Chez Noos, finie la limitation d'upload

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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oct.
2001
Internet
Ca y est, c'est tombé : finie la limitation d'upload chez Noos... Du moins, pour les nouveaux clients. Les anciens, eux, la verront disparaître petit à petit, faut pas rêver...


Les tarifs ont évolués, histoire de faire concurrence à l'aDSL. Bref, c'est intéressant, mais un peu tard ...

Aller plus loin

  • # Pirst Fost !

    Posté par  . Évalué à -10.

    mais un peu tard ... du 14 juillet

  • # ET...

    Posté par  . Évalué à 1.

    QUelqu'un sait d'où venait cette limitation ?
    PArce que techniquement je n'ai jamais compris comment on pouvait justifier cette situation.

    TOut ca pour dire ADSL ( même FT ) Ruleez

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      La bonne nouvelle, se serait que tout le monde est accés au haut débit, cables ou adsl.
      Ils ont longtemps parlé d'une solutions bien moins cher à installer qui aurait pu par conséquent équiper les coins de France trop peu peuplé pour recevoir adsl ou cable.
      Mais non, on préfére nous dire: regarder, on a virer la limite d'upload (ce qui aurait pu etre fait bien avant) plutot que: regardez, tout le monde peut accéder à l'internet haut débit.
      Que ce soit FT ou noos ou d'autres, leur pub c'est : toujours plus vite et jamais toujours plus de territoire couvert.
      Je reve un peu en m'imaginant que dans mon pauvre coin de France, FT va jouer les bons samaritains et installer l'adsl ou noos le cable mais bon...

      • [^] # Re: ET...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Une solution : Internet en passant par le cablage electrique qui lui couvre presque tout le territoire. En Autriche le projet est deja bien avance :

        http://www.cyberpresse.ca/reseau/internet/xp/mul_p1073991.html(...)
        http://www.powerline.at/(...)
        (attention c'est en allemand)

        autre solution : la Boucle Locale Radio mais se pose encore le problemes des antennes...

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 10.

          Mais non, c'est exactement le même problème que l'adsl. L'adsl n'a pas besoin de lignes téléphoniques spécifiques, juste de modifs au niveau routeur. Si ils ne font pas ces modifs partout, c'est parcequ'ils considérent que le marché est trop faible par rapport aux coûts à engager. Ce serait exactement le même problème pour les cables électriques.

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 9.

            Il me semble que c'est un peu plus compliqué que ca. Je crois qu'il faut être situé à moins d'une certaine distance du bazard de l'opérateur pour pouvoir conserver les débits annoncées par l'ADSL. Le problème se pose donc dans les zones très peu peuplées, ou il faudrait presque un équipement par utilisateur. Ce qui revient bcp trop chère pour nous amis les opérateurs bien évidemment.

            A la la, business, quand tu nous tiens.... ;-D

            • [^] # Re: ET...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ce problème est très drole, on retrouve le même phénomène en 56k, si la ligne chie ça freine tout.

              Hors il se trouve que trou-perdu-sur-rien a été cablé dans les années 80 et que Cergy-la-préfecture-du-val-d'oise a été cablé dans les 60' donc tu te retrouve avec une connexion très bonne à Tréal (56) et une grosse daube à Taverny (95).

              C'est pour ça que le problème n'est pas si évident.

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 10.

            le problème avec l'ADSL, c'est qu'il faut que ton installation téléphonique soit située à moins de (5 ?) km du commutateur. En ville, pas de problème, tout le monde doit être situé près de son commutateur. Par contre, dans les zones moins peuplées, tu peux être beaucoup plus loin que ça... et dans ce cas, l'ADSL passe pas parce que l'atténuation de la ligne est trop forte.

            • [^] # Re: ET...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              La limite est à environ 3 km il me semble (en fait c'est la dégradation en dB sur la ligne qui limite, et elle est fonction (entre autres) de la distance).
              D'autre part, les plus de 11000 centraux ne sont pas tous ADSL-isés (loin de là).

            • [^] # Re: ET...

              Posté par  . Évalué à 7.

              En fait, ça dépend du débit recherché: si tu veux du 8 mbits (le maximum théorique), il faut effectivement être près du routeur. Pour le 512 kbits, ce problème se pose moins.
              Sinon, qui a dit que les cables électriques n'étaient pas limités en distance ? Le réseau edf n'est pas prévu pour cette utilisation, et le transport d'internet par cette voie constitue une bidouille, assez dégueulasse au demeurant (si ça se fait, vous pourrez balancer votre hi-fi à la poubelle).

              • [^] # Re: ET...

                Posté par  . Évalué à 0.

                si ça se fait, vous pourrez balancer votre hi-fi à la poubelle

                Et je confirme : j'ai des HP bas de gamme sur mon PC, et, lorsque un voisin utilise une disqueuse, je l'entends dans mes HP, et c'est ch...
                Effectivement, si je sors une oreille dehors, je l'entends "en vrai".

                Solutions envosagées:
                - Acteter des meilieures baffles
                - Ou un onduleur.

                Personne ne verrait une autre solution (à part saboter la disqueuse pourrie du gars :-) ?

                J'ai peur que l'internet par liaison EDF ne fasse le même phénomène.

                • [^] # Re: ET...

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  aucun rapport entre le parasitage electromagnétique créé par un moteur electrique en fonctionnement et la qualité des enceintes.

                  tout au plus le blindage des composants electroniques de forte sensibilité (radio). Je pense pas qu'un lecteur CD par exemple soit tres sensible au parasitage (lecture optique a la base).

                  • [^] # Re: ET...

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    >Je pense pas qu'un lecteur CD par exemple soit tres sensible au parasitage (lecture optique a la base).

                    La base lectrice non, mais la puce du convertisseur (N->A) énormément.

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 3.

            La mise en place d'un noeud emetteur/recepteur BLR coute environ 2MF, je crois, sans parler de sa couverture et de la liaison aux stations clientes qui reste hertzienne donc pas simple dans des zones peu peuplees.
            Il faut donc avoir assez de clients pour l'amortir...

            Quant au haut-debit par le reseau electrique, s'il se fait il ne va concerner que les agglomerations de plus de 5000 habitants.
            Je ne me rappelle plus la source de cette information ni le pourquoi.
            Une toute petite remarque : le reseau electrique en rase campagne et dans des endroits recules est des plus capricieux, pas enterre, coupures lors d'orages, sauts de tension. S'en servir pour du haut debit fiable me semble vraiment a plus ou moins court terme de la science fiction dans ces endroits la.

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 8.

          Je dis probablement des conneries, mais le probleme du cablage electrique est le meme que celui de l'ADSL via ligne telephoniques: il faut ke le noeud en amont de l'abonné soit equipé pour pouvoir fournir le service. De toutes facons, a priori le cablage electrique n'est pas (beaucoup) plus repandu que le cablage telephonique, si?

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à -2.

            oups, apparement mister jojolapin a terminé son post juste avant le mien....desolé

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Question :
          quelqu'un a-t-il entendu parler des avancées de ce type de technologie en france (je pense à EDF).
          Je trouverais ça super interressant, et pas seulement du coté fournisseur d'accés, parce qu'utiliser le réseau électrique du batiment pour faire un réseau local ça serait le pied.

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 3.

          En France, le réseau de EDF est entièrement en courants porteurs (il est utilisé en interne par EDF), c'est pour des raisons politiques que c'est pas redistribué (à cause de FT)

          Mais ce réseau existe déjà (depuis ~95 si je me souviens bien).

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à -4.

            Nimp, je bosse chez EDF et je peux te dire que leur réseau C du "classique" : La liaison de sortie du DI est en ADSL 1Mo/s et toutes les liaisons utilisent les lignes FT car lorsqu'il y a un pb. entre deux CNPE (Centrale Nucléaire de Production d'Energie) C chez FT qu'on appelle...

            • [^] # Re: ET...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je suis très étonné, je tiens cette info d'un cadre d'EDF, comme quoi faut vérifier.

              Bon bah... j'ai dis une connerie.

              désolé.

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 5.

            Je crois surtout que ce n'est pas dans les statuts d'EDF : et si EDF modifiait ses statuts, elle se retrouverait pratiquement en situation de monopole, comme FT...

            C'est cependant une technologie maitrisée par EDF (elle l'utilise pour relever automatiquement les nouveaux compteurs)

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 2.

            Il y a quand même des tests faits pour que ce soit redistribué, et certains sites français en profitent.

            Le seul exemple qui me vient à l'esprit en cet instant, c'est GameKult, qui est sur une connexion Internet EDF. Je doute que ce soit le seul site qui profite de ces tests, même si doit pas y en avoir des centaines non plus.

            En tout cas, ça a l'air d'aller très vite et de fournir un ping très bas (les joueurs apprécieront).

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Apparement ils avaient des problèmes pour répartir la bande passante entre les abonnés d'une même tête de réseau...
      Voir http://fr.news.yahoo.com/011012/7/231gj.html(...)

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -9.

      Sans doute pour eviter que tu ouvres ton serveur web et/ou FTP chez toi et que tu encombres la bande passante de videos et de musiques (libre cela va sans dire). Tout ca en ralentissant le trafic pour les autres utilisateurs.

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  . Évalué à -4.

      c etait aussi parceque la ligne montante a bocoup moins de capacite que la ligne decendante ...
      donc ils ont mis des quota pour eviter de faire des travaux supplementaire ...

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  . Évalué à 10.

      >QUelqu'un sait d'où venait cette limitation ?

      Cette limitation provient de l'architecture meme du réseau cable : c'est une architecture type "bus" (comme les vieux coax eth10), puisqu'associée au réseau de distribution de la télé par cable : il ya un cable par appart, un cable par étage, un cable par immeuble... un cable par paté de maison... au final : tout le monde est sur le meme cable. Chacun se voit ainsi attribué une plage de fréquences d'utilisation pour la réception, mais tout le monde se partage la bande passante d'émmission.

      Du coup, afin de ne pas saturer la BP réservée à l'upload : noos avait posé une limite tarifaire. Hors, comme personne n'est vraiment capable de combien il upload, tous le monde avait peur de dépasser le volume limite. Résultat : la BP réservée à l'Upload n'était quasiment pas utilisée.

      Entre temps, un protocole est sorti, permettant de gérer dynamiquement la répartition des timeslices attribuées aux utilisateurs : chacun peut faire de l'upload uniquement pendant ces timeslices. Le principe est que plus le modem réclame des timeslices pour l'upload, plus les timeslices attribuées seront courtes. Ceci permet une auto-régulation de la bande passante réservée à l'upload, sans avoir besoin de gerer quoi que ce soit ni du coté user, ni du coté noos.

      Je rajouterais le lien des specs du protocole dont je parle dès que j'en retrouverait le nom :)

      --
      Euh.. j'était clair, là ?

      • [^] # Re: ET...

        Posté par  . Évalué à 10.

        Je crois avoir retrouvé le protocole qui gère les timeslices sur un réseau cablé :
        ca d'appelle DOCSIS, et les spécs sont disponibles là : http://www.cablemodem.com/specifications.html(...)

        C'est assez technique, alors... bonne lecture :)

        PS: il y a qques bon shéma dans le premier doc "Operations Support System Interface Specification"

      • [^] # Re: ET...

        Posté par  . Évalué à 10.

        A ce sujet, je dois rajouter quelque chose:

        La nouvelle norme impose de changer les modems... Justement, suite à un déménagement de coloc', j'en ai eu un nouveau... J'en ai discuté avec l'installateur, qui m'a appris une chose amusante: il passait son temps à repasser chez les gens pour changer les nouveaux modems et remettre les anciens.
        Apparement, le réseau Noos n'est pas encore à niveau techniquement pour cette nouvelle technologie. Car il faut remettre non seulement les "gros cables" et les têtes de pont à jour, mais aussi les brins vers les logements.
        D'où probablement la remarque concernant les abonnés actuels: il leur faut le temps de repasser chez tous les abonnés en question.
        Sachez-le, à cette occasion, ils devront changer le cable, physiquement, car la nouvelle technologie a besoin d'un cable de plus gros diamètre.
        Et même une fois cette mise à jour du brin final faite, il reste encore le problème des "gros cables" et têtes de pont, et de tous les équipements de réseau (en tous cas d'une bonne partie d'entre eux)... d'où les problèmes rencontrés et le fait que l'installateur doive repasser chez les gens pour leur remettre le vieux modem.
        (j'appelle "gros cable" les portions de cable entres immeubles, blocs, ...)

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Le problème de compatibilité des nouveaux modems ne provient pas du câblage. Les Anciens modems (CDLP) utilisent les mêmes câbles que les modems DOCSIS. Cependant ce sont les Câbles-routeurs qui diffèrent. Il faut donc que tous les câbles-routeurs soient mis à jour, ce qui est particulièrement couteux et prend du temps. Personne ne viendra chez vous changer le câble coaxial. Des mises à jour du réseau sont actuellement en cours pour accroitre la bande passante (pose de fibres optiques, remplacement de répéteurs etc...). De plus, les anciens modems coûtent chers et il ne serait pas supportable pour l'entreprise de tous les remplacer d'un coup!. C'est pourquoi les câble-routeurs supportent les deux normes (CDLP et DOCSIS).
          Heureusement que la qualité de service de NOOS est maintenant meilleure que celle de FT! Cette offre semble assez interessante compte tenu de ceparamètre! (J'en marre des déconnexions ADSL... Font c...r à rebooter les routeurs ADSL chez FT!)

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 0.

            Font c...r à rebooter les routeurs ADSL chez FT!

            Le SE des routeurs ne serait-il pas Fenêtres de chez Micrologiciel(tm) ? ;-)

            ---
            -1 c'était trop tentant

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  . Évalué à 6.

      >TOut ca pour dire ADSL ( même FT ) Ruleez

      Euh.. JE me souviens que dans un temps pas tant reculé que ca, Mangoosta (pour pas le citer), c'était une catastrophe. La ligne tombait toutes les 20 minutes (au maximum !!), pleins de coupures (jusqu'a 2 jours) ... bref la galère... (rapelez vous ADSL ca voulait dire ; association des surfeurs lésés)

      Apres moulte batailles juridiques et pb techniques résolues cela fonctionne corectement : tres peu de pb en journée .. mais ca rame un peu le soir ...

      tout ca pour dire que chez le cable au début, c'était pareil ... ca marchait pas térrible :(((
      ca ramait , pleins de client pas contents, pleins de pannes à ralonge, de déconnexions intempestives.. et même FT qui venait (il semblait) volontairement couper les tuyaux le Week End ...
      Donc comme l'ADSL, pleins de problèmes techniques et concurenciels .....


      Pour leur nouveau forfait, et leur fin de limitation, noos va introduire une nouvelle techno qui "il parait" n'a pas été testé en taille réelle... on peut donc présagé à quelques problèmes de connexion les premiers temps...

      Est ce que cela veut dire que les déboires du cables ne sont pas terminés ??

      Et croyez moi, je n'essuerai pas les platres comme j'ai fait pour l'adsl.. mais je reste attentif, car j'aime la concurence !!

    • [^] # Re: ET...

      Posté par  . Évalué à 3.

      TOut ca pour dire ADSL ( même FT ) Ruleez

      Mouais c'est peut être oublier un peu que ADSL (même sans FT) n'est pas sans défaut : le passage par ppp, la déconnexion toutes les 24 heures par FT et les drivers pour les modems USB.

      Certes on arrive à faire le faire fonctionner (dfivers à installer, scripts pour remonter automatiquement la connexion) mais comparé au cable dans lequel une distrib standard suffit et pour lequel il n'est nécessaire que de brancher et de déclarer l'interface en IP dynamique avec DHCP, je trouve que l'ADSL fait usine à gaz.

      • [^] # Re: ET...

        Posté par  . Évalué à 4.

        ... mais comparé au cable dans lequel une distrib standard suffit et pour lequel il n'est nécessaire que de brancher et de déclarer l'interface en IP dynamique avec DHCP...

        Je ne sais pas comment Noos compte évoluer, mais pour ce qui est de FTC (France Telecom Cable), cette époque est révolue.

        Vous avez pu le lire par-ci par-là dans les commentaires, quand Noos passe a l'upload infini, FTC passe à 1 Go.

        Mais en prime, ils vont aussi passer à pppoe. Ne me demandez pas pourquoi, j'imagine mal que ça fasse une différence sensible en performance mais :
        - on ne pourra plus partager sa connection avec un simple hub;
        - va falloir s'autentifier à chaque fois
        - on sera déconnecté réguliérement
        - et va falloir tout reconfigurer.

        Pour plus de détails :
        http://ccwbdx.online.fr(...)

        Bref, le cable par FT, ça va vous faire aimer l'ADSL.

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 0.

          le probleme est le meme que pour l'adsl. Le but etant chez eux que tu ne reste pas connecté.
          Et je dirais que c'est pour une raison simple. La ABNDE PASSANTE et TRANSIT, ils veulent pas l'augmenter. Ou plutôt, ils ne veulent pas en prendre chez les autres, et ils ont deja atteind leurs limite.

          Il y a qu'a voir le les LS type transpac, c'est des vrai bouchons.

          • [^] # Re: ET...

            Posté par  . Évalué à 2.

            Le but etant chez eux que tu ne reste pas connecté.

            C'est marrant ça, ils m'avaient pourtant vendus une "connection illimitée".

        • [^] # Re: ET...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Je doute aussi malgré les dires de FTC que le passage à pppoe améliore les perfs. Je vois deux choses qui pourraient amener FTC à passer à pppoe :

          • passer à un business model à la ADSL dans lequel FTC ne serait plus que le transporteur ;

          • empêcher les connexions multiples avec un hub



          Concernant ce dernier point si c'est une pratique trop répandue il est clair que cela doit coûter des sous à FTC puisqu'il faut alors une adresse IP par machine.

  • # Ah ces marketeux...

    Posté par  . Évalué à -10.

    Ils me dégoutent tous ces marketeux de *mer*e* qui nous préssurent le porte-feuille...

    Vivement l'offre de Placenet ! http://www.placenet.org(...)

    • [^] # Re: Ah ces marketeux...

      Posté par  . Évalué à -5.

      Vivement l'offre de Placenet ! www.placenet.org

      Est-ce que quelqu'un me dira enfin qui c'est Placenet, ce qu'ils font, ce qu'ils se proposent de faire, et où ils en sont ????
      Leur site est d'une rare inutilité: rien dessus à ce sujet.

      • [^] # Re: Ah ces marketeux...

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -3.

        Je crois pouvoir dire qu'ils donneront du nouveau bientôt, un peu de patience :)

      • [^] # Re: Ah ces marketeux...

        Posté par  . Évalué à -10.

        Association communiste qui vise à s'implanter en noyautant les syndicats, associations, groupements, par le biais d'hébergement coopératif.

        Peu ou pas de communication, aucune annonce claire des objectifs ou des statuts: la place du colonel Fabien avance masquée!

        À rapprocher des néo-trotskistes d'Internatif, de l'École Ouverte, de Netaktiv, de Gandi, Attac-april, etc, et autres stocks fraîchement décongelés de 1936.

        Donc, en conclusion, à éviter. (Sauf si vous pouvez vous asseoir sur 90 millions de morts avec bonne conscience, évidement)

        • [^] # Re: Ah ces marketeux...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bonne idée, on votera tous FN afin de se protéger contre ces dangereux défenseurs des libertés qui veulent empecher de poser des barbelés sur le net. C'était bien le message que tu voulais faire passer ?

          • [^] # Re: Ah ces marketeux...

            Posté par  . Évalué à 0.

            t'inquiète paulo, l'histoire nous apprend qu'il n'y a pas que les fascistes pour poser des barbelés. c'était bien le message que tu voulais faire passer ?

    • [^] # Re: Ah ces marketeux...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Sur le cable de Rennes (wanadoo), il y a toujours la limitation d'upload, mais elle est passée de 500Mo à 1Go y'a un mois. C'est franchemement débile cette limitation, si ils veulent pas qu'on mette de serveur, ils n'ont qu'à nous masquerader ça serait plus simple. (sans parler des spams reçu grace à wanadoo qui font monter le compteur d'upload) beuark. Mais ils ont le monopole, donc on grogne mais on reste. Vivement un haut débit alternatif.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Re: Ah ces marketeux...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Tu t'achètes un routeur et du demande poliment à ton agence FT, il seront ravis de te ponctionner un somme conséquente mensuelle pour te fournir ce service.

          Ha j'oubiais, tu prends contact avec Equant, ou un autre fournisseur de transit (Colt, NTL, FT, UUNET, KAPTECH ...) pour avoir une idée de leur tarif et te connecter chez eux

          Enfin, tu te rendras compte que ça coûte tellement cher que tu auras besoin de t'établir comme FAI de quartier pour amortir le truc :)

          • [^] # Re: Ah ces marketeux...

            Posté par  . Évalué à 0.

            Un site Web ayant une forte fréquentation (environ 10 000 accès par jour soit 50 Mo par jour en moyenne) nécessite une connexion T1 (1.5 Mbps), dont le prix varie entre 15 000 et 30 000F par mois, plus un coût d'installation de l'ordre de 20 000F.

            Un site moyen (2000 accès par jour) ne nécessite qu'une connexion à 56 Kbps.

            Pour les particuliers, il faut de préférence une connexion par câble ou encore Numéris .

            http://www.commentcamarche.net/technologies/tx.php3(...)

            voila :)

  • # Ça upload à combien le cable ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Les limites d'upload, c'était pour ne pas que toutes la bande passante soit bouffée par des "serveurs personnels".

    Ils comptent mettre quoi pour ne pas faire péter leur LS ?

    Rappelons que sur l'ADSL, l'upload est limité pour la même raison. Il est limité en débit...

    --

    • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Sur le cable c'est pareil : 64Ko/s en download, et 16Ko/s en upload. Mais en plus, il y a le compteur...

    • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

      Posté par  . Évalué à 7.

      >Les limites d'upload, c'était pour ne pas que toutes la bande passante soit bouffée par des "serveurs personnels".

      Certes, mais le réel problème si tt le monde faisait un peu serveur, c'est que le réseau cable serait vite à genoux : c'est un réseau de type BUS : tous les abonnés se partagent le meme cable.

      Alors que sur ADSL, c'ets un réseau type STAR standard, et cela ne pose pas de pb techniques de laisser les users faire serveurs web.

      pour plus de précisions, regarde mon post du 2ème thread.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 10.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

          Posté par  . Évalué à -1.

          Mon opérateur (Belgique) (...) Le prix : 300FF...
          Soit 45,73 Euros, c'est pour nos amis suisses pour qu'ils n'aient pas à faire de conversion.

          Pssst !!! La Conféd&ration Helvétique ne fait pas partie de la zone Euros.

          -1 alors :-)

      • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

        Posté par  . Évalué à 5.

        Le problème est juste déplacé. Si tout le monde bouffe en même temps sa BD max théorique :
        - sur le cable ça bloque tout de suite.
        - sur l'ADSL ça bloque après les plaques FT.

    • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      <I>Rappelons que sur l'ADSL, l'upload est limité pour la même raison.<I>

      Non l'upload en ADSL est limité à 16Ko pour une autre raison : Dans ADSL, A signifie asymetric. si tu veux que ca soit symetrique il faut choisir une autre techno DSL. Ca tient au partage des frequences entre l'upload et le download, je pense qu'ils auraient pu faire 32/32 (40 c'est pas une puissance de 2 ;) mais 64/16 est plus adapté aux besoins des gens qui downloadent plus qu'ils n'uploadent...

      • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

        Posté par  . Évalué à 7.

        Je maintiens que les débits de l'ADSL sont limités pour des raisons de consommation de BP, de cloisonnement de l'offre et de coût de la BP que les fournisseurs doivent acheter pour nous la revendre (bah oui). Les limitations dûs à la technologie sont bien derrière.

        La preuve -> Il suffit de payer plus cher (passer de Netissimo 1 à Netissimo 2) pour doubler ses débits.

        Les débits sont limités parceque ça couterais bien plus cher de devoir louer les lignes dimentionné pour tout absorber.


        Autre chose : Le débit maximum dépend de ta ligne et de ta distance par rapport au central. Limiter largement les débits par rapport à ce qui est possible permet d'offrir une offre homogène pour tout le monde.
        Si l'offre de FT atteignait les limites dûes à la distance, ça serait le boxon. (Les moins bien servit exigerait de payer moins cher)

        • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          Il y'a deux choses différentes dans cette discussion:

          1) Le débit en upload est moins grand que celui de download

          C'est vrai et c'est une contrainte de la technologie ADSL. Il faut savoir que le upload et le download se rejoignent au niveau de la centrale téléphonique et qu'avoir des signaux a la même frequence poserait des problemes d'atténuation. Il a donc fallu donner des fréquences différentes aux deux signaux et c'est l'upload qui a été sacrifié (fréquence moins grande = débit moins grand). C'est de la que vient le A de ADSL (Asymmetric).

          2) La contrainte de 16ko/s est une contrainte marketing et non technique

          C'est aussi vrai. La limite technique de l'ADSL est 1 Mb/s (128ko/s) en upload et de 8Mbp/s (1Mo/s) en download.
          J'imagine que Thomas a raison ce qui concerne la raison de ce seuil de 16ko/s.

          • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

            Posté par  . Évalué à 10.

            Il y a aussi le fait que la techno ADSL ne garanti
            pas ce débit (8 Mb/s - 1 Mb/s) sur une infinité
            de kilometres ...

            Donc je pense que chez France Telecom, on a déja
            du prendre une valeur qu'on était sur de pouvoir
            tenir (genre 25% j'imagine: 2 Mb/s) et qu'a
            partir de la ils ont batti une grille tarifaire
            qui va de Netissimo 1 a Netissimo4012 en passant
            par quelques palliers qui vont bien.

            Faut pas oublier aussi que France Télécom vend
            toujours de la 2 mb/s via Transpac sous forme de
            lien E1 (enfin ... maintenant c'est sur du HDSL,
            mais ca reste la meme problématique commerciale).

            my 0.02 euro ...

          • [^] # Petit exposé

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Permets moi de m'insurger :

            fréquence moins grande = débit moins grand

            Le xDSL consiste à coder les infos à transmettre en modulant une plage de fréquence inutilisé par le téléphone (ou POTS pour Plain Old Telephone Services).

            Ainsi sur une paire de cuivre standard 4 ou 6/10ème on peut envoyer un signal à une fréquence variant entre 0 et 1,1 MHz sur une distance d'environ 6km (au delà l'attenuation bouffe les fréquences élevées). A ce stade il est très important d'oublier le concept de fréquence d'horloge de nos CPU (où l'on compte le nombre de changement par seconde), et de se représenter les différentes fréquences comme des notes de musique (un "la" n'a pas la meme fréquence qu'un "sol"...).

            Donc les POTS tournent sur la bande 0 à 3,4 KHz. qui correspond au spectre de la voix humaine en analogique. Pour transmettre une conversation téléphonique on envoie une sinusoide sur ces fréquence et c'est tout. Il reste donc possible d'utiliser la plage qui va de 3,4 KHz à 1,1 MHz pour transmettre autre chose (dans notre cas : de l'IP), c'est la magie du xDSL.

            Pour éviter de polluer les POTS on fixe un point de départ un poil plus loin que 3,4 KHz et on partage la BP en deux parts qui sont soit égales (SDSL) ou inégale (ADSL) avec un codage facile à mettre en place avec du matos pas cher et un débit théorique moyen (8 Mbit/s) ou alors on utilise un codage plus complexe qui augmente le débit de façon impressionante mais qui coûte très cher (HDSL : 34 Mbit/s) voire très, très, très cher (VDSL, 140 Mbit/s encore à l'état de vapor-ware).

            Tout ça pour dire que ta proposition est fausse (basse fréquence = bas débit) basse fréqence = partie inférieure de la bande passante, le bas débit viens du fait que la plage de fréquence réservées à l'émission est deux fois plus petite que celle réservée à la réception...

            • [^] # Shannon doit se retourner dans sa tombe

              Posté par  . Évalué à 2.

              Tout ça pour dire que ta proposition est fausse (basse fréquence = bas débit)

              Je résume (massacre même) le thérorème de Claude Shannon (1916-2001) : le débit d'information est limité à 1/2 du nombre de changement d'états physiques, donc le débit est bien lié à la fréquence.

              La confusion dans le commentaire viens du fait qu'avec ADSL (xDSL ?) la bande passante est partagée en tranches de 4kHz. Donc plus, on alloue de tranches, plus le débit est important, que les tranches soient en basse ou en haute fréquence peu importe.

              Autre erreur, l'oreille humaine entend les sons dans la bande 20Hz-20kHz, il existe certaines personnes qui sont capable de produire des sons en dehors de ces fréquences. La limitation à la bande 0-4kHz est technique : cette qualité suffisante pour la conversation, et le téléphone date de la fin du XIXème siècle où la qualité des composants techniques et les connaissances techniques n'étaient pas celles d'aujourd'hui (le théorème de Shannon date de 1948). Depuis, cette limitation a été conservée car elle permet pour un faible coût en partageant la bande passante d'augmenter le nombre conversations sur une même liaison (dans 1Mhz il y a 256 bandes de 4kHz).

              PS : quelqu'un connait-il de bonnes pages web pour fournir de meilleures explications que les miennes

              • [^] # Re: Shannon doit se retourner dans sa tombe

                Posté par  . Évalué à 1.

                PS : quelqu'un connait-il de bonnes pages web pour fournir de meilleures explications que les miennes

                En fouinant un peu j'ai trouvé : http://www.chez.com/tissier/xdsl/index.htm(...)

                Quand vous l'aurez lu, vous constaterez que les explications sont simplistes, alors soyez indulgents s'il vous plaît.

              • [^] # Re: Shannon doit se retourner dans sa tombe

                Posté par  . Évalué à 1.

                Je résume (massacre même) le thérorème de Claude Shannon (1916-2001) : le débit d'information est limité à 1/2 du nombre de changement d'états physiques, donc le débit est bien lié à la fréquence.

                Tu résumes trop et donc tu conclus mal :-)

                Le théorème de Shannon dit en gros que pour interpoler correctement un signal (c'est-à-dire pour le restituer sans perte d'informations essentielles), il faut le faire au minimum à la moitié de sa fréquence.

                Cela n'a rien à voir avec la choucroute. Ou presque.

                On sait très bien coder un signal qui pour un changement d'état en fréquence correspondra à une variation plus élévée de bits... et donc d'information (cf. les bauds versus les bits par seconde: tu peux être à 56 bauds et télécharger 10 ko.s¯¹, voire plus). Donc, débit et fréquence ne sont pas si liés que cela (même si dans les faits, cela revient en gros à cela.

                PK

        • [^] # trop tard :(

          Posté par  . Évalué à -5.

          j'aurai bien voté plus un sur ton post mais j'ai fini pour aujourd'hui :((

      • [^] # Re: Ça upload à combien le cable ?

        Posté par  . Évalué à 0.

        > il faut choisir une autre techno DSL.
        Pour du symétrique, il y a le SDSL (S pour symétrique...)

  • # C'est quoi çà?

    Posté par  . Évalué à -3.

    Que vient joutre cette news ici?

    Je vois déjà la réponse :
    çà interesse ceux qui ... qui sont nombreux parmis les utilisateurs de linuxfr, etc...

    Linuxfr n'est pas là pour comparer les prix des lessives! Pourtant tout le monde utilise de la lessive.

    Hier j'ai posté une news sur le fait que Gnome fait un recensement des fonctionnalités et programme pour Gnome 2 et qu'il invite tout le monde à participer :
    http://news.gnome.org/1002781202/(...)

    C'est news est apparu moins importante aux yeux des modérateurs.

    Sur linuxfr c'est anormal!

    Alors le "Chez Noos, fini la limitation d'upload", c'est peu être important mais çà a rien a faire ici.

    • [^] # Re: C'est quoi çà?

      Posté par  . Évalué à -5.

      Tout à fait d'accord.
      C'est du n'importe quoi.

    • [^] # Re: C'est quoi çà?

      Posté par  . Évalué à -6.

      Si t'es pas content, tu fais *ton* site et nous nous lache la grappe, merci.
      Comme disait un contributeur: "t'aime pas ? lis pas"

      • [^] # Re: C'est quoi çà?

        Posté par  . Évalué à -1.

        Personnellement, quand je publie quelque chose que ce soit sur le Web ou ailleurs, je suis prêt à subir les critiques argumentées (et il me semble que c'est le cas ici) et même à les utiliser pour m'améliorer.

        Alors on pourrait dire l'inverse : t'as pas envie qu'on critique ne publie pas.
        C'est tout aussi valable (et tout aussi ridicule d'ailleurs...)

      • [^] # Re: C'est quoi çà?

        Posté par  . Évalué à -3.

        > "t'aime pas ? lis pas"

        Puissant.

        Moi je lis, puis j'aime pas. Mais pas l'inverse.

        Donc linuxfr n'a pas de "ligne éditorial" et on peut aborder tous les sujets :
        - Ecologie.
        - Politique extérieur.
        - Défense du consommateur.

        Je ne critique pas l'importance de la news. Je dis simplement qu'elle n'a rien à faire ici (Comme d'autres, mais je suis pas le seul gueler. Release linux 2.4.11 pour le dernier cas).

        • [^] # Re: C'est quoi çà?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Donc linuxfr n'a pas de "ligne éditorial" et on peut aborder tous les sujets.

          Et alors quoi? c'est tres bien ainsi. :)
          Tu voudrais qu'on se donne une ligne éditoriale afin de s'interdire de parler de certains sujets?
          Ou est l'interet? Si tu n'aimes pas, ne lis pas. Ce sera beaucoup plus simple que de se prendre la tête sur une charte de ligne éditoriale. ;)

          Sur le fond, je ne suis pas d'accord avec ton impression.
          La news n'est pas de la pub. Elle est liée au LL ne serait ce que parce que les limites sur l'upload pénalisent les serveurs et donc Apache sera au premier rang des intéressés.
          D'autre part, cette news a l'avantage de provoquer des commentaires très instructifs.
          Enfin, linuxfr publiait de nombreuses news sur ce sujet au moment où la dérégularisation se mettait en place. Celle ci n'arrive donc pas brutalement comme un cheveu sur la soupe au mépris du lecteur.

          • [^] # Re: C'est quoi çà?

            Posté par  . Évalué à 2.

            >> Donc linuxfr n'a pas de "ligne éditorial" et on peut aborder tous les sujets.

            > Si tu n'aimes pas, ne lis pas. Ce sera beaucoup plus simple que de se prendre la tête sur une charte de ligne éditoriale.

            Par "ligne éditoriale" (que j'ai mis entre "") j'entend lignes directices. linuxfr cause de linux, free software, inovation technologique, mais pas de société (perso j'étais contre la news du 11/09, j'ai rien posté pour me plaindre rassure toi), de maquillage, etc...

            Je sais que linuxfr n'est pas Liberation ou Le monde.

            > La news n'est pas de la pub. Elle est liée au LL ... Apache sera au premier rang des intéressés.

            Mouais...

            > Si tu n'aimes pas, ne lis pas.

            C'est phrase en toujours aussi nul! Elle sort chaque fois que quelqu'un se plaind. Elle sort comme une vérité absolue. Personne ne peut se plaindre donc :
            - Si t'aime pas les OGN n'en mange pas.
            - Si t'aime pas les licenses prend du FS.
            - Si t'aime pas ton boulot démission.
            - Si t'aime pas les propos raciste éteind ta radio.
            - etc, etc, etc, etc, etc, ...

            J'aime, mais parfois c'est """naze""" (NB : les ""). Et selon le dicton :
            qui aime bien, châtie bien.

            Enfin, le site étant modéré il y aura toujours des critiques. Et c'est normal ...
            Je profite donc des possibilité de linuxfr pour me plaindre de linuxfr. J'espère ne pas en abuser.

            • [^] # Re: C'est quoi çà?

              Posté par  . Évalué à 9.

              "> La news n'est pas de la pub. Elle est liée au LL ... Apache sera au premier rang des intéressés.

              Mouais..."

              Moi, linuxfr, je vois ça comme un site pour parler Logiciel Libre et informatique. Internet, informatique, c'est lié.
              Moi j'ai pris l'ADSL pour ne pas avoir les limitations du cable, ça m'interesse de savoir qu'elles n'existent plus.
              Et si tu veux une conséquence directe pour les utilisateurs en rapport avec GNU/Linux, des abonnées du cable peuvent maintenant se permettre de télécharger une distrib (2CD) avec leur connection et pouvoir surfer ensuite sans surtaxe.

              "C'est phrase en toujours aussi nul! Elle sort chaque fois que quelqu'un se plaind. Elle sort comme une vérité absolue. Personne ne peut se plaindre donc :
              - Si t'aime pas les OGN n'en mange pas.
              - Si t'aime pas les licenses prend du FS.
              - Si t'aime pas ton boulot démission.
              - Si t'aime pas les propos raciste éteind ta radio.
              - etc, etc, etc, etc, etc, ..."

              Ca n'a pas de rapport avec une vérité absolue. Une verité absolu est censée être valable pour tous. Alors que ces petites phrases ne sont censées n'etre valable que pour toi.

              Je suis tout à fait favorables aux critiques, je pense que c'est un moteur d'évolution non négligeable. Ensuite, la pertinence des critiques se jaugent. Si tu pense que linuxfr ne devrait pas parler de sociétés liés à l'informatique, même si apparement ça interesse une partie non négligeable de linuxfr, il faut que tu prenne sur toi. Si ça interesse tant de monde que ça, que ça ne t'interesse absolument pas mais que le reste de linuxfr t'interesse, tu peux tout à fait faire abstraction de ça, non ? En quelque sorte "ça ne t'interesse pas, tu ne lis pas".
              Ton cerveau est capable de faire abstraction non ?

              Moi, par exemple, la boite noyau pour les noyau me suffit, pourtant y'a des dépeches sur des révisions mineures du noyau - qui n'interesse que ceux qui changent leur noyau dès la sortie d'une nouveau - que j'estime pas si importante que ça. Ca pourrait rester dans autres.
              Mais les modérateurs ont estimé la dépêche importante, des utilisateurs de linuxfr aussi.
              Alors c'est comme ça, ça m'interesse pas, je fais abstraction.

            • [^] # Re: C'est quoi çà?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je profite donc des possibilité de linuxfr pour me plaindre de linuxfr.
              J'espère ne pas en abuser.

              Quand AOL a lancé des hordes de newbies sur le Réseau, les forums ont été un peu
              débordés par les abus. En même temps, Internet changeait avec l'explosion du Web
              prenant le pas sur les forums. Le ratio nombre de consommateurs/producteurs
              augmentait dangereusement. C'est à cette époque que les vérités lapidaires
              comme T'aimes pas? Lis pas! se sont répandues.
              http://www.freenix.fr/reseau/humeur/num2-pr.html(...)


              • Tu n'es pas un Troll.
                Supposons que tu soit une entité mortelle, douée de langage, de raison et
                d'humour. Que tu saches lire et compter jusqu'à -1. Que tu aies survécu à
                l'orthographe, à la vie en société, à la Tribune.
                Tu n'es pas un Troll. Félicitations! ;)


              • Si je n'aime pas, alors je ne lis pas.
                On ne parle pas de liberté d'expression. Cette phrase n'est pas là pour
                t'empécher de te plaindre. Elle est juste censée t'éviter des
                désagréments.


              • Si je lis, alors j'aime.
                Ca suppose que tu te trouves sur un endroit particulier, Internet. Dans cet
                endroit, c'est toi qui fait l'effort d'aller chercher de la lecture. Ici, ce n'est
                pas la lecture qui vient s'imposer sous tes yeux comme une publicité dans la vie
                réelle (tf1). Tu as la possibilité de consacrer tes efforts vers d'autres centres
                d'interets si tu penses qu'ils ne te satisfont pas suffisamment.
                Ainsi, la vérité que tu dénonces n'est pas absolue. Elle ne s'applique pas aux
                OGM. Cette vérité est relative au lieu dans lequel tu te trouves: le Ternet.


              • Si j'aime bien, alors je chatie bien.
                D'autre part, si j'aime quelque chose, il serait peut être souhaitable de l'exprimer d'une
                certaine manière. Quelle est la bonne méthode pour chatier? Il faut relire
                la netiquette au chapitre "communication de un vers plusieurs". On est dans un
                forum.


              • Si je sème le vent, alors je récolte la tempête.
                Contrairement à Bmc, je pense que tu n'as exprimé aucun argument dans ta
                critique. Tu n'aimes pas cette news et la news sur Gnome
                te semble plus importante. Dont acte. On serait intéressé par une argumentation, mais on
                n'en voit pas la moindre. Ce n'est pas une critique mais un défouloir. :(



              Je demande à être convaincu que LinuxFr ait besoin d'une ligne éditoriale
              rigide. Ca ne va pas de soi car un site web devrait pouvoir évoluer au gré des
              aléas et de l'actualité. Une ligne éditoriale devrait prendre en compte les
              intérets des différents intervenants : les responsables de la publication, les
              posteurs, les lecteurs.

      • [^] # Re: C'est quoi çà?

        Posté par  . Évalué à -1.

        Prout

    • [^] # Re: C'est quoi çà?

      Posté par  . Évalué à 0.

      beuh c'est pas très malin... je veux bien que tu râles parceque ta news est pas passée, mais pas parceque cele là passe...
      Perso je trouve plus normal que cette news passe que l'interview de linus qui était pas si importante à part pour les fans. En même temps c'est normal c'est linus mais bon...
      Ben c'est dommage pour ta news sur gnome mais peut-être que les modéros se sont trompés ou l'ont pas encore vue.
      pas de quoi râler :)

      • [^] # Re: C'est quoi çà?

        Posté par  . Évalué à 4.

        > je veux bien que tu râles parceque ta news est pas passée ...

        Je râle pas pour ma news qui n'est pas passé. C'était un exemple :
        - Une news consernant le free software qui demande l'aide de la communauté ne passe pas [le côté pro-KDE de linuxfr (65% troll, mais çà me grattait). Cf le nombre de news KDE par rapport à Gnome dans les archives] alors qu'une news de pub passe.

        • [^] # Re: C'est quoi çà?

          Posté par  . Évalué à -2.

          non mais peut-être ils ont pas encore eu le temps ! hein ? :)

          • [^] # Re: C'est quoi çà?

            Posté par  . Évalué à 2.

            J'ai posté cette news le 11/10/2001.
            Elle est parue sur lwn.net et est en page principale de www.gnome.org. Alors pour ne pas la mettre, c'est que l'on ne veut pas la mettre.

            • [^] # Re: C'est quoi çà?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Mes infos concernant Ximian / Gnome ne passent quasiment jamais non plus.
              Mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'un coté pro-KDE, puisque je ne suis pas pro-GNOME (ni pro-KDE).

              J'avoue ne pas toujours comprendre les modérateurs. (même raisons que matiasf, dépêche sur gnome.org et /. et refusé sur linuxfr)

              Et j'attends toujours la section poubelle ! Même le sondage (qui n'est pas fait sur un échantillon fiable, c'est vrai) y était favorable.

              Aussi j'ai moyennemment apprécié que freeciv révision majeure passe dans autre alors que les révisions mineures du noyau passent ultra fréquemment dans principal...

              Mais bon, noos, ça concerne internet, et ça me choque pas que ça soit là. Mais matiasf n'a pas tort sur tout !

              • [^] # Re: C'est quoi çà?

                Posté par  . Évalué à 2.

                > Aussi j'ai moyennemment apprécié que freeciv
                > révision majeure passe dans autre alors que les
                > révisions mineures du noyau passent ultra
                > fréquemment dans principal...

                ben ça se discute, même si je contredis un peu ce que j'ai dit avant mais comme j'ai posté en anonyme personne le remarquera...
                les révisions du noyau même mineures concernent *tout le monde* et font souvent/parfois de grosses différences, les révisions majeures du noyau sont (heureusement?) vachement plus rares et c'est bien normal.
                pour le oublic intéressé, on ne peut pas en dire autant de freeciv (j'y ai touché une fois perso et je suis sûr que plein d'autres savent à peine à quoi ça ressemble) ni de gnome (que seuls certains utilisent) même si tous les deux intéressent énormément de gens. Mais à côté du noyau y'a pas photo, on est d'accord non ?

                Celà dit c'est sûr qu'à côté de noos, ça se discute carrément surtout de ce point de vue.

                Mais bon les modéros modèrent en leur âme et conscience... c'est le jeu, en attendant que les méthodes de modérations évoluent si il le faut.
                Une astuce pour finir: y'a toujours la tribune pour poster des url, comme ça plein de gens repostent la news et elle a plus d'impact pour les modérateurs :)
                voili voilà, de toutes façons faut pas s'énerver hein !
                allez je me mets pas -1 pour une fois !

    • [^] # Re: C'est quoi çà?

      Posté par  . Évalué à -5.

      Bof a linuxfr, c'est tous de Parigot. Des qu'on parle de leur nombril, ils sont content. Faut savoir qu'il n'y a pas plus con qu'un parisiens. Mais heureusement, c'est pas incurable. La preuve des qu'un parisiens demenage et se retrouve tous seul, ils devient provicial et moins con. Malheureusement, ca marche aussi dans l'autre sens. Une personne qui va habiter a Paris est ou devient con tres rapidement. Ca doit etre la tour effeil qui dont faire aimant a con et diffusese d'onde rendant con.
      PS: Paris = La region ile de France.
      PS: vas con de Parisiens clique sur le -, car la verité t'enerve.

      • [^] # une bell tête de vainqueur !

        Posté par  . Évalué à -2.

        boarf... suis pas parisien depuis longtemps, mais je ralais pas avant sur ces news, ça vaut autre chose...
        c'est puissant ce que tu dis quand même, tu dois avoir une belle tête de vainqueur :)

    • [^] # Re: C'est quoi çà?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Linuxfr n'est pas là pour comparer les prix des lessives!

      D'où vient donc cette affirmation ? Y aurait-il quelque part un lien caché vers la charte de LinuxFr, charte dans laquelle les modérateurs s'engagent à ne pas passer de news sur les lessives ?

      Et surtout, ton raisonnement s'applique-t-il aussi aux lessives libres ?

    • [^] # Arretez moi ce troll tout de suite...

      Posté par  . Évalué à 2.

      ... Parce qu'il n'a plus lieu d'être.

      Allez voir la discussion que j'ai eu le plaisir d'avoir avec Fabien et Sebastien dans la niouze sur le noyau 2.4.12.

      Le système n'est pas au point, les développeurs de daCode en sont conscients et ils y travaillent.

      La solution proposée est la possibilité de scorer les nouvelles, c'est dans le todo et ça devrait donc se faire "assez rapidement".

      Bref, plus la peine de gueuler. (Ou alors dans la liste dacode-dev. C'est bien ça Seb? ;-)

      • [^] # Re: Arretez moi ce troll tout de suite...

        Posté par  . Évalué à -1.

        C'est chaud ça. Les memes problemes de "partisans" risquent de se poser. Trop de pro-KDE/anti-Gnome (no troll, exemple caricatural) et Gnome se voit quasi-censuré...

        Bon, scorage des news implique browsage des news. On aurait donc possibilité en browsant au minimum d'avoir un LinuxFr non modéré ? J'espère, je pense que ça conviendrait à beaucoup de monde...

      • [^] # Re: Arretez moi ce troll tout de suite...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Bref, plus la peine de gueuler. (Ou alors dans la liste dacode-dev. C'est bien ça Seb? ;-)

        Exactement :)

        D'ailleurs, d'une façon plus générale, ceux qui ont des idées sur des choses à modifier ou rajouter dans daCode sont les bienvenus pour en discuter sur cette liste (dacode-dev@linuxfr.org pour ceux qui suivent pas au fond).

  • # liens + FAQ ADSL

    Posté par  . Évalué à -1.

    scuzé misié médame,

    Je suis intéressé pour avoir l'ADSL.
    Pouvez vous m'indiquer quelques sites avec conseils, prix , compatibilité linux ...

    merci et désolé pour le dérangement.

    • [^] # Re: liens + FAQ ADSL

      Posté par  . Évalué à 2.

      www.grenouille.com
      www.dslvalley.com

      Pour la compatibilité, tout dépend de ton modem. Sache que le pack libertysurf marche sur tous les OS (je l'ai :), et que pour les autres je ne me prononcerais pas parce que je ne sais pas :)

  • # Problèmes techniques chez noos

    Posté par  . Évalué à 2.

    Attention il y a des problèmes techniques avec les nouveaux modems DOCSIS en upload, indépendamment des limites contractuelles.

    Ca fait deux semaines que je suis abonné chez noos et il est presque impossible d'uploader des fichiers qui dépassent quelques dizaines de Ko.

    Appel à la hotline (après avoir rebooté sur windows 98) :

    "bon on va vérifier vos paramètres internet explorer ..."
    "ils sont bons, ce n'est pas le problème !"
    "je dois le faire quand même, est-ce-que vous avez bien www.noos.fr en page de démarrage ?"
    "??? c'est un problème général à upload ca ne concerne pas un soft particulier. Même pas l'OS, c'est pareil sous windows et linux"
    "patientez un moment je vais voir un techicien ... nous sommes au courant de votre problème, nous faisons tout pour le résoudre"
    "il paraît qu'avec un vieux modem ca marche, est-ce-que je peux en avoir un ?"
    "non je regrette"

    Je commence à regretter de ne pas avoir pris l'ADSL

    Allez faire un tour sur la mailing list cybercable@yahoogroupes.com

    Aussi, il y a un proxy transparent qui ne marche pas toujours, et pas mal de paquets perdu. J'ai du essayer trois fois d'envoyer ce message, "connection to linuxfr.org is broken"

    • [^] # Re: Problèmes techniques chez noos

      Posté par  . Évalué à 2.

      Pour le proxy transparent et les paquets, c'est archi vrai. Ces nazes sont tellement incompétents qu'ils seraient pas foutus de trouver le bouton d'eau chaude sur un robinet. Moi aussi je regrette d'etre chez noos pour ça.
      Par contre, les paquets en upload, je n'ai jamais constaté ça, voire ça marche très bien (pourtant j'ai un nouveau modem).
      Je pense que ce n'est pas un problème technique général (une norme pourrie), mais plutot que ta plaque n'est pas complètement passée sur la nouvelle techno, d'où de nombreux problèmes. Tu habites dans quel arrondissement ?

  • # Le point de vue de LUCCAS

    Posté par  . Évalué à 1.

    LUCCAS est l'association de défense des cablés de NOOS.

    Lisez http://www.luccas.org/index.php3?Page=reactions&News=90#Article(...) qui est leur point de vue à propos des nouvelles offres de NOOS.

    PS : je ne suis pas adhérent de LUCCAS, mais je devrais.

    • [^] # Re: Le point de vue de LUCCAS

      Posté par  . Évalué à 0.

      Luccas n'est pas étranger à cette "évolution" (augmentation de la bande passante et de l'upload) même si Noos ne va pas le crier sur les toits. En effet, lors du procès sur la division de la bande passante par 4 (2MBits/s -> 512KBits/s) un expert avait été nommé par le juge. En mars 2001, celui-ci a rendu son rapport avec comme conclusion que Noos devait mettre en place un système permettant de répartir la bande passante entre les clients.

      cf conclusion du rapport ici: http://luccas.org/redirectDocs.php3?Doc=42(...)
      Le rapport complet est ici: http://luccas.org/redirectDocs.php3?Doc=45(...)

      Le rapport à été demandé par le juge le 21 décembre 99 (un an et demi de "rédaction"). Il est a noté que NOOS a commencé à parler de DOCSIS à partir de juillet 2000: http://noos.fr/info_abonne/info-abonne/clubexpert/docsis/index.htm(...)

      Enfin, le président de Noos reconnait que cela va dans le sens des demandes de l'association: http://www.journaldunet.com/itws/it_guichard.shtml(...)

      DG de Noos : "Donc, la réponse à leurs revendications est là."

    • [^] # Re: Le point de vue de LUCCAS

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ouais alors eux dans le genre raisonnement foireux c'est des champions : la limite d'upload est passée de 250 à 500Mo pour les abonnés et voici leur raisonnement :


      Enfin, 500 Mo, c'est vite dit.
      Petit calcul : nous avons un abattement de 4 Mo par jour, ce qui représente :
      250Mo + (4Mo x 30 jours environ pas mois) = 370 Mo de consommation mensuelle.
      Il suffit de soustraire ce montant réel à 500Mo pour savoir la valeur du cadeau accordé aux anciens clients par Noos : 130Mo d'upload supplémentaires. Génial, immense, royal !


      Et les 4Mo par jours ils ont disparus ? à priori l'abattement de 4Mo par jour il existe toujours donc c'est bien 250Mo que gagnent les abonnés.

      • [^] # Re: Le point de vue de LUCCAS

        Posté par  . Évalué à 0.

        Et les 4Mo par jours ils ont disparus ? à priori l'abattement de 4Mo par jour il existe toujours donc c'est bien 250Mo que gagnent les abonnés.

        Moi, j'ai le papier sous les yeux de Léonore Dobbelaere (Responsable Communication Client de Noos). Voici ce qu'il dit:

        "Dès le 1er novembre, la capacité passera de 250 à 500 Mo et l'abattement journalier de 4 Mo sera supprimé."

        Alors avant de dire des bêtises, il faut se renseigner. Donc, le raisonnement de Luccas tient parfaitement.

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