Forum général.cherche-matériel Sempiternelle recherche qui revient tous les 12 ans

7
25
juil.
2023

Salut à toutes et tous;

Il y a 12 ans, je postais le même genre de message, et ça m'avait si bien réussi que je recommence. Je n'y entends plus rien en matos depuis des années, d'où ma demande d'aide.

J'ai un PC fixe qui tourne sous Fedora (95% du temps, quoi, quand je ne me pique pas d'essayer une autre distro pour revenir aussi sec à mes habitudes), et qui me sert à tous les usages, nickel. Il est dans mon bureau, dans lequel il y a aussi le serveur nextcloud (raspi et son petit ventilo) et 2 imprimantes 3D qui tournent pour le boulot : tout ce bruit me fatigue.

Comme j'ai deux activités pros, une technique et une dans le social, et une activité associative assez prenantes, je vais chercher un pc portable en complément pour pouvoir continuer mes affaires dans le silence du salon quand mon épouse n'y est pas. Vous me voyez venir : vous prendriez quoi comme pc portable ?

  • 400€ max, en reconditionné de préférence

Anti-contraintes :
- pas besoin d'une grosse mobilité
- pas besoin d'une énorme autonomie
- pas puissant (usages : je suis un inconditionnel de gnome 3, bureautique, web, freecad (conception uniquement, pas de simulation), un peu de vassalengine ou de jeux au tour par tour tout au plus, un multiboot pour la fois dans l'année où j'ai besoin de faire tourner un soft propriétaire qui ne tourne que sous ms windows)

Contrainte principale :
- pratique et agréable : un clavier / pad / écran (tactile de préférence) agréables. Sachant que je passe un temps non négligeable à faire glisser des trucs (genre des rdvs pour organiser un planning qui bouge tout le temps sur Evolution, annoter des documents, etc), pourquoi pas un pc / tablette avec stylet ou ce genre de trucs

Je ne passerai pas des heures sur les sites d'annonces à chercher l'affaire du siècle, je prendrai dans la moyenne des prix, genre sur backmarket quoi.

J'ai eu une tablette/pc de microsoft une fois dans les mains, j'avoue avoir été séduit par le coté lourd / fini / stylet / tout , si je pouvais retrouver cet agrément d'usage mais hors microsoft, ça m'irait parfaitement.

Merci d'avance pour vos conseils !

  • # en occasion avec écran tactile

    Posté par  . Évalué à 6. Dernière modification le 25 juillet 2023 à 13:51.

    https://www.laptopservice.fr/6-ordinateur-portable/s-1/ecran_tactile-oui?orderby=price&orderway=asc

    Tu peux bien sûr faire une recherche sans écran tactile, il y a beaucoup plus de choix.

    Au niveau clavier, les Lenovo Thinkpad ou Dell Latitude sont en général appréciés (HP je n'ai pas essayé). Si tu prends avec un SSD, vérifie qu'il n'est pas mSata, on en trouve encore mais c'est plus cher que les NVMe au cas où tu devrais changer un jour.

    J'ai déjà acheté deux laptops sur ce site grenoblois (un Dell Latitude et un Lenovo), chacun pour moins de 300 €.

    • [^] # Re: en occasion avec écran tactile

      Posté par  . Évalué à 1.

      Merci mahikeulbody;

      Je ne savais pas que le reconditionné s'était répandu comme ça, je ne connaissais que backmarket - et j'ai cru voir que c'est devenu une vache à lait qui a rendu riche la boite qui l'édite !

      Je garde cette adresse, à tout prendre je préfère faire bosser des boutiques, effectivement.

  • # chromebook

    Posté par  . Évalué à 2.

    Tu peux peut-être regarder du côté des Chromebooks, certains ont un écran tactile et un stylet. C'est en général pas cher, surtout d'occasion. Il est possible de remplacer complètement ChromeOS par la distribution de ton choix. Voir ici pour se faire une idée des manips. J'en ai même un qui tourne sous Guix (avec le dépôt nonguix of course).

    Sinon pas tactile il y a le Starlabs Starlite en neuf et bien fini. Il est peu puissant mais fanless, écran mat mais pas hyper lumineux (en intérieur c'est suffisant), pas dispo en azerty mais dans tes tarifs. Testé sous Arch et Guix sans problème.

    • [^] # Re: chromebook

      Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 25 juillet 2023 à 16:32.

      Je me réponds à moi-même, parce que je suis allé un peu vite.

      Si tu veux dualbooter un Chromebook, il faut une licence Windows qu’il n’a pas de base. Ça devient moins intéressant.

      Le Starlite est un peu trop cher et visiblement plus dispo de toute façon.

      Les écrans tactiles, c’est sympa mais c’est brillant. Attention à en choisir un suffisamment lumineux et un minimum traité anti-reflets pour ne pas être gêné.

      Si je devais choisir un portable d’appoint uniquement Gnu/Linux, je choisirais un Chromebook avec un écran mat 14" Full HD, un processeur Intel (et pas ARM), un trackpad pas dégeu (c’est souvent très bien sur les Chromebooks) et sur lequel on peut flasher une ROM full UEFI (voir le lien dans mon message précédent). Le seul point qui peut éventuellement causer soucis c’est le son, mais c’est vraiment pas compliqué à configurer (voir la FAQ du lien).

      • [^] # Re: chromebook

        Posté par  . Évalué à 1.

        Merci Dodiph;

        Pardon, mais je vis un peu dans une grotte, je suis passé à coté du phénomène chromebook… Quel est l'intérêt, par rapport à un architecture pc standard ? C'est moins cher à qualité équivalente, c'est ça ?

        • [^] # Re: chromebook

          Posté par  . Évalué à 2.

          Oui c'est ça. C'est un peu l'ultrabook du pauvre. En général pour 400 ou 500€ neuf tu as un bon écran, tactile, un bon trackpad et une bonne autonomie dans une coque compacte, légère et bien finie. Et d'habitude il y en a des pelles sur Leboncoin.

        • [^] # Re: chromebook

          Posté par  . Évalué à 3.

          disons que c'est un laptop avec android, donc environnement full google,
          parfois pas beaucoup de stockage local pour te faire utiliser le drive ou le cloud pour stocker tes fichiers

          tu utiliseras par defaut les google docs/sheet pour ouvrir les fichiers "word"/"excel" en mode service cloud ou appli local google

          mais il semble que certains aient reussi à basculer leur chromebook sous d'autres OS

          NB : à 400euros tu as aussi des machines neuves, full windows, compatible linux

  • # Mon expérience à moi que c'est la mienne

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je me suis acheté d'occasion (sur easycash.fr) il y a quelques années, un Thinkpad Yoga 14 avec 8 Go de RAM et un Nvme de 256 Go (j'ai gardé le Windows fourni avec, on se dit ça peut parfois servir … disclaimer: non jamais :-D ) et j'ai ajouté un SSD qui me trainait dans un coin, de 256 Go (Linux).
    Il me sert d'ordi d'appoint, c'est à dire toute mon utilisation perso sauf pour le boulot où j'ai un Dell Précision 7510 (d'occasion aussi).
    Il fait tourner sans problème particulier KDE Neon à jour.
    Et malgré ses pas loin de 10 ans d'âge je pense, la batterie tient toujours facilement 4 heures.
    Je l'avais acheté 350 € en 2018, mais je pense qu'on doit facilement trouver un équivalent maintenant sur les sites d'occasion.

  • # Tactile

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Je me permets de squatter la discussion :)

    Je possède un Thinkpad x230t avec un écran tactile (qui ne me sert pas vraiment). J'ai testé rapidement la dernière Debian avec Gnome en espérant que le tactile soit bien géré, mais en essayant Firefox le fait de glisser le doigt sur la page sélectionne le texte au lieu de faire défiler la page.

    Est ce qu'il y a des trucs à paramétrer pour que l'expérience soit meilleure? Est ce que Plasma s'en sort mieux?

    Concernant cette machine, l'écran est tactile et cependant mat. Elle est également équipée d'un stylet comme les tablettes graphiques qui est détecté même avant de toucher l'écran (techno Wacom). Je trouve le concept sympa, mais il y a un décalage entre là où on appuie et là où ça clique que je ne parviens pas à régler correctement. Je pense que c'est du à une vitre qui est quelques millimètres au dessus de l'écran proprement dit et qui induit un effet de parallaxe.

    Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

    • [^] # Re: Tactile

      Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 25 juillet 2023 à 23:50.

      La seule expérience que j'ai eu d'un tactile sous linux, c'était un ubuntu, et c'était catastrophique - mais c'était en 2015, il y a plusieurs vies, donc … La seule chose dont je me souviens, c'est que j'avais trouvé une moindre utilité au touchscreen sur le pc en question, en installant une extension firefox qui permettait de gérer ça un peu mieux. Mais ça n'était vraiment pas fou.

      J'aime bcp le concept du stylet aussi, je reste un magnat du manuscrit, et l'idée d'avoir la possibilité de gribouiller mes notes direct à l'écran me parle bien. Encore faut-il que ça fonctionne, effectivement :)

    • [^] # Re: Tactile

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Là sur un thinkpad T14 Gen 3 avec écran tactile, environnement KDE (SUSE Tumbleweed).
      Avec firefox 1 ou 2 doigt déplacé(s) sur l'écran permet de faire scroller, 2 doigts dont on change l'écart de zoomer. Et sur le trackpad, 2 doigts déplacés simultanément sur la gauche permettent de revenir en arrière dans la navigation, et verticalement de scroller (c'est les trucs que j'utilise le plus au niveau gestuel).

      KDE:
      Plasma 5.27.6
      Framework 5.108.0
      Qt 5.15.10
      Kernel 6.4.6-1-default
      Plateforme X11

      Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

  • # Et l'option du diable ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai vu, en quelques recherches rapides, que les surface de Microsoft semblent pas mal pour accueillir un linux, et que le matos est très qualitatif (oui, un comble, bon, me lynchez pas de suite).
    Les surface pro 5 de 2018 se touchent autour de 400€ …
    Est-ce que ça serait une alternative intéressante ?

  • # dell latitude 7390

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

    J'ai racheté d'occasion mon ancien laptop du boulot (je l'avais eu neuf au boulot donc je le connais très bien)
    c'est un latitude 7390 de 2018, avec un HD de 512Go et 16Go de ram
    il n'a pas de windows (on les avaient commandé sous ubuntu à l'époque)

    Tous fonctionne parfaitement, l'uefi est mis à jours en ota sous ubuntu, et depuis la 22.04 le disque en raid intel fonctionne parfaitement.

    Ma batterie tient encore 4 à 5h (c'est celle d'origine) et je trouve qu'il fonctionne mieux que son remplaçant au niveau boulot (aussi un latitude).

    J'en ai fait mon poste de travail principal hors boulots

    • [^] # Re: dell latitude 7390

      Posté par  . Évalué à 2.

      j'ai acheté un latitude 7480 sur backmarket il y a 1 mois, pour moins de 300 € en très bon état (le prix a augmenté depuis), il est absolument excellent et a des caractéristiques au top (ssd 500 Go, 16 go de ram, core i7), quand on pense que des gens vont acheter des Celeron neuf en supermarché pour un prix similaire (ou plus cher), et avec des caractéristiques au raz des paquerettes (sur une grande enseigne je vois pour 300 € un HP avec Processeur Intel® Celeron® N4120, carte graphique Intel® UHD 600, MMC 64 Go – RAM 4 Go, Écran HD 14“ (35,6 cm) , ça me fait mal pour eux…

      « Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher

  • # fabricants

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

    bonjour

    j'en vois qui recommandent des boutiques dans lesquelles ont voit du hp, du dell.. qui diable utliiserait encore du hp aujourd'hui? jamais vu un de leurs ordis atteindre les cinq ans d'espérance de vie sans anicroches…

    j'ajoute donc ceci :
    https://linuxfr.org/forums/linux-general/posts/fabricants-d-ordinateurs-independants
    et surtout ceci :
    https://linuxfr.org/nodes/128228/comments/1895326

    enjoy :)

    • [^] # Re: fabricants

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 30 juillet 2023 à 08:05.

      Il ne faut pas être aussi catégorique. Pour mon expérience avec HP, j'ai en ma possession un EliteBook qui fonctionne encore bien, je l'ai remplacé pour avoir un meilleur écran et une machine plus légère. J'ai également récupéré un autre HP d'au moins 17", je ne sais plus quelle gamme mais du même âge, et c'est effectivement une bouse. Il rame même avec un SSD et l'écran a de la rémanence.

      Donc je dirais que HP est très bien si on reste dans les gamme pro. Mais j'irai (plus) jamais acheter leur gamme grand public.

      Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

      • [^] # Re: fabricants

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

        merci du retour d'expérience

        j'aimerais beaucoup, vriament, j'adorerais, pouvoir aller sur la meme longueur d'ondes
        malheureusement, quand t'as le matos en mains, c'est un peu au dépourvu que t'assistes à …
        * la batterie qui au bout de 2 ans dure moins de 1h, après 4 ans si t'as 30min d'autonomie t'es content
        * la carte cellulaire en pciexpress qui bloque si c'est pas du hp (et ca bloque le démarrage au niveau du bios)
        * sur tous les elitebook croisés : le cpu, intel ou amd, qui chauffe plus qu'un radiateur ; vraiment, sur gamme pro ccomme perso, en été tu fais fondre du chocolat plus rapidement qu'au micro-ondes en le laissant reposer sur un bout de papier posé sur le chassis au niveau du proc. C'est impressionnant la rapidité d'un ordi à être plus efficace qu'un appareil électroménager ! également top quand tu veux te chauffer "à l'électrique" en cas de panne de chaudière..
        * sans parler des modèles gp mais aussi pro, qui font état d'une défaillance de la CG et qui exigent un rebillage, qui du j au lendemain te laisse en "débrouille toi avec les led maj/num qui clignotent sans rien afficher à l'écran) -j'en ai vu sept, hp elitebook et GP tomber pour CG HS, alors que la CM s'allume bien)
        * ni meme du bios qui ne détecte le disque dur (ou ssd) qu'après l'avoir éteint puis rallumé dans les dix secondes (vrai exemple), et ce systématiquement
        * le trackpage (sorte de mini joystick) sur elitebook qui décide du jour au lendemain d'aller dans les directions les plus extremes, tu dois le désactiver pour pas que le pointeur soit bloqué en haut à gauche sans jamais pouvoir aller ailleurs

        …donc ouais, hp et moi vous l'aurez compris ca fait deux.. j'accepte les modèles qu'on me donne (et encore, certains aussi sont défectueux et finissent en moins d'une semaine aux DEEEE), j'ai une vraie dent contre eux : mais je remettrai jamais un pecop dans l'affaire ; et comme je sais que les autres marques sont pas forcément mieux (lenovo, dell qui chauffe aussi avec ses nvidia..), j'aurais plutot tendance à aller vers des marques indépendantes…

        • [^] # Re: fabricants

          Posté par  . Évalué à 2.

          intéressant retour. J'ai acheté d'occase (environ 300€) un elite en desktop, ce genre de truc : https://www.pearl.fr/article/REM1068/hp-elitedesk-800-g3-i5-16-gb-reconditionne

          et j'en suis très content. Il y a un ventilateur, mais extrêmement silencieux, tout est reconnu sous linux. Les deux défauts, c'est la connectique displayport (j'ai du acheter un cable, et j'aurais préféré HDMI) et l'absence de carte wifi (mais avec un dongle usb wifi à 1O€ ça le fait).
          A part ça le SSD est véloce, ça fait tourner tout ce que je veux rapidement, 16Go de RAM je crois pas les avoir déjà remplis :D

          Du coup, je me renseignais sur les versions laptop car je trouvais ça de qualité, mais ton commentaire me refroidit pas mal :-/

  • # Finalement

    Posté par  . Évalué à 1.

    Merci à tous pour vos retours et partages d'expérience. Voici le mien.

    J'ai finalement opté pour un Lenovo thinkpad X1 yoga (gen 2) reconditionné par une boite locale, en Bretagne : https://unik-informatique.com/ avec la conf suivante : i5-7300U - 8Go - SSD 512Go

    Très satisfait de la machine pour l'heure : tout fonctionne à l'installation de Fedora (à part de lecteur d'empreinte qui a demandé une petite recherche et manip, mais bon, c'est gadget pour mon usage, même si c'est drôle, le login et sudo fingerprint), la batterie est à 46000 / 56000 environ, ce qui me semble correct. L'expérience tactile apporte un vrai plus, le stylet, à voir avec le temps, mais quelques prises de notes avec Xournal++ sur pdf je trouve ça vraiment intéressant pour les travaux de recherche, mais assez peu ergonomique puisque je rédige souvent un document en parallèle sur le même pc - donc à voir.

    L'expérience avec Unik Informatique : sucrée-salée. J'avais commandé en ligne, à retirer dans une dans leur boutique. J'y suis allé, le gars qui m'a accueilli était très sympathique. Après comparaison, le tarif était compétitif par rapport à backmarket et cie. J'ai pris le temps de regarder la machine dans la boutique : l'écran était marqué, c'était assez net, et ça ne correspondait pas pour moi au "grade A" qu'ils m'avaient vendu. Il en a convenu sans discuter, il a renvoyé le PC en arrière boutique, et il est revenu avec l'écran en parfait état. Bon. Si j'avais fait livrer, ça aurait pas été la même.

    J'ai également la batterie du stylet qui est très faiblarde (demande une recharge après 1h30 d'usage). Je leur ai passé un mail pour leur demander de l'échanger, mais pour le moment, je n'ai pas reçu de réponse.

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