nous dit d'aller voir ... le forum !
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Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Sereur perso
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 02/03/2008 à 22:41. (lien). Évalué à 3.Moui enfin, quel offre, quelles options, etc...
Parce que quand tu loues un serveur dédié, bah tu loues un serveur. Le support autre que "faire en sorte que le matériel et la connec fonctionnent" bah c'est pas de la location de serveur dédié.-
[^]Re: Sereur perso
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[^]Re: Sereur perso
Posté par Thomas DAVID () le 28/02/2008 à 21:44. (lien). Évalué à 1.Pour avoir rencontré le même problème pour envoyer des mails chez AOL, j'ai décidé de faire passer tous mes mails par le serveur SMTP de Free (sous entendu, j'heberge mon mail avec un postfix kivabien et je fais du smart routing).
Pour les paranos profonds, on notera le passage par un serveur SMTP supplémentaire avec tous les désagréments que cela peut provoquer, mais les paranos profonds utilisent GPG :)
Un tutoriel ?
Étant un adepte de la philosophie "Internet Libre ou Minitel 2.0", je te proposerais bien de mettre un tutoriel en ligne pour dire à toute la terre entière comment tu as monté ton serveur (logiciel installé, configuration, problèmes rencontrés, etc) pour que tout le monde puisse avoir chez lui le même serveur que le tien ;)
Bon, en fait, je prêche pour ma paroisse, ça fait longtemps que j'ai envie de le faire aussi mais j'ai jamais eu le courage de m'y mettre parce que je n'ai aucune idée du temps que ça va me prendre. Avec un bon tutoriel, je pense que ça m'aiderait à sauter le pas.
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[^]Re: Un tutoriel ?
Posté par boklm (page perso, ) le 25/02/2008 à 13:42. (lien). Évalué à 3.On trouve deja sur internet des tonnes de tutoriels pour faire ce genre de choses, en plus des hors serie de linux magazine et autres livres à la fnac.
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[^]Re: Un tutoriel ?
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[^]Re: Un tutoriel ?
Spam, spam, spam...
Si ton serveur ne reçoit que 10 à 20 mails par jour, je comprends que tu ne comprennes pas encore la nécessité pour certains de mettre des filtres.
Je te souhaite de ne pas devenir plus connu de nos grands amis les spammeurs, mais je n'y crois pas trop. Tu vas un jour commencer par supprimer tes alias catch-all, puis ensuite arrêter de lire ce que tes filtres notent fortement comme spam (et si tu ne les lis plus, pourquoi les garder ?)
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[^]Re: Spam, spam, spam...
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[^]Re: Spam, spam, spam...
Posté par Xavier Teyssier (Jabber id, page perso, ) le 26/02/2008 à 15:13. (lien). Évalué à 3.Je pense que ce qu'il attend de son hébergeur, ce n'est pas forcément l'absence de filtre, mais l'absence de suppression.
Je ne vois pas comment un hébergeur peut savoir à 100% si ce mail X m'est _effectivement_ destiné ou non.
Personnellement, je ne fait confiance qu'aux filtres que je mets moi-même en place, et non à des filtres génériques mis en place par des tiers.
Si mes filtres se trompent, et que je m'en rends compte, je ne peux m'en prendre qu'à moi-même.
Si les filtres d'un hébergeur se trompent, il m'est déjà bien plus difficile de le savoir.
Je ne veux pas laisser à quelqu'un d'autre la possibilité de choisir quel mail je peux lire ou non.-
[^]Re: Spam, spam, spam...
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