Après Munich, au tour de la police allemande

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oct.
2003
Linux
C'est au tour d'une centaine de serveurs, ainsi que de 11 620 PC clients de passer sous Linux, mais cette fois-ci au ministère de l'intérieur allemand (NdM : du Land de Basse-Saxe). C'est au terme d'une dizaine d'années de développement d'un logiciel maison, Nivadis, que le changement s'est opéré. Le ministère fait aussi état d'une économie d'environ 20 millions d'euros par rapport à la solution d'un concurrent bien connu. La solution actuelle de Red Hat Linux+Java n'aurait couté qu'environ 80 millions d'euros...

La voie technique n'a cependant pas été oubliée, il est d'ailleurs mentionné dans l'article que sous Windows, il aurait été beaucoup plus difficile d'implémenter Kerberos...

Aller plus loin

  • # imprécision

    Posté par . Évalué à 7.

    Il faudrait peut-être rectifier le titre et le contenu de la news : c'est le ministère de l'intérieur du Land de Basse-Saxe qui fait cette migration, pas la police fédérale dans son ensemble.

    C'est toujours une bonne nouvelle, mais moins symbolique que si c'était toute la police allemande qui migrait.
  • # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

    Posté par . Évalué à 10.

    L'Allemagne est décidemment un leader en matiere de choix pour les solutions basées sur du Linux, et il serait bon que nos elus s'en inspirent, ainsi que les autres pays européens.
    L'Allemagne pourrait leur servir de modèle, d'exemple pour les décider définitivement a passer sous GNU/Linux.
    Un modèle à suivre !
    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

      Posté par . Évalué à 3.

      D'autant plus que la France et l'Allemagne sont en grande coopération, il n'y a pas de raison que l'un n'apprenne pas des choses à l'autre, à l'heure où on parle d'économies, de budgets restreints...
      • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

        Posté par . Évalué à 4.

        "à l'heure où on parle d'économies, de budgets restreints"

        une migration, sur le court terme, ca coute plus que de ne rien faire, mais, plus la décision de migrer est longue, plus cette migration coute de l'argent.
        • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

          Posté par . Évalué à 3.

          Il ne s'agit pas de migrer sauvagement, petit à petit c'est mieux, par exemple installer des logiciels libres sur windows (qui à dit OpenOffice ??), après quelque temps migration sur Linux en "douceur"... Il y a plusieurs manières d'aborder le pb.
          • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

            Posté par (page perso) . Évalué à 5.

            La gendramerie française et la Police nationale sont déjà en train de migrer.
            Les gendarmeries reçoivent depuis bientôt deux ans des packs StarOffice destinés à remplacer la suite de MS.
            • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

              Posté par . Évalué à 3.

              • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Mais c'est une très bonne nouvelle ! Elle aurait mérité la première page ... il y a un an !
                Je vous le dit les enfants, le rouleau compresseur s'est mis en route et il n'est pas prêt de s'arrêter. Que ce soit OpenOffice, Mozilla, Linux... le terrain conquis s'étend tous les jours. Mandrake avec la 9.2 devrait aussi participer à la fête, car, vu ce que j'en sais, je lui prédis un très gros succès.
                • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                  Posté par . Évalué à 1.

                  oui, les modéros en ont pas voulu parce que c'est pas encore officiel :-(

                  Entre l'éductaion nationale, où les alternatives bureautiques apparaissent dans les plans de formations des administratifs, l'agriculture qui passe à Mozilla, et l'intérieur qui passe à OOo, un mouvement de fond semble en train de commencer.

                  Je m'interroge sur le peu de communication des institutions gouvernementales. Ils craignent la visite de Steeve Ballmer ?
                  • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                    Tout à fait d'accord avec les modéros. Tant que ce n'est pas officiel, il vaut mieux éviter de faire trop de bruit, on ne sait jamais. Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué !
                    Pour être adopté, le logiciel libre doit non seulement être meilleur (performance, coûts), mais bien meilleur pour qu'un utilisateur accepte de changer ses habitudes. C'est maintenant le cas et le mécanisme d'adoption est en train de faire boule de neige.
                    (On peut dire aussi que c'est le mécanisme de la chasse d'eau des WC ;-)
                  • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                    Posté par . Évalué à 1.

                    D'après une relation qui est admin réseau dans un lycée, ils ont des instructions précises pour impérativement choisir leurs nouveaux serveurs comme compatible avec Linux. On sent la grande migration qui se prépare.
                    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Tu demanderas à ta relation s'il est exact que des instructions sont données pour ne plus acheter de licences MS office et mettre OOo à la place? Je n'arrive pas à avoir de confirmation mais quelqu'un me l'a signalé (dans un lycée)...
        • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

          Posté par . Évalué à 3.

          Le probleme c'est que j'entends dire de ci de la que d'accord, Linux ca ne coute pas cher en licences, mais ensuite ca revient plus cher en entretient, car il faut engager des admins qualifies. Est-ce qu'il y a eu une etude fiable (non mandatee par M$) a ce sujet ? Si oui, est-ce que le surcout vient seulement du fait que les admins des boites actuelles couteraient cher en formation (donc un surcout seulement temporaire) ou est-ce un probleme intrinseque a Linux qui est toujours plus dur a entretenir ?
          • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

            Posté par . Évalué à 7.

            > les admins des boites actuelles couteraient cher en formation

            dans le cas des admin solaris, hp, ibm,... aucun pb il se forment tres vite a linux.

            dans le cas des admin windows, ce n'est pas seulement un pb de formation ...
            • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

              Posté par . Évalué à 3.

              Entendu chez des personnes ayant fait une migration d'ampleur de serveurs NT4 vers linux samba :
              - le coût d'un administrateur est plus cher (actuellement)
              - le travail/par serveur est très inférieur (meilleur fiabilité, exploitation distante simple, simplicité des mises à jour...)

              Et donc même au coût de l'administrateur linux actuel cela est rentable dès qu'un nombre un peu important de serveurs existe
              • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                Posté par . Évalué à 10.

                Et donc même au coût de l'administrateur linux actuel cela est rentable dès qu'un nombre un peu important de serveurs existe
                Quoiqu'en ce moment, il y a pleins de promotions sur l'administrateur linux. J'ai même entendu parler d'offres du genre deux pour le prix d'un, de packages rack serveurs/administrateurs et probablement qu'il y en aura bientôt en bunddle avec une distro bien connue mais chuut top secret.
                Et puis, il y a les bénéfices annexes, l'administrateur linux coute plus cher à l'achat certes, mais il revient moins cher en nourriture, il a besoin de moins d'espace, on doit le sortir moins souvent, il a le poil plus soyeux et souvent plus long et il est trés propre (il efface bien ses traces dans les logs, quoi).
                • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                  Posté par . Évalué à 4.

                  Oui mais il faut lui raser la barbe de temps en temps et lui changer son T-Shirt avec tout plein de logos GNU :-))... Mais il est facile à dresser à coup d'Emacs...
                  Bon ok ct ma connerie de fin de semaine...
              • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                En plus, la course de Microsoft pour nous re-pondre une sorte d'Un*x, ou du moins un concurrent présentable en fonctionnalités, fait que celui ci devient de plus en plus complexe.. Et j'imagine qu'un bon admin Windows(c), qui connait bien les méandres du bazar, doit couter cher aussi (ce n'est plus trop "je clique marche/Arret", je crois)
                Donc, un, c'est pas standard (donc ,les nouvelles versions obligent à reformer tout le monde, même si on ne veut pas des nouvelles fonctionnalités), deux, ca devient compliqué, trois, l'admin qui va avec coute cher aussi... :-)
                Donc, pas si sur que les couts humains d'un Linux soit maintenant supérieurs à ceux d'un Windows(c)
                • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                  Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                  C'est quand même très fort d'obliger Microsoft à faire un plagiat d'Unix. À mon avis, ça ne prendra pas bien, car quitte à changer, les gens préfèreront l'original, l'Unix unifié, c'est à dire GNU/Linux.
                  Méfions-nous des imitations ! Et Microsoft qui aura beaucoup investi sera obligé de faire encore pllus d'efforts pour supporter ses fidèles esclav^Wpartisans. C'est un joli retournement de situation et je ne suis pas certain que Microsoft puisse en tirer un queconque bénéfice, bien au contraire.
                  • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                    Posté par . Évalué à -1.

                    Pas de bol, ca a deja bien pris.

                    Ca s'appelle Active Directory, WMI, etc...

                    C'est la dans Windows 2000, et c'est deja tres utilise.

                    Mais le seul cote soi-disant Unix que ca a, c'est que l'OS est scriptable, automatisable a distance, etc...

                    Bref, rien a voir avec le systeme Unix lui meme, c'est plutot un concept informatique qui etait deja applique dans Unix, et qui maintenant applique dans Windows.
                    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                      Posté par . Évalué à 3.

                      Argh me parles pas d'active directory

                      on viens de passé a ça dans la boite :
                      2 heures pour changer le nom d'un PC sous NT4 SP6 tout ca parce qu'il doit s'enregistrer aux US !!! je sais pas ce k'il fout la bas mais c'est super long et ca bloque la machine

                      et tout les jours il nous arrive une nouvelle merde un bloquage quelconque qui fait faire la gymnastique pour contourner ... parce qu'en tant qu'admin locaux la maison mere ne nous a pas laissé completement la main. bon la OK c'est pas la faute a microsoft mais plutot a la politique de la boite, mais c'est super chiant quand meme (par rapport au passé ou on faisaient ce k'on voulais sur notre réseau local)

                      Remarque c'est un super atout pour mon evangélisation pro Linux :)))

                      Merci ki?

                      Dam
                  • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                    Posté par . Évalué à 1.

                    En effet, mefions nous des imitation...
                    La corbeille de mac a fait un grand nombre d'heureux au sein des adeptes du clickodrome...
                    Desolé si je suis un peu pesimiste, mais je ne pense pas que les gens qui s'interresse peu a unix/linux pense a l'originale en utilisant wind$.
                    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Tout à fait d'accord, et aussi avec PBPG...
                      Ce que fait Microsoft , c'est essayer d'offrir un OS aussi boite à outils qu'Unix, non ? (je cite PBPG : "scriptable, maitenable à distance", et j'ajoute perso plein, plein d'options, de réglages). C'est pas un Unix, bien sur.
                      Ce que je pense justement, c'est que cela devient très paramétrable... et donc très compliqué (comme on le reproche à Unix)!!
                      Il faut de sacrés compétences pour bien le gérer... Ce qui interdit à pas mal de personnes l'accès à cet OS !
                      Résultat : les compétences coutent cher, et en plus, rien ne garantit que, pour des intérets commerciaux, Microsoft ne modifie pas complétement la structure du produit lors de sa prochaine release !! Donc, il faut s'investir beaucoup, et on est pas maitre de l'évolution du produit...
                      Personnellement, j'encourage mes étudiants les plus performants à réfléchir à deux fois avant de s'investir dans un produit aussi complexe, et dont les caractéristiques ne sont peut etre pas perennes ??
            • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              > dans le cas des admin solaris, hp, ibm,... aucun pb il se forment tres vite a linux.

              Pas si sûr, pour au moins deux raisons :
              - ils viennent d'une culture serveur, et ne voudront pas passer au desktop
              - les «grands» Unix sont fragmentés et préhistoriques, ce qui fait qu'ils ne connaissent que le plus petit dénominateur commun (pas plus tard qu'il y a pas longtemps, j'ai eu un entretien technique dans lequel il me posait des questions sur les commandes Unix : je lui ai répondu la réponse Unix et le cas échéant la réponse Linux, plus moderne, avec plus d'options de possibilité, etc...)
    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

      Posté par . Évalué à 4.

      >>>L'Allemagne pourrait leur servir de modèle, d'exemple pour les décider...

      oui mais l'Espagne n'est pas en reste non plus. Ils ont même leur propre distro basée sur Debian.
      • [^] # et nous !

        Posté par (page perso) . Évalué à -2.

        et nous on a mandrake, la meilleure distrib à installer pour les newbies nanananère !!
        ok --> []
    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

      Posté par . Évalué à 7.

      Les allemand sont une federation d'etats . c'est plus facile de bouger que dans notre etat hypercentralisé.

      y a pas que dans les LL que les teutons font tres fort.

      c'est tout l'informatique qui est plus developpé qu'en france . C'est historique : ils ont eu un pouvoir d'achat superieur au notre pendant 20 ans ainsi qu'un tissu de pme-pmi bien plus dense qu'en france.


      Pour avoir un idee suffit de faire un tour sur ebay allemagne section informatique. Il y a 5 fois plus de choix qu'en france. Il y a des tas de vendeurs professionnels. Il ne sont pas loin du choix qu'on a aux US avec en plus des distances plus courtes. De fait du choix et que nous somme tous a l'euro maintenant, le matos en vente est 25 a 30% moins cher qu'en france.

      par comparaison , en france on est extrement frilleux. on est 100% microsoft ou mac ( ce qui n'est pas le cas en allemagne). Personne ne veut se mouiller a changer car on ne pardonne pas l'echec etc etc ...
    • [^] # Re: Aprés Munich, au tour de la police Allemande

      Posté par . Évalué à 2.

      L'Allemagne est décidemment un leader en matiere de choix pour les solutions basées sur du Linux, et il serait bon que nos elus s'en inspirent, ainsi que les autres pays européens.
      L'Allemagne pourrait leur servir de modèle, d'exemple...


      C'est malheureusement trop souvent aux USA qu'ils vont pomper leurs "bonnes idées" ! Ces chers élus... Faudrait peut-être faire des rappels de géographie pour tous les parlementaires ;-)

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