Hors Série Internet de Libération et Transfert

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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14
déc.
2001
Presse
Hors Série de Libération et Transfert "7 ans d'aventures Internet en France 1995-2001", 116 pages, 35 F.
Avec des interviews de personnes du libre, Frédéric Couchet, Bernard Lang, ou liées au libre comme Bruno Mannoni, Jean-Claude Guédon,...

Aller plus loin

  • # Ceux qui compte dans l'Internet français

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je viens de consulter la liste rapidement et je me rend compte que Fabien n'est pas cité !
    Mais que fait RMS ?
    Plus sérieusement, cette liste est tout a fait révélatrice de l'écart entre la compréhension par la presse grand public d'une technologie et la réalité de cette technologie telle qu'elle est véhiculée par les développeurs.

  • # Décollage immédiat

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    J'aime bien la réponse de Florence Durand qui dit qu'elle a sû dès 1992 que Internet allait décoler en France... Comment ça? Quand on regarde ce que coutait une communication téléphonique à l'époque je ne crois pas que l'on puvait prévoir que ça décolle. C'est vraiment parti quand sont arrivés les premiers providers avec communications au tarif local partout en France

    • [^] # Re: Décollage immédiat

      Posté par  . Évalué à 8.

      "Quand on regarde ce que coutait une communication téléphonique à l'époque je ne crois pas que l'on puvait prévoir que ça décolle"

      Peut etre qu'elle avait simplement prevu que les comms allaient baisser vu que plus les gens s'interresseraient au net plus il y aurait de providers locaux...

    • [^] # Re: Décollage immédiat

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      Moi je l'avais sû dès 1994/95, quand j'ai habité aux USA. A l'époque en France les gens me disaient que j'étais con, que ça n'aurait jamais le succès que je disais.
      J'avais indiqué que dans 10 ans tout le monde aurait une adresse email, on en est pas loin, et ça ne fait pas 10 ans. Mes cousins (chercheur dans un observatoire) n'y croyaient pas...

    • [^] # Re: Décollage immédiat

      Posté par  . Évalué à 10.

      Fin 1995.
      L'état finance une expérience de fourniture d'accès. C'est inforoute.
      Dix mille chanceux pas un de plus, peuvent bénéficier d'un abonnement internet gratuit s'il s'inscrivent parmi les premiers.
      Le problème des coûts de communication des provinciaux s'est posé tout de suite.
      Qui imposa à France Telecom de proposer
      le kiosque micro version 1 (slip,tcp ip encapsulé dans je ne sais quel protocole).
      Connexion aléatoire, temps de réponse dégueulasse mais ça passe.
      Cela dure trois ans et les gratuits sont arrivés.

      Qui aurait plus d'infos sur les arcanes de cette expérience. (Je crois que cap gemini en était le maître d'oeuvre) ?

      • [^] # Re: Décollage immédiat

        Posté par  . Évalué à 10.

        je faisais partie des heureux élus, ca marchais pas si mal, si je me souviens bien. En fait, seul la partie FAI était gratuite, les coms locales étaient à la charge de l'usager, c'etait a l'époque une petite révolution.

        Effectivement c'était CAP qui gérait cette affaire.

        j'ai encore sur mon disque des éléments d'information sur inforoute. Ces fichiers sont datés de 02-1997. La fAQ date de décembre 96.

        Le probleme de Inforoute, c'est qu'ils sont entré dans le systeme 'aol', 'infonie', avec le concept de "village internet", de l'internet cloisonné, certe pratique pour les débutants, mais pas ce que recherche les internautes avertis.

        Je crois que ca a duré 2 ans cette expérience.

        • [^] # Re: Décollage immédiat

          Posté par  . Évalué à 10.

          Le test grandeur nature à effectivement duré 2 ans, mais inforoute à proposé à ceux qui voulaient continuer de se connecter sur internet grace à eux de garder leur compte d'acces pour 200 balles par ans, ou un truc comme ca.
          Compuserve proposait déjà l'accès au net, avec des beaux kit de 20H gratuites (où il n'y avait pas besoin de rentrer de numéro de carte bleu).
          Après Inforoute ce fut HavasOnLine qui proposait les abbonnements gratuits les plus populaires... mais ils ont arretés aussi.

          Sinon, c'est vrai que la qualité de service d'InfoRoute laissait parfois à désirer : il fallait parfois de la perséverance pour arriver à se connecter, de la patience envers les déconnections impromptues... mais bon les problèmes furent de moins en moins nombreux, et puis il était difficile de gueuler contre un service gracieusement offert... donc merci encore inforoute pour ces longues nuits passée sur irc (je fût aussi et des heureux prévilgéié des premières heures, d'ailleurs à l'époque ca ne s'appelait pas encore inforoute).

          [msg perso] et surtout merci Chand'...(signé cochrann)

  • # Maths

    Posté par  . Évalué à -10.

    "7 ans d'aventures Internet en France 1995-2001"

    2001 - 1995 = 6

    Quand on dit 2001-2002, on parle bien d'une année, non ?

    • [^] # Re: Maths

      Posté par  . Évalué à -10.

      tu comptes de maniere scolaire alors qu'il faut compter en annees civiles. Pas d'inquietude pour le chiffre.

    • [^] # Re: Maths

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Tu connais pas le problème classique des intervalles ?
      Ici les bornes sont inclues, donc 1995-2001 = 7 ans !

      • [^] # Re: Maths

        Posté par  . Évalué à -10.

        OK

        Alors, supposons qu'ils veulent parler de l'année 2001, ils disent comment ?

        2001-2001, l'année d'internet ?

        Désolé, ça ne tient pas, c'est bien une grosse connerie.

        Pour les années, la borne supérieure est toujours exclue.

        • [^] # Re: Maths

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Le problème ici, c'est que les bornes de l'intervalle sont des intervalles eux-même. (Eh oui, une année, ce n'est un évènement ponctuel ;-)
          Donc il faut considérer récursivement: Fin de l'intervalle de la borne supérieure - début de l'intervale de la borne inférieure.

        • [^] # Re: Maths

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          2001-2001, l'année d'internet ?
          2001 l'année d'internet, ca ne te va pas ?

          tu as bien changé la suite pour dire "l'année" alors pourquoi garder un intervalle si tu ne veux qu'un élément ?

          Pour les années, la borne supérieure est toujours exclue.
          Tu tires ça d'ou ?

    • [^] # Re: Maths

      Posté par  . Évalué à 10.

      c'est pourtant pas complique, il y a 7 annees :
      1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001

      je pense que les chiffres parlent d'eux-memes

      • [^] # Re: Maths

        Posté par  . Évalué à 10.

        Ca me chagrine d'ailleurs ! 7 ans d'aventures avec le Net, à partir de 1995, de là à penser que ces gens-là pensent que l'internet a démarré en France avec Windows 95, il n'y a qu'un pas !

        Personnellement, mon premier modem -pour PC- était un Olitec 28.8K de 1994 (dixit la commande ATI), que j'utilise toujours et j'ai commencé à naviguer de façon autonome depuis cette date sur un 486DX33, que j'utilise toujours aussi.

        A l'époque je n'avais pas encore Linux, et j'utilisais donc Mozilla sous W3.1 avec Trumpet Winsock, puisqu'MS ne savait même pas encore ce qu'était Internet.

        Avant cela, j'ai, personnellement, connu la navigation à 14.4 et même 9600, ca marchait plutôt pas mal d'ailleurs.


        Alors franchement, j'ai pas lu le bouquin, mais là il me semble que c'est comme regarder un film sans avoir vu le début. Je ne vois pas quelle information sérieuse ils peuvent apporter s'ils ne parlent pas du vrai début d'Internet en France.

        • [^] # Nostalgie quand tu nous tient...

          Posté par  . Évalué à 8.

          Je suis d'ailleurs étonné que personne ne fasse remontée à la surface de nos mémoires la grande époques des BBS... Bon c'etait pas sous linux, parce que linux n'était pas utilisable ou n'éxistait pas, mais vous vous souvenez de fidonet, terminator sous DOS, on arrivait déjà à trouver pas mal de choses sur ces BBS, des plans électroniques aux photos de pingouins... c'était rapide car en modfe terminal, c'était ouvert : chacun pouvait faire son BBS : suffit d'un PC et d'une ligne téléphonique pour 1 accès, une carte multivoies et un abonement rnis pour 24 voies...c'était sympa les bbs...

          Sinon, puisqu'on parle de vitesses, mon premier modem était un 2400bauds, mais ce n'était pas génant puisqu'un jeu faisait 20Ko et un tableur en prenait 100Ko....à l'époque on savait programmer, chaque ligne devait être belle à voir, chaque fonction devait etre optimisée, le jeu était d'avoir le code le plus petit possible pour une vitesse et des fonctionnalités élevées. Je pense d'ailleurs que l'avènement de linux et du monde du libre en général est beaucoup dû au fait que les bons programmeurs ne pouvaient plus s'éclater sous windows... trop de lib à utiliser, pas assez de reconnaissance du code de par le public de l'OS...

          • [^] # Re: Nostalgie quand tu nous tient...

            Posté par  . Évalué à 10.

            C'est aussi parce qu'en France, on a surtout vu des RTC, soit l'équivalent français et Minitel des BBS. Eux aussi ont connu leur heure de gloire, j'ai même écrit le mien. Mais bon, le minitel lui-meme est tombé en disgrace aux yeux de pratiquement tout le monde, et avec la politique tarifaire de France Télécom (Doublage du prix des communication locales, surtaxe de l'abonnement d'une deuxième ligne jusque là moins cher que celui de la principale, suppression du tarif de nuit -65%, tout cela pour vendre ensuite ces réductions confisquées sous forme de Temporalis, de ligne Tchatche et de forfait local), les RTCs se sont vite éteints. Alors les BBS ...

            Tout se perd, vraiment.

            Quand a Windows, c'est clair. Windows a dès le départ été un produit commercial point final. Windows n'a absolument aucune raison d'etre s'il cesse d'etre rentable. Ce que Kro n'a toujours pas compris, c'est qu'il y a énormément de gens pour qui l'informatique et la programmation sont un art et un plaisir, et non pas simplement un outil pour faire du travail de bureau.

            C'est fou, la machine ronronnante posée dans le salon ou la chambre d'ami est 100 fois plus puissante que celles qui ont envoyé un homme sur la Lune et elle ne sert que de machine à écrire moderne.

            A cause de cela, Redmond n'adoptera jamais la bonne attitude et le logiciel libre continuera de fait à se développer pour le bien de tout le monde.

          • [^] # Re: Nostalgie quand tu nous tient...

            Posté par  . Évalué à 1.

            ACE, Equalizer, Dune ...
            quelle belle époque :-)

            de l'info, de la discussion, du download sans aucun bandeau de pub, le tout à moindre coût ( enfin c relatif à l'époque : abonnement à internet payant en plus des com )

  • # Les bons comptes

    Posté par  . Évalué à 10.

    Concernant une technologie qui a effacée l'espace et le temps, c'est amusant de constater que l'on en fait déjà de l'histoire. Quelle consistance recherche-t-on à cette aventure humaine au travers de figures "glorieuses" ?
    Je dis aventure humaine car aucune personne ne peut s'approprier Internet, une foultitude de projets réunissant des milliers de personnes sont à l'origine d'internet.
    Jamais, peut-être, une technomogie n'a dû son avènement à autant d'idées contradictoires :
    les militaires voulant un système de communication incassable, des scientifiques voulant s'échanger des documents de tous types, des commerçants, des utopistes.
    Et cette obscession de "voir" la réalité virtuelle comme sur-réalité qui est une autre façon de percevoir le monde.
    C'est amusant de constater que chaque progrès qui amène à plus de circulation des idées, on constate que les concepts les plus élévés et les plus abstraits côtoient des visions plus prosaiques.
    Ainsi, il y a déja trois siècles, les colporteurs vendaient partout les oeuvres censurées des philosophes et les opuscules pornographiques interdits. Souvent, les acheteurs en prenaient des deux.

    Pour ce qui est de la revue, on parle surtout des plus communicants, de ceux qui cultive bien leur image. Ne leur jetons pas la pierre, c'est aussi comme cela qu'on interesse des financeurs ou des politiques.


    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    Avant, même le futur, c'était mieux
    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

  • # Vert un avenir Vert

    Posté par  . Évalué à -10.

    L’écologie c’est le respect de la nature et des droits de l’homme.
    http://www.les-verts.org/ag2001/mf.html(...)
    Il faut donc protéger la nature. Donc lutter contre la pollution. Donc contre les pollueurs.
    Nous devons donc à terme interdire l’utilisation d’engrais et des pesticides dans l’agriculture. Les agriculteurs reviendront aux méthodes traditionnelles et feront uniquement du Bio. La nourriture redeviendra saine.
    Nous devons arriver à interdire totalement les véhicules à moteurs dans les agglomérations urbanisées. Pour se déplacer, les usagés devrons utiliser des transports collectifs souterrains, propres et sûrs, où la violence est refusée. Seule les bicyclettes, les patins et les planches à roulettes seront autorisé dans les rues. Si elles sont conformes aux nouvelles normes de fabrication que nous imposerons.

    Ensuite nous devons bannir le nucléaire de France. Non seulement les bombes, qui sont devenues inutile, mais également les centrales. A la place, un vaste programme de construction d’éoliennes sera financé par EDF/GDF. Et les énergies fossiles, pétrole et gaz, ne seront également plus utilisées. De plus pour inciter les pollueurs à faire des économies d’électricité, les prix serons très fortement augmentés. Le triplement de votre facture n’aura hélas pas de conséquence pour les entreprises qui, à cause de la libéralisation de la concurrence européenne, pourront toujours acheter leur électricité dans des pays pollueurs, comme les USA.
    Des poubelles pour le trie individuelle des ordures seront fournis aux citoyens. Une pour chaque matière : Plastique, papier, métaux ferreux, métaux non ferreux, verre, piles électriques, matière organique, préservatifs/pansements/sous produits féminins. Les industries polluantes seront sévèrement taxées. http://www.les-verts.org/ag2001/ma.html(...)

    Pour créer de l’emploi, la semaine de travail passeras à 31 heures (28 heures chez les fonctionnaires, pour montrer la voie). Une déclaration universelle des droits de la flore et de la faune seras promulgué. Le code pénal sera refondu pour s’y adapter. En effet, nous accorderons aux vertèbres le statut juridique d’être humain. Nous mettrons un terme à la vie insouciante des criminels contre la nature. Par des années de préventions en prison.
    Enfin, pour soutenir la légitime revendication de Marcel Beuso, une loi pour la pureté raciale de la faune et de la flore sera promulguée. http://www.les-verts.org/ag2001/md.html(...)


    L’écologie, c’est aussi les droit de l’Hommes.
    Les droits de l’Hommes doivent être appliqués avec détermination.
    Moi, Noëls Mamer j’entreprends aujourd’hui cette tâche sacrée : convertir aux Droits de l’homme et du citoyen les Chinois et les Américains. Et pour cela, il faut que la france montre l’exemple.
    Pour lutter contre le racisme, nous ferons venir plusieurs millions d’Immigrés. Et nous leurs donnerons le droit de vote. Car tous les hommes sont égaux. Et c’est ce que préconisait récemment une publication scientifique de la CIA : « How 40 million of new Aliens in Europe are good for USA leadership ». D’ailleurs, nous élargirons l’accès à la sécurité sociale ainsi qu’aux aides sociales à l’ensemble des habitants des pays du tiers monde, les damnés de la terre. Après tout ce qu’on leurs a fait, c’est la moindre des choses. La redistribution des richesses du nord vers le Sud, notamment par le biais du RMI et des ASEDIC, conduira à un fort développement du sud, peut être. Il est vrai que ceci pourrai constituer une charge importante pour les contribuables français, mais ils ne peuvent se soustraire à leur devoir sans renier leurs valeurs. Et puis l’ISF sera fortement augmenté. De toute façon, nous créerons un nouvel organisme administratif qui n’étant pas endetté pourras emprunter sans problème. De même dans un esprit d’égalité entre les hommes, nous ferons venir en France tous les malades du SIDA Africains, en attendant que nous leurs ayons construit des hôpitaux. Bénéficiant d’une couverture sociale, le prix des médicaments ne sera plus un obstacle à leur vie prolifique. Ce programme pourrait peut être avoir des conséquences sur le niveau de vie des français d’origine. Mais pour sauver ne serais-ce qu’une vie, n’êtes-vous pas prêt à donner 75% de vos revenues par an ? N’êtes-vous pas prêt à généreusement partager votre logement avec une des famille des damnés de la terre ? Je suis sur que les français de toutes origines seront, comme vous, comme nous tous, enthousiastes à cette idée. Car notre grand combat c’est un partage plus juste des richesses. D’ailleurs il faut donner le droit de vote pour les questions économiques aux damnés de la terre, pour qu’enfin, on les écoute, dans les organisations internationales. Et pour donner plus de poids à ces justes revendications du Sud, nous lui fournirons l’arme nucléaire ainsi que les vecteurs appropriés.

    Les hommes et donc les cultures étant égaux, nous favoriserons le métissage culturel. Ainsi, une langue parmi le Tlopanec, le Lak, le Fuyuge, le Kunik, l’Arabe, le Dani, le Fulfulde, le Gbunde, Mandarin, le Bowile et autres langues de culture seras-t-elle enseigné obligatoirement comme première langue dés la maternelle. Tout les examens et concours seront passés dans ces langues, pour obliger les français à les apprendre. Et les fonctionnaires devront obligatoirement maîtriser ces langues. Ce qui permettra à terme à tout à chacun de s’exprimer et de vivre dans la langue de son choix. Toujours voulant respecter les droits de l’Hommes, nous nous battrons pour que les décisions engageant l’avenir du monde soient prises par un vote par tête, démocratique et égalitaire de tous les habitants de la planète.

    Un individu, serveur à ma cantine de la Tour d’Argent a émit une objection : « Hé ! Mec ! Avec tes conneries on s’ra plus chez nous ! . -Mais en quoi es-tu chez toi, crétin ? Tous les hommes sont égaux, toutes les terres sont donc à eux, comme le ciel pour les pigeons ».
    Plus inquiétant pour notre démocratie, le candidat fasciste du parti de l’UDF, M. Bayrou a déclaré blême à la lecture de ce programme : « Est-ce que vous vous rendez bien compte que les étrangers vont pourvoir faire adopter leurs modèles culturels comme loi de la République, je pense en particulier à l’excision ? ». Et la démocratie alors ! Qu’est-ce que vous en fait, M. Bayrrou ? ! Vous vous asseyez dessus ? ! Si les électeurs veulent des aménagements constitutionnels, ce n’est pas vous qui les en empêcherez ! Vraiment, que des individus racistes comme lui existe encore de nos jour, c’est incompréhensible ! Mais qu’il tremble, M. Bayrrou, qu’il tremble, son parti de pollueurs sera bientôt hors la loi !

    En effet, pour lutter contre ces gens là, nous étendrons la Loi contre le Racisme. Toute allusion ou discrimination faite sur un caractère biologique immuable sera puni de 5 à 10 ans d’emprisonnement ferme. Ainsi, il sera totalement interdit de dire « noire », ou « grand » ou « femme ». Il faudra réformer le vocabulaire. Par exemple nous utiliserons « individu » au lieu de « Monsieur » ou de « Madame ». Ainsi la Loi préservera l’Egalité des Hommes contre les Néo Nazis.


    La Politique, c’est simple, c’est faire le Bien. Si la méthode est Morale, alors le résultat sera automatiquement Morale. La Morale, c’est ce qui est Bien. Les Droits de l’Homme, c’est le Bien. L’Egalité des Hommes, c’est le Bien. Pour faire le Bien il n’y a donc qu’à appliquer sans faiblir. Mais les autres candidats ne veulent pas faire le Bien. Donc, ils veulent le Mal. C’est pour ca que se sont tous des fachos et qu’il s’oppose à moi. Mais je fait confiance à votre intelligence et à votre éthique pour nous départager.


    Chaque région de France qui voudrait acquérir son indépendance pourras le faire par un simple vote départemental, voir communal, voir local. Elle recevra alors des indemnités à hauteur de 1 milliard par habitants en compensation des préjudices subit.
    Nous légaliserons la drogue. Elle sera en vente libre, Bio et pas chère pour éviter les crimes. Il en sera distribué gratuitement par solidarité aux blessés de la vie, aux privé d’emploi, aux exclus, aux fonctionnaires, aux étudiants, aux prisonniers de droits communs ou politique, et dans les cités sensibles.
    Nous supprimerons la pénalisation des vols ainsi que de la dégradation des biens. Car les gens vol parce qu’il sont obligé de voler. Et dégrade pour exprimer leurs désaccord avec la politique actuelle de Jacques Chirac.
    Nous interdirons les importations de produits et services en provenance des pays non-démocratique. Pour protéger le petit commerce, nous relèverons les droits de douanes, mettant ainsi un terme à la terrible mondialisation. Ce qui auras pour avantage de réduire le commerce mondial, donc, la pollution. Dans le même esprit, les importations de produits fortement générateurs de pollution, comme les composants électroniques, subiront une forte taxe à caractère dissuasive. Enfin, pour faire des économies, et être encore plus impartial que d’habitude, le président de la République présentera lui-même le journal télévisuel de la chaîne gouvernementale.
    Pour que le rêve devienne réalité votez Mamére président !

    http://www.les-verts.org/ag2001/index.html(...)

    Merci, et à bientôt ;-)

    • [^] # Re: Vert un avenir Vert

      Posté par  . Évalué à -10.

      Toi y en être sur toi aller bien sur ta tête ?

      Toi gauchiste !

      Toi mauvais pour Français !

      Toi retourner à tes poireaux.

      Politique trop compliquée pour cerveau de toi.

      Sans rancune.

    • [^] # Please...

      Posté par  . Évalué à 2.


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      ...............|..........PLEASE.........}............................
      ...............|.........................}............................
      ............../....DO.NOT.FEED.THE.TROLL.\............................
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      • [^] # Hein, Quoi ? ? ?

        Posté par  . Évalué à -10.

        C'est quoi un TROLL ?

        Et les sorcieres et les 7 nains, tu n'en parle pas ?

        Comprend pas.

    • [^] # virer ce compte !

      Posté par  . Évalué à -4.

      Y'a pas moyen de virer le compte de ce troll nobles seigneurs de DLFP ?

      -1 parce que mon poste, et bah il vous apprend rien

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