Forum Linux.débutant Nouvelle clé à formater en ext4 et pouvant être utilisée sur deux PC différents sous Kubuntu ?

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-1
13
oct.
2015

Bonsoir :)

Je vais recevoir demain une nouvelle clé USB 3.0 128 Go.
Je souhaite qu'elle soit au format ext4 car je ne l'utiliserai que sous Linux (Kubuntu 14.04 LTS et 15.10 64 bits).
Mais je tiens à ce qu'elle soit exploitable sur deux PC différents équipés de Kubuntu.

Alors je ne souhaite pas du tout refaire la même erreur qu'ici : http://linuxfr.org/forums/linux-debutant/posts/cles-usb-ext4-vides-non-utilisables o-|

Je vous remercie donc de bien vouloir m'indiquer les manips que je dois faire avec GParted pour :
1) Que ma clé soit au format ext4.
2) Que ma clé soit utilisable indifféremment sur deux PC différents (sous Kubuntu).

Merci d'avance et bonne soirée.

  • # 3 questions, puis 3 etapes

    Posté par  . Évalué à 5.

    comme indiqué dans l'autre post, mais sans avoir à reapprendre ce que tu sais deja.

    1°) se poser la question du pourquoi la formater en EXT4 ?
    ou dit autrement, as-tu besoin des droits d'acces à la linux sur ta clef USB ?
    si ce n'est pas le cas, utilise un systeme de fichier libre, qui n'as pas de droits d'acces à gerer (exFat ?)

    2°) tu veux quand meme continuer avec EXT4, il te faut apprendre et comprendre la gestion des droits sous linux.
    que veulent dire les -rwxr-x-r-x en debut de ligne quand tu fais un ls -l dans un dossier.
    cela te permettra de comprendre pourquoi tu n'as pas le droit de faire ce que tu veux sur ta clef

    3°) alors si tu es toujours decidé à faire une clef de 128Go qui ne sera utilisable que sur Linux, et que dans certaines conditions, alors voici la procedure que j'appliquerais (note le conditionnel, je ne l'ai jamais fait, mes clefs sont en FAT, exFat ou NTFS)

    • sous GPARTED
      • partitionner la clef si besoin
      • formater les partitions qui t'interessent en EXT4
    • dans ton OS, debrancher/rebrancher la clef pour que les partitions soient reconnues
    • en ligne de commande
      • mkdir /media/francois/maclefamoi/dossiercommun
      • chmod 6777 /media/francois/maclefamoi/dossiercommun
      • chown nobody:nogroup /media/francois/maclefamoi/dossiercommun
    • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

      Posté par  . Évalué à -4.

      Bonjour NeoX :)

      1°) se poser la question du pourquoi la formater en EXT4 ?

      Bonne question, comme dirait l'autre… ;-)
      Moi, tout ce que je sais c'est que depuis que je vais sur les forums Linux je n'entends parler que du format ext4. Mon Kubuntu est installé sur un SSD formaté en ext4. J'ai crû lire quelquepart que la vitesse d'écriture maxi est atteinte entre un disque ext4 et un support externe au format ext4.

      Maintenant je suis ouvert à toute autre suggestion.

      ou dit autrement, as-tu besoin des droits d'acces à la linux sur ta clef USB ?
      si ce n'est pas le cas, utilise un systeme de fichier libre, qui n'as pas de droits d'acces à gerer (exFat ?)

      Alors là je tombe des nues : je n'ai effectivement pas besoin d'utiliser des "droits d'accès" sur mes supports externes. Si ça complique les choses, alors pourquoi pas un autre format, OK.
      Mais mon SSD sur lequel est installé Kubuntu est en ext4, ça je ne peux plus y toucher. Donc existe-t-il un format "libre" X où la vitesse d'écriture ext4 => X soit plus rapide que ext4 => NTFS ?

      Merci.

      « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

      • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

        Posté par  . Évalué à 2.

        note: exfat n'est pas libre, loin de là : https://fr.wikipedia.org/wiki/ExFAT

        "exFAT (Extended File Allocation Table) est un système de fichiers propriétaire conçu par Microsoft principalement pour les mémoires flash et les supports de stockage externes (disques durs et assimilés).
        /…/
        En cas de corruption du système de fichiers, peu de logiciels de récupération de données existent pour le moment gérant exFAT."

        Ne change pas le système de fichiers sur ton PC, bien entendu reste sur ext4 si celui-ci te convient.

        C'est un peu la galère de trouver un système de fichiers "libre", qui tournerait facilement sur tous les OS libres, et qui permettrait si nécessaire de désactiver des droits inutiles dans le cadre d'un support amovible.

        Je n'ai jamais testé XFS, peut-être que ça pourrait aller sur une clé usb sans trop poser problème au niveau des droits ? https://fr.wikipedia.org/wiki/XFS

        Mais franchement, entre ext4 ou vfat, ntfs, le goulot d'étranglement (et de ralentissement) sera ailleurs que sur le système de fichier (déjà l'usb ça limite bien, c'est de l'usb 3 au moins ?). À mon avis tu devrais utiliser vfat ou ntfs.

        • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

          Posté par  . Évalué à -3.

          À mon avis tu devrais utiliser vfat ou ntfs

          Non, pas NTFS en tout cas : la vitesse de transfert ext4 => NTFS est beaucoup plus longue que ext4 => ext4 (testé sur un DD externe USB 3.0 NTFS).

          « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

          • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

            Posté par  . Évalué à 1.

            en fait on s'en moque que ça soit plus long ou pas. Déjà je pense que tu n'utilises pas cette clé comme espace de travail, mais comme sauvegarde ou solution de transit d'un ordinateur à l'autre, donc que ça mette 1 minute ou 3 minutes pour transférer telle quantité de données, ça ne changera pas grand chose au final si ce n'est qu'une minute c'est plus confortable mais de toute façon ça ne bloquera pas ton travail.

            NTFS c'est un format proprio de chez microsoft, donc ce n'est pas un format souhaitable en soi. Lorsqu'on l'utilise, c'est simplement que l'on a besoin de dépasser la limite de taille de fichier qu'il y a dans le format fat32 (vfat), 4 Go je crois.

        • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

          Posté par  . Évalué à -5.

          "exFAT (Extended File Allocation Table) est un système de fichiers propriétaire conçu par Microsoft

          Alors j'élimine exFAT !
          Quels formats me reste-t-il, à part ext4 ?

          « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

        • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

          C'est un peu la galère de trouver un système de fichiers "libre", qui tournerait facilement sur tous les OS libres, et qui permettrait si nécessaire de désactiver des droits inutiles dans le cadre d'un support amovible.

          D'un autre coté, il y a peut-être des ruses à utiliser au moment du montage, genre une règle udev qui "force" les droits qui vont bien : 777 pour les répertoires et 666 pour les fichiers…

          Voire même un plugin systemd pour ça…

          * Ils vendront Usenet^W les boites noires quand on aura fini de les remplir.

      • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

        Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 14/10/15 à 11:11.

        Si tu n'as pas besoin de gérer les droits d'accès sur le support amovible, le formatage en EXT4 n'a absolument aucun intérêt. Quant à la vitesse de lecture/écriture sur une clé USB, ce n'est pas le passage d'un type de partition à une autre qui va beaucoup jouer sur la vitesse (je ne sais même pas si ça a la moindre influence). C'est plutôt la vitesse du port USB et/ou la vitesse de la mémoire de la carte qui va jouer. Même si le type de partition avait de l'influence, tu va jouer sur des ièmes de % là.

        • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

          Y'a un gros intêret : la robustesse du système de fichiers.

          Qui n'a jamais eu une clé formatée en FAT corrompue? (bon surtout sur du windows il est vrai)

          • [^] # Re: 3 questions, puis 3 etapes

            Posté par  . Évalué à 3.

            Qui n'a jamais eu une clé formatée en FAT corrompue? (bon surtout sur du windows il est vrai)

            moi, parce que j'ejecte toujours un disque avant de le debrancher

  • # Choix du système de fichier: UDF ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je n'ai jamais eu l'occasion de tester mais certains utilisent le format UDF comme système de fichier.

    Si d'autres ont un retour d'expérience notamment sur la possibilité de remplacer vfat et la compatibilité avec les autres OS, merci à eux.

  • # Mise au point sur le ou les formats à utiliser pour mes supports externes USB 3.0.

    Posté par  . Évalué à -4.

    "exFAT (Extended File Allocation Table) est un système de fichiers propriétaire conçu par Microsoft

    J'ai répondu :

    Alors j'élimine exFAT !
    Quels formats me reste-t-il, à part ext4 ?

    NTFS est exclus car la vitesse d'écriture ext4 => NTFS est nettement inférieure à celle de ext4 => ext4 (testé en USB 3.0).

    Le mieux est maintenant que je pose la question suivante :
    Qu'utilisez-vous, vous-même, comme format pour vos supports externes USB ?

    Merci d'avance pour vos témoignages.

    « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

    • [^] # Re: Mise au point sur le ou les formats à utiliser pour mes supports externes USB 3.0.

      Posté par  . Évalué à 4.

      NTFS est exclus car la vitesse d'écriture ext4 => NTFS est nettement inférieure à celle de ext4 => ext4 (testé en USB 3.0).

      ca c'est lié à la technologie…

      EXT4 est natif dans le noyau
      NTFS passe (il me semble) par l'espace utilisateur et par FUSE.

      du coup la copie fait Disque interne -> EXT4 -> FUSE -> NTFS -> Disque Externe.

      Maintenant je me demandes bien ce qui peut demander des Debits si enorme pour en etre à se battre entre NTFS et EXT4 sur une clef USB3.

      tu as essayé les tests basiques, avant meme le partitionnement et le formatage pour connaitre les debits de ta clef ?

      en supposant que la clef soit en /dev/sdb (d'apres gparted par exemple)
      'sudo hdparm -Tt /dev/sdb'

    • [^] # Re: Mise au point sur le ou les formats à utiliser pour mes supports externes USB 3.0.

      Posté par  . Évalué à 2.

      Qu'utilisez-vous, vous-même, comme format pour vos supports externes USB ?

      NTFS parce que ça supporte les fichiers de plus de 4GB et que ça marche sous Linux et Windows (et sous MacOS pour peu que le logiciel adéquat soit installé (ntfs-3g… le même que pour Linux… pas installé par défaut sous MacOS à ma connaissance…))

      C’est un peu con de formater en ext4 car il se pourrait fortement à un moment donné que tu aies besoin d’utiliser ta clé sous Windows. C’est possible d’avoir le support ext4 sous Windows mais ce n’est pas installé par défaut, évidemment…

      Autre avantage, déjà évoqué et à l’origine de ta question, tu n’auras pas à gérer les droits UNIX comme avec ext4.

      Comme déjà dit aussi, les performances du FS tu t’en carres parce que ce n’est pas ça qui va limiter la vitesse de copie.

      NTFS !

      Et bien sûr toujours démonter/éjecter la clé proprement pour éviter la corruption (quelque soit le FS…)

  • # Demande de témoignages.

    Posté par  . Évalué à -5.

    Le mieux est maintenant que je pose la question suivante :
    Qu'utilisez-vous, vous-même, comme format pour vos supports externes USB ?

    Merci d'avance pour vos témoignages.

    « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

    • [^] # Re: Demande de témoignages.

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

      Qu'utilisez-vous, vous-même, comme format pour vos supports externes USB ?

      Ext2, fat32, fat12, et parfois ext4. Pourquoi ?

      * Ils vendront Usenet^W les boites noires quand on aura fini de les remplir.

    • [^] # Re: Demande de témoignages.

      Posté par  . Évalué à 2.

      FAT32 et NTFS car ma clef sert indifferemment sur un linux, un mac, un windows,
      à la maison, chez des amis, sur ma tv, ma console…

    • [^] # Re: Demande de témoignages.

      Posté par  . Évalué à 2.

      FAT32 uniquement pour les mêmes raisons que Neox

    • [^] # Re: Demande de témoignages.

      Posté par  . Évalué à 3.

      Moi j'utilise quasi exclusivement FAT32 alors que j'utilise que du linux ou du BSD.

      À mon avis tu te prends la tête pour pas grand chose, ce qui fonctionne probablement le mieux et partout, c'est FAT32. Ou exFAT pour passer la limite de taille de fichier.

  • # New Key to ext4 format and can be used on two different PCs Kubuntu

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

    I have successully worked with linux partition under windows before, maybe ext3 if I am not wrong, you just have to install a 3rd party driver like ex2ifs etc. And I think there are programs/drivers for supporting ext4 too. It is common for me to store windows temp, users, programs etc in a second linux partition under the same physical internal drive. I will never ever use ntfs again! Only the fact that linux partitions are so silent when PC is on..You can use the disk utility(installed by default) to format the drive. There is an option 'format volume' select that option.

    Best Regards, www.virtual-server.net

    • [^] # Re: New Key to ext4 format and can be used on two different PCs Kubuntu

      Posté par  . Évalué à -5.

      Bonjour :)

      Bon, j'ai une clé 128 Go formatée en ext4, je vais formater la nouvelle en NTFS suivant la majorité des conseils donnés ici (FAT32 est insuffisant au niveau stockage).
      J'ai cherché à le faire par lignes de commandes et j'ai trouvé ça :

      fdisk -l (ce qui me donne le nom de ma clé branchée, mettons : /dev/x)

      umount /dev/x

      sudo apt-get install ntfsprogs

      mkntfs /dev/x

      Normalement ma clé devrait être alors opérationnelle en NTFS aussi bien sous Linux que sous Windows. C'est bien ça ?
      Merci.

      « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

      • [^] # Re: New Key to ext4 format and can be used on two different PCs Kubuntu

        Posté par  . Évalué à 1.

        Étant donné que tu es débutant, plutôt que de le faire avec des outils en ligne de commande un peu tricky, fais le donc avec GParted comme je te l'avais indiqué dans un commentaire précédent.

      • [^] # Re: New Key to ext4 format and can be used on two different PCs Kubuntu

        Posté par  . Évalué à -4.

        RE :
        1) Le terminal a refusé de m'installer ntfsprogs, mais j'ai quand même continué en saisissant mkntfs /dev/x.
        2) J'ai accordé les droits étendus à ma clé.
        3) J'ai sauvegardé le /home de mon Kubuntu dessus par copier/coller et ça a marché.

        Surprise : la sauvegarde s'est effectuée deux ou trois fois plus vite que sur ma clé formatée ext4. Comme quoi vous aviez tous raison, et certains contributeurs de certains forums sont mal renseignés : la vitesse d'écriture dépend de la qualité de la clé.
        Mais j'ai un souci : ma clé est reconnue par l'afficheur de périphériques mais je n'y ai pas accès.
        Merci d'avance pour votre aide.

        « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

        • [^] # Re: New Key to ext4 format and can be used on two different PCs Kubuntu

          Posté par  . Évalué à -4. Dernière modification le 17/10/15 à 19:02.

          Bon, ça avait l'air de marcher : j'ai écrit dans ma clé NTFS (sauvegarde de mon /home). Mais quand j'ai débranché/rebranché ma clé n'était pas reconnue.

          Alors bon je suis passé par le bon vieux GParted (merci cfx ;-))

          1) Supprimer la partition.

          2) Formater en NTFS.

          Maintenant ça marche : ma clé NTFS peut être lue et écrite sous Linux et Windows.

          Merci encore à toutes et à tous pour vos contributions et bonne soirée.

          [EDIT] La copie est du /home fut lente cette fois.

          « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien. » (Socrate)

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