La vidéo sous Linux ?

Posté par (page perso) . Modéré par Fabien Penso.
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24
mai
2002
Audiovisuel
J'ai un petit camescope DV et je souhaite monter un film avec. J'ai trouvé un site avec toutes les cartes firewire pour récupérer la vidéo sur le PC. Conclusion, les cartes qui permettent de faire des effets en temps réel ne sont pas gérés sous Linux. Classique me direz-vous.

Mon problème se situe au niveau du montage en lui même. Connaissez vous de bon outils de montage (de préférence non linéaire) à part Broadcast2000 qui n'est plus disponible. Certes j'ai les sources de Broadcast, mais il plante fréquemment (approximativement à chaque ajout de plan).

J'attends vos avis pour éviter d'avoir à utiliser un logiciel Windows avec Wine ;)

Aller plus loin

  • # y a t'il une autre option ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Pour ma part, je suis également très déçu par broadcast 2000.
    Quant à MainActor, il est certe plutôt bien fait, mais pas gratuit.
    Je me posais la question de savoir si d'autres alternatives de montage vidéo existaient sous Linux.
    Il est étrange qu'aucun développeur ne se soit jamais attelé sur ce sujet.
    Il y a bien LinuxVideoStudio, mais il reste très très basic et son développement est lent.

    Vivement un concurrent open source sérieux à Première, Ulead Media Studio...........
    • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Comme spécifier sur le site de Broadcast 2000, espèrons que la GPL pourra alors être "augmentée" d'un close protégeant les développeurs de tous dégats occasionés par l'emploi de leur logiciel en phase instable.

      Jack
      • [^] # Il ne s'agit pas de ca.

        Posté par . Évalué à 10.

        Rien à voir avec les "dégats occasionés par l'emploi de leur logiciel en phase instable". La clause 11 de la GPL est tout à fait claire là dessus.
        L'auteur de Broadcast souhaite surtout se prémunir des poursuites qui pourraient lui être intentées pour violation de copyright.
        Pour ma part, je trouve son argumentaire très évasif: je n'ai pour ma part jamais entendu parler de développeurs de logiciels libres ayant subi un tel déluge de poursuites judiciaires pour du code concernant du si peu subversif montage video. Je serais curieux d'en savoir plus sur l'auteur de Broadcast...
        • [^] # Re: Il ne s'agit pas de ca.

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Je n'en sais rien non plus, mais peut-etre que:
          - il a ete embauche par une boite, il n'a plus le temps et il voulait garder le controle de son dev
          - il en avait marre
          - le code etait trop crade

          Bref, c'est peut-etre pas la vraie raison, mais j'en sais rien...
    • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Il y a jahshaka ( http://jahshakafx.sourceforge.net/(...) ) mais je ne sais pas ce qu'il vaut.
      J'ai aussi ce lien http://ronald.bitfreak.net/(...) vers le linux video studio, je sais pas ce que ça vaut non plus.
      • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 8.

        Super liens. Le projet jahshafx a l'air bien dans ce que je cherche.
        • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

          Posté par . Évalué à 6.

          Mais il ne fonctionne pas chez moi, il ne compile pas, et y'a un unresolved symbol dans les binaires précompilés :((
          • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

            Posté par . Évalué à 10.

            Il faut penser à installer les packages glut-devel pour avoir les headers, car Jahshaka utilise OpenGL.
            Il est également supposé à terme supporter le standard OpenML mais je ne connais pour le moment pas beaucoup d'autre logiciel qui implémente ca. J'ai demandé sur la ML Alsa si Alsa serait OpenML compatible mais cela fait 2 semaines que mon email doit être modéré....
            Par contre, ce qui manque à Jahshaka, c'est une doc : après l'avoir démarré, j'ai été incapable de faire quoi que ce soit avec. :-(
            Tout lien serait apprécié.

            Cordialement,
    • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Il y a bien Crow: ( http://www.crow.atu.com.au(...) ) mais il a l'air abandonné.
      Avant, Il y avait aussi Trinity, mais le lien est aussi cassé... Même la gnome software list décrit sce projet comme vraisemblablement mort :(

      Le seul espoir semble venir de kino
      http://www.schirmacher.de/arne/kino/(...)
      dont on avait parlé sur linuxfr par le passé ( http://linuxfr.org/2001/09/10/4887,0,-1,0,1.php3(...) ) et d'autres liens mentionnés dans cette dépêche:
      http://www.linuxmedialabs.com/(...)
      http://ronald.bitfreak.net/(...) (linux video studio)
    • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

      Posté par . Évalué à 10.

      Ce qui serait réellement bien, ce serait un portage de VirtualDub (http://virtualdub.org(...)) sur 'nux.
      Bien qu'il soit dépendant de l'API Video For Windows, il a l'avantage d'être sous GPL.
      Bon, ok, il ne vaut pas un première, mais c'est déjà pas mal.
    • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

      Posté par . Évalué à 10.

      le meilleur espoir semble aujourd'hui provenir de kino.
      Actuellement il ne permet que de faire du montage cut en DV. il ne supporte pas encore l'encodage DV, mais c'est prévu par la suite pour pouvoir faire des transitions (le reste etant déjà en DV il se contente de mettre les images bout à bout.)

      sinon crow et trinity n'ont pas évolué depuis au moins l'age des dinosaures.

      Broadcast est encore trouvable en binaire en cherchant un peu, la version 2000c n'etait pas si instable que ça, et il permet egalement de travailler sur l'audio.

      Jahshaka c'est plus du compositing

      Le plus complet c'est MainActor... c'est pas free mais ça marche à peut prêt
      • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

        Posté par . Évalué à 4.

        >Broadcast est encore trouvable en binaire en cherchant un peu

        Les sources sont aussi trouvables... version 2000c
        • [^] # Re: y a t'il une autre option ?

          Posté par . Évalué à 4.

          Broadcast 2000 fait partie des softs de la mandrake.
          Le nom du rpm est bcast-2000c-9mdk.i586.rpm
          Dispo sur tout les CD Mandraque, ftp, etc...
  • # on est nombreux ???

    Posté par . Évalué à 10.

    Ben vi.

    Moi je suis pret à payer 99$, mais ça ne supporte pas encore le firewire, et ça plante.
    Remarque, ceux que j'ai essayé sous Windows plantent aussi, certains moins souvent.
    Le pb sous Win, c'est qu'alors TOUT est bloqué..et tout est perdu.
  • # Cinelerra

    Posté par . Évalué à 10.

    Cinelerra semble être la suite de BCast2000

    http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=13554(...)

    Mais je ne l'ai pas testé... pblme de
    compilation il y a quelques mois...
    • [^] # Re: Cinelerra

      Posté par . Évalué à 10.

      Apparemment, selon la page principale de sourceforge, heroins semble très content de passer leur développement sous Windows et .Net (j'ai lu rapidement, je peux me tromper, voir leurs dernières news).
      Ca éclaire d'un jour un peu différent leur arret de BCast2000, qui de toutes les façons n'était pas terrible.

      Au passage, est-ce que quelqu'un sait comment utiliser le plugin Perl AVI dans Gimp? Je ne suis pas parvenu à trouver de doc la dessus et Gimp 1.2.3 ne me propose pas AVI comme choix quand j'essaie d'exporter une image sur plusieurs calques.
      Ma femme développe un projet de film d'animation sous Gimp et Linux, et pouvoir exporter ses plans en AVI non compressé serait extrêmement pratique.

      Cordialement,
      • [^] # Re: Cinelerra

        Posté par . Évalué à 1.

        Peut-etre que tu devrais jetter un oeil aux MJPEG tools : http://mjpeg.sourceforge.net/(...)
        Tu peux de cette maniere extraire les frames une par une ou toutes a la fois a partir d'un fichier Avi nom compresse, Quicktime, etc...
        A a partir de fichier separes, tu peux recreer un fichier video...
        bonne chance!
  • # News interessante !

    Posté par . Évalué à -10.

    Merci a cette news qui m'a permis de connaitre MainActor.

    C'est vrai que le montage video et Linux ça fait deux.

    Firewire n'est pas encore totalement supporté par Linux (enfin je pense, pas comme l'USB 1.1 quoi !).

    Faut dire y a pas bcp de personne qui utilisent le montage video, alors montage videos sous Linux y a doit vraiment pas y en avoir bcp.
    • [^] # Re: News interessante !

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      En fait, le liens que j'ai foutu dans la news montre que le bus firewire est bien supporte. pratiquement toutes les cartes marchent. Par contre, c'est le support DV qui manque. Notemment au niveau de l'interface Video4Linux DV. Donc pas mal de soft de traitement temps reel ne marche pas sur une source DV en temps reel.
    • [^] # Re: News interessante !

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      > Firewire n'est pas encore totalement supporté par Linux (enfin je pense, pas comme l'USB 1.1 quoi !).

      Je te suggère de faire un tour sur http://linux1394.sourceforge.net/(...) où tu pourras constater que, pendant que certains critiquent en permanence, d'autres bossent sur la question. Au fait, s'il t'est déjà arrivé de recompiler ton noyau (oui, oui, surmonte ta phobie du logiciel libre ! OSE taper make menuconfig :-) tu dois avoir entr'aperçu cette entrée nommée « IEEE 1394 (FireWire) support » ? Eh bien, c'est pour les pilotes FireWire (quelle coïncidence !)

      Au fait, avant de faire des allusions foireuses sur l'« esprit du libre », au point que même moi, qui suis relativement modéré, je trouve que t'abuses, tu devrais peut-être tenter quelques trucs simples, par exemple :


      1. Arrêter de citer tous les softs proprios que tu vois, juste histoire de descendre les efforts des gars qui font du LL. C'est non seulement bête, c'est aussi malsain, pasque ta SuSE elle est pleine à craquer de softs libres, et t'en es bien content (je suis sûr que si on te mettait CDE à la place de KDE tu râlerais)

      2. Arrêter aussi de faire remarquer, directement ou indirectement que Linux n'a pas beaucoup (d'utilisateurs|de logiciels|d'influence|de .*). On le sait déjà, et on (s'en fout|essaye d'y remédier). Tu peux faire comme la seconde catégorie, si tu veux. Il suffit de t'inscrire à un LUG et d'y participer. Ou d'écrire un soft, ou de traduire un truc, etc. Critiquer stupidement ne sert à rien, à part agacer les gens, en d'autres termes, c'est un troll...

      3. Mettre de la valeur ajoutée dans tes posts. Genre, répondre à des questions, préciser quelques trucs, parfois ça prend 5 mn avec Google, et ça fait plaisir



      Bien sûr, tu peux t'en cogner le noeud, aussi (désolé), mais franchement je vois pas l'intérêt de fréquenter un forum si c'est pour se mettre sur la gueule avec tout le monde (et ne dis pas que ce n'est pas ton cas, ton post est à -23 à l'heure où j'écris ces lignes, et c'est devenu une constante). J'espère juste que je me fais pas ch..r à écrire ça pour rien...

      Envoyé depuis mon PDP 11/70

  • # Et le son, aussi

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Et qu'en est-il de l'audio, également ?
    Voilà un bon moment que je manque de temps pour m'intéresser de près au domaine, mais j'ai l'impression que les cartes pro/semi-pro ne sont toujours pas supportées sous Linux (genre Digidesign, Creamware, Yamaha DSPFactory ou autres...) - la faute incombe certainement aux constructeurs avant tout.
    Du côté des softs, il y a eu une news récemment donnant un site recensant pas mal de programmes musicaux sous Linux, mais après avoir regardé rapidement, il semblerait qu'il s'agisse essentiellement de logiciels "grand public".
    Je me trompe peut-être, mais connaissez-vous des solutions sous linux (libres serait un énorme plus !) comparables à ce qui se fait sous Mac ou Windows en matière d'enregistrement numérique (ProTools, Digital Performer, CubaseVST, ...) ? Ca m'intéresserait énormément.
    • [^] # Re: Et le son, aussi

      Posté par . Évalué à 10.

      J'ai pas mal cherché aussi...
      J'utilise actuellement un série de programme chez Sonic Foundry (Acid, SoundForge...) sous Windows... et honnêtement, le fait de bosser ma musique sur un système aussi merdique me saoule pas mal. J'utilise à peu près à mi-temps Linux & Windows. Pour mon boulot de tout les jours (développeur internet, je sais... c'est un peu bidon comme définition :-p), linux devient de plus en plus interressent, tout les programmes que j'affectionnais sous Windows ou MacOS peuvent en général se retrouver sous Linux. Il n'y a pas encore d'équivalent Dreamweaver qui soit assez clean pour que je bosse complètement sous Linux mais c déjà vraiment bien.

      Ce qui fait que je continue d'utiliser windows, c'est que je ne trouve pas de programme musical un poil pro. Pas d'équivalent Acid, Cubase VST ou Digital Performer sous l'os du penguin. Alors si quelqu'un connait des projets en cours assez proche de ces grands noms de la MAO, merci de nous en donner les url ;-)
      • [^] # Re: Et le son, aussi

        Posté par . Évalué à 6.

        Regarde donc dans la boîte Autres, il y a une nouvelle qui date d'hier et qui traite des logiciels de musique.
        Mais il n'y a pas de liens vers des logiciels du niveau de ceux que tu cites... :((
    • [^] # Re: Et le son, aussi

      Posté par . Évalué à -1.

      Le son sur mac je veux bien , c est la plateforme ideale , digne successeur de feu l atari st/falcon , mais windows alors la...
      Tu as deja essayé protools sur windows ? c est inutilisable , ca plante tout le temps , et le support des cartes est inexistant.
  • # comparatif NLE sur Linux Journal

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    A l'adresse http://www.linuxjournal.com/article.php?sid=5625(...)

    Linux Journal a passé en revue, dans son numéro du mois de février, 6 NLEs (Non Linear Editors) : Broadcast 2000, Crow, Kino, LVE, MainActor (le seul qui ne soit pas open source) et Trinity.
  • # L'idéal ...

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    L'idéal ça serait d'avoir des softs professionnels tel que Discreet Flame qui tourne sous Irix...

    Malheureusement, il faut une silicon, et en plus le soft est propriétaire.

    Mais au niveau performance, ça arrache ;() Surtout le petit dernier discreet combustion 2 (qui tourne sous win), ou on peut carrement faire du calcul de rendu en cluster.

    @+
    Code34
  • # Pff

    Posté par . Évalué à -10.

    1) Au prix que t'as du payer ce matos, c'aurait quand meme été mieux de *d'abord* regarder s'il supportait Linux, nan ?

    2) Les softs, traditionnellements, sont fournis avec le matos (au prix qu'il coute, c'est la moindre des choses). Et vu le ton de la news, je pense que j'ai les liens qu'il te faut:
    linux.google.org , freshmeat.net , etc.
    • [^] # Re: Pff

      Posté par . Évalué à -10.

      Tu m'as l'air agressif, c'est une idee ?

      Je prefere des news comme celle ci plutot que des news sur MS le grand mechant loup...
    • [^] # Re: Pff

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Si tu relis la news, je dis juste que j'ai un camescope DV (je dis pas si je l'ai paye, cadeau, etc.) et de memoire AUCUN camescope n'est livree avec un soft soft les modele miro de sony. Forcement tu n'es pas oblige de faire le montage video sur PC (ce que je fesais avant). Je vais investir dans une carte pour faire du montage vidéo (ca en general c'est livree avec du soft).
      Forcement, avant d'acheter la carte, je me renseigne pour voir si c'est un achat utile (existance de soft) ou inutile (j'ai pas windows chez moi).

      Quant au liens que tu file, ben je les ai fait au moins pour avoir les liens que je file.

      J'espere juste ne pas t'avoir froisser par cette news, mais au vu des reponses, j'ai l'impression que ca interresse au moins les personnes qui ont repondu ;)

      Desole de t'avoir importune et promis j'eviterai de reponser des RTFM dans le departement how-to...
      • [^] # Re: Pff

        Posté par . Évalué à -3.

        Vas-y mon GP , mord-z-l'oeil !

        bon -1 parce que private joke ;-)
      • [^] # Re: Pff

        Posté par . Évalué à -2.

        Ok, ok, comme dirait Samuel, j'étais un peu aggressif.. c'est juste que cette news m'a un peu froissé dans son ton. Je m'explique.
        Linuxfr est un site extremement connu et consulté par des gens qui ne connaissent rien à Linux, le prennant à tord pour un site "sérieux" et non le moulodrome que nous connaissons. C'est pourquoi, les phrases types "Conclusion, les cartes qui permettent de faire des effets en temps réel ne sont pas gérés sous Linux. Classique me direz-vous", m'ennervent car elles donnent clairement l'impression que c'est la faute de Linux alors que c'est la faute du vendeur de matériel. Une phrase du genre "Cet enfoiré de vendeur de carte est contre Linux" aurait été plus professionnelle. (Euhh, enfin je me comprend).

        Quand à l'autre partie, je me suis emporté parce que je suis extenué de tous les newbies "y'a des softs pour faire tel truc sous Linux ?" ou pire "y'a un équivalent de [tel programme MSWin qu'ils ont fièrement WaReZé] sous Linux ?" alors qu'il suffirait de 5 secondes sur le web pour trouver.

        Ah, et pis j'en profite pour rappeller que c'est pas la faute de l'OS si y'a pas telle ou telle application. Le pire, c'est que dans 10 ans, quand tout le monde fera sa vidéo sous Linux avec un Gimp de la vidéo, les vendeurs de soft proprios qui commenceront seulement à porter leur softs viendront se plaindrent qu'ils ne se vendent pas sous Linux ... (je dis ca, c'est surtout à l'intention de Samuel)
        • [^] # Re: Pff

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          "Conclusion, les cartes qui permettent de faire des effets en temps réel ne sont pas gérés sous Linux. Classique me direz-vous", m'ennervent car elles donnent clairement l'impression que c'est la faute de Linux alors que c'est la faute du vendeur de matériel.
          Ah... c'etait plus un ironisme tinte de desillusion. Je vois pas en quoi c'est la faute de linux. Pour moi, c'est evidemment de la faute des fabricant. Mais nous n'avons pas forcement le meme mode de raisonnement.

          Une phrase du genre "Cet enfoiré de vendeur de carte est contre Linux" aurait été plus professionnelle. (Euhh, enfin je me comprend).
          Ah... ben je me fais surement vieux, mais j'estime que si Linuxfr est un site extremement connu et consulté par des gens qui ne connaissent rien à Linux, cet enfoiré de vendeur va faire du meilleur genre. je dirais meme que ca va aller dans le sens de tous les critiqueurs de tous bords. Deja que pour l'orthographe ce n'est pas top (moi le premier). alors si en plus on utlise des paroles insultantes !</i>

          il suffirait de 5 secondes sur le web pour trouver.
          Que j'estime avoir passer puisque j'ai recup bcast2000, compiler, tester. Puis de meme avec Mainactor. Ensuite j'ai essayer divers soft a travers wine. Et la j'utilisais la potentialite de ce site pour voir des _avis_ d'utilisateur ! Mais je comprends que tu ne puisses pas comprendre cet interet.

          Bref, je t'avoue que ton mail je le comprends parce que j'ai deja recu 2-3 mails de mecs avec j'echange des idees la-dessus. Apparement, je suis pas le seul interresse !

          PS : Bon maintenant avoue, avec qui tu t'etais engueuler avant de repondre ? ;)
  • # Zik & Linux

    Posté par . Évalué à 10.

    Au sujet des bons logiciels de zik (la situation est similaire pour la video) qui manquent cruellement sous Linux, j'ai demande a Propellerheads s'ils comptaient porter un jour Reason sous Linux. Voici la reponse que je viens de recevoir a l'instant :

    Hi J/SO,

    We get this request every now and then, roughly about once a month.

    The problem is that, well... it's requested once a month. Actually, it's even less.

    If that's an indication of our potential customer base among Linux users then we would sell something like 5-10 copies a year.

    If the music software business decides to "go Linux", it would have to be someone with much more resources than we have. If we had another platform to cater to, we'd still only be halfways to Reason 2.

    See, musicians aren't very experimental when it comes to computers. Some haven't even dared to leave their Ataris yet...

    Besides, how many pro soundcards have Linux drivers? How many external MIDI devices and MIDI interfaces have Linux drivers? Some people are lucky to find working drivers for Windows, let alone Mac.

    Sorry...

    /Fred
    • [^] # Re: Zik & Linux

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Ayant un besoin d'un séquenceur Midi, j'ai aussi regardé et je n'ai pas trouvé grand chose qui soit acceptable. C'est bien conforme avec ce que disent Propellerhead. Il n'y a pas assez de monde interessé du coup, ça fait encore moins de développeurs potentiels.

      Les séquenceurs qui avaient l'air acceptables sont : Anthem, Jaz++, Key 7.1 mais il n'y a pas grand chose qui fonctionne correctement. Beaucoup n'ont pas été mis à jour depuis 2 ans.

      Comme j'ai encore des Atari ST dans ma collection de vieux micros, je crois que le plus simple, ça va vraiment etre d'en remettre un au boulot ! Faut juste que je retrouve Pro 24 ou Cubase dans mon paquet de disquettes.

      A noter quand meme dans le domaine du Midi, timidity qui est ma foi un expandeur soft assez sympa (mais pas pilotable via midi hélas) et SpiralSynth, un émulateur de synthé analogique particulièrement marrant à utiliser et qui lui est pilotable via Midi, au moins via un clavier.

      Y'a une autre solution qui, si ça se trouve, pourrait fonctionner, c'est d'utiliser un Mac... virtuel ! BasiliskII est un émulateur quasi parfait de Mac 680x0 (préférer la version à compilateur JIT bien plus rapide). J'ai déjà fait tourner des softs genre BandInABox dedans et ça tourne ! Je ne sais pas si on pourrait piloter une interface Midi depuis ce Mac logiciel mais il faudrait essayer.

      Meme remarque pour la vidéo. Ca n'est pas très satisfaisant de faire tourner Premiere dans un émulateur mais ça tourne.
  • # montage video sous linux

    Posté par . Évalué à 1.

    je suis en train de développer un logiciel de montage vidéo sous linux
    je pense que d'ici la fin de l'année ce sera bien avancé.
    La partie capture est presque terminée, et
    la partie montage (non linéaire) est bien avancée, il reste surtout qqes
    problèmes d'interfaces à régler.
    La partie montage sera tres puissante (il sera possible de programmer n'importe quel type de transition (sauf tout ce qui est transition avec effet 3D)
    et les transitions créées pouront etre réutilisées et paramétrables (dans leur durée par exemple)
    J'ai longtemps réfléchi et je pense avoir trouvé une interface tres pratique pour le montage non linéaire...
    suite au prochain numéro...
    NB : je'ai une carte DC10plus, donc pour l'instant je ne gere pas le DV,
    la capture sait lire les fichiers AVI (car le logiciel travaille avec un format propriétaire,
    ce qui est beaucoup plus pratique pour le montage non liniaire ! (en effet, avec mon format il n'y a pas besoin de decaler les infos qd on insere ou retire des images)
    et on peux aussi capturer des images venant d'une carte d'acquisition.
    Je vais bientot créér un site pour ce logiciel, dès que j'en aurais le temps
    a plus...
    mon email : lemonnier.benoit@wanadoo.fr

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