La raison du refus avancée est : Because these contracts establish specific terms and conditions for the European institutions, the divulgation of those information could jeopardize the protection of commercial interest of Microsoft. Acknowledging that the divulgations of the records are not backed by a clear public interest, the Secretariat general concludes that the protection of Microsoft's commercial interests, being one of the commercial partners of the European institutions, prevails on the divulgation for the public interest.
Qu'on pourrait traduire par : Du fait que ces contrats établissent des termes et conditions spécifiques pour les institutions européennes, la divulgation de ces informations pourrait compromettre la protection des intérêts commerciaux de Microsoft. Reconnaissant que la divulgation des registres ne sont pas soutenus par un intérêt public évident, le Secrétariat général conclut que la protection des intérêts commerciaux de Microsoft, l'un des partenaires commerciaux des institutions européennes, l'emporte sur la divulgation de l'intérêt public.
La commission soutient donc l'hypothèse que savoir comment et à quelle hauteur l'argent public européen est investi dans une entreprise États-Unienne ne présente aucun intérêt public évident. Savoir combien d'argent ne seront pas plutôt investi dans le développement de solutions Open Source, qui profiteraient à chacun, et dans l'acquisition de compétences qui favorisent l'indépendance du marché vis à vis d'une entreprise, constitue donc probablement un intérêt public trop subtil.
En ce qui concerne l'étude réalisé en 2005, le conseil déclare qu'il «n'a conservé aucune copie de l'étude. Le Secrétariat général suggère de demander une copie aux archives du Comité Interinstitutionnel de l’Informatique ».
NdM : en d'autres termes, l'intérêt public évident c'est l'indépendance informatique des institutions européennes... qui passe après des intérêts commerciaux d'un entreprise, quelle qu'elle soit. Ceci est juste tout simplement inadmissible.
# Pétition ?
Posté par Dring . Évalué à 4.
[^] # Titres provocateurs
Posté par Florian . Évalué à 1.
Quand je lis ce genre de titre "Le Conseil européen refuse la transparence", j'ai l'impression d'être dans un mauvais journal : ce titre raccoleur n'apporte rien et ne fera nullement avancer le débat, extremise inutilement DLFP.
Essayons au moins de prendre un peu de hauteur face aux nouvelles!
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 10.
Ils viennent de faire le même coup à la FFII sur l'ACTA, avec les mêmes excuses débiles.
Surtout alors que Microsoft s'est fait condamner par la Commission pour abus de position dominante, et là le Conseil semble adhérer à ce même monopole, sans s'en cacher... La main gauche et la main droite...
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par gpe . Évalué à 3.
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 8.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 3.
Yth.
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Titres provocateurs
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
# Juste après l'histoire de l'ACTA...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 8.
Ils se foutent vraiment de notre gueule.
Je ne pense pas qu'une pétition soit suffisante.
IMO il faut écrire à nos députés nationaux pour qu'il saisissent le gouvernement de la question. Après tout, le Conseil, c'est les membres des différents gouvernements, même s'ils font tout pour qu'on oublie que ce qui se passe à bruxelles n'est pas de leur faute.
[^] # Re: Juste après l'histoire de l'ACTA...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 5.
Le Conseil Européen n'est pas pire que notre gouvernement!
(je dirai même qu'il est bien plus démocratique, malgré ses grosses faiblesses, comparées à nos instituons nationales)
Donc, déjà commencer à écrire à nos députées nationaux pour qu'il acceptent la transparence chez eux.
[^] # Re: Juste après l'histoire de l'ACTA...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 4.
Le plus drôle c'est quand même qu'ils se vantent de la transparence sur leur site:
http://www.consilium.europa.eu/cms3_fo/showPage.asp?id=305&a(...)
[^] # Les documents en question...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 3.
Recherche simple avec 'ACTA' dans le titre, uniquement dans les documents publics :
http://register.consilium.europa.eu/servlet/driver?page=Resu(...)
-> aucun
Dans tous les documents :
http://register.consilium.europa.eu/servlet/driver?page=Resu(...)
-> 3 trouvés... "Le contenu de ce document n'est pas accessible."
Sur le reste..
Recherche simple 'microsoft' :
http://register.consilium.europa.eu/servlet/driver?page=Resu(...)
Trouve 3 documents privés de 2006 avec un nom bizarre...
Beaucoup plus avec la recherche dans le texte, mais rien de non public.
Avec 'logiciel libre', 1 trouvé :
http://register.consilium.europa.eu/servlet/driver?page=Resu(...)
Rien de patent sur "commité interinstitutionnel informatique" en effet.
[^] # Re: Les documents en question...
Posté par Grunt . Évalué à 3.
12444/06, 11172/06, 7950/08
Me trompé-je? En tout cas, ce serait bien de savoir quels documents précisément sont refusés, afin de les demander, justement.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Les documents en question...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai contacté le député Cappato par mail, d'après lui il suffit de décrire précisément les documents qu'on demande.
Je vais tenter de faire une lettre type incluant l'ACTA aussi.
[^] # Re: Les documents en question...
Posté par Grunt . Évalué à 2.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Les documents en question...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce qui est logique en fait, puisqu'ils sont censés être secrets :-)
[^] # Re: Les documents en question...
Posté par Grunt . Évalué à 2.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
# Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par goom . Évalué à 3.
Et si oui, quelqu'un sait-il comment faire la demande ?
Ne serait-ce pas plus efficace que de lancer une pétition en ligne ?
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par goom . Évalué à 4.
2 ? non plus
10 ? sans doute pas
100 ? probablement pas
1 000 ?
10 000 ?
100 000 ?
Il me semble qu'au lieu de faire une pétition en ligne dont je crains que l'effet soit proche du néant, je propose de demander l'accès à ces documents en tant que citoyen européen pour démontrer qu'il y a un intérêt public évident : savoir combien coûte la dîme MS.
S'il y a des demandes, répétées, insistantes, renouvelées, régulières il y a peut être un moyen d'infléchir ça. Si rien n'est fait, il n'y aura pas d'évolution.
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 3.
La procédure de demande est ouverte à tout le monde:
http://www.consilium.europa.eu/cms3_fo/showPage.asp?id=306&a(...)
Il faudrait peut-être faire une demande modèle pour connaître le vocable a employer et les noms exacts des documents à demander...
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
Il faut donc s'y mettre à plusieurs pour montrer qu'ils ne sont pas seul à vouloir les voir.
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Grunt . Évalué à 3.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par nonas . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par nonas . Évalué à 1.
What is Gobby?
Gobby is a free collaborative editor supporting multiple documents in one session and a multi-user chat.
[^] # Re: Quel possibilité pour un citoyen lambda ?
Posté par Grunt . Évalué à 3.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
# Marché Public
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 3.
http://ec.europa.eu/internal_market/publicprocurement/index_(...)
# Faute
Posté par DocteurCosmos . Évalué à 2.
[^] # Re: Faute
Posté par Amand Tihon (site web personnel) . Évalué à 4.
Le seul choix logique parmi les indicatifs "officiels" est le passé antérieur, utilisé pour situer une action passée ponctuelle avant un autre événement passé : « Le député avait formulé sa demande après que le conseil eut cité ces documents [...] »
Mais ce n'est pas si simple ! Vous me rétorquerez que le passé antérieur a presque disparu du langage courant au profit du passé surcomposé. Tentons donc l'expérience : « Le député avait formulé sa demande après que le conseil a eu cité ces documents [...] »
Bigre ! la concordance des temps est derechef mise à mal.
Et si l'on surcomposait le plus que parfait : « Le député avait formulé sa demande après que le conseil avait eu cité ces documents [...] » Cocasse, lourd ou disgracieux ?
Et vous, que suggéreriez-vous ? Je suis ouvert à toute proposition de correction, tant de la phrase originale que de mon commentaire :-)
[^] # Passé surcomposé
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Sinon, pour la correction, ça n'a pas forcément besoin d'être un cran plus loin dans le passé, si ? Après que le conseil avait cité…
[^] # Re: Passé surcomposé
Posté par Amand Tihon (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour la correction, il me semble justement que le « après que » indique explicitement un cran plus loin dans le passé, non ?
Évidemment, on peut aussi le remplacer par un joli "lorsque" qui demandera le plus que parfait que tu proposes.
[^] # Re: Passé surcomposé
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui, et bien, ça pique les yeux et les oreilles, ça. Je ne l'ai encore jamais entendu ni lu dans un journal, et heureusement.
[^] # Re: Passé surcomposé
Posté par LordFarquaad (site web personnel) . Évalué à 2.
« Quand il a eu fini de découper sa femme, il en publia les sources sous license GPL. »
Quoi on dit « décompiler » ?
[^] # Re: Passé surcomposé
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Faute
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Faute
Posté par Joël . Évalué à 4.
[^] # Re: Faute
Posté par DocteurCosmos . Évalué à 1.
Vous remarquerez que je ne me suis pas lancé dans un débat grammatical. Je ne faisais que signaler une véritable faute d'orthographe !
[^] # Autre faute
Posté par theblatte . Évalué à 4.
Ceci est juste tout simplement inadmissible.
« juste tout simplement » ? vraiment ?
[^] # Re: Autre faute
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
# Autre façon de lire cette motivation...
Posté par Jetto . Évalué à 1.
Donc c'est bien normal que ces informations ne soient pas rendues publique car ce que Microsoft fait de son argent regarde ses actionnaires peut-être mais certainement pas les citoyens européens fussent-t-ils élus.
[^] # Re: Autre façon de lire cette motivation...
Posté par ß ß . Évalué à 7.
Marco Cappato, député au parlement Européen, nous apprend que ses requêtes pour l'obtention du contrat conclus entre le Conseil européen et Microsoft,[...] n'ont pas été accordés.
Il ne s'agit pas de ce que MS fait de son argent, mais bien de ce que le conseil de l'UE fait de son argent, c'est à dire du tien et du mien. Du notre quoi.
Il s'agit également, oh trois fois rien, savoir ce que font les dirigeants (ici nos ministres) du pouvoir qu'on leur donne, savoir s'ils n'ont pas oublié qu'ils sont là parce qu'on leur a accordé ce pouvoir. Faire preuve d'un peu de transparence quoi. Un peu comme ce qu'on serait en droit d'attendre si on vivait dans une démocratie, cet espèce de concept désuet que tout le monde tend à oublier et/ou abandonner.
[^] # Re: Autre façon de lire cette motivation...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
qui sont donc payées par bruxelles, c'est à dire nous.
[^] # Re: Autre façon de lire cette motivation...
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
[^] # Re: Autre façon de lire cette motivation...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Autre façon de lire cette motivation...
Posté par Jetto . Évalué à 2.
# Les contrats
Posté par ElChinese . Évalué à 2.
[^] # Re: Les contrats
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 4.
Normalement il s'agit de contrats publics, décrochés après appel d'offre.
[^] # Re: Les contrats
Posté par ElChinese . Évalué à 1.
L'administration dépense chaque années de véritables fortunes dans des contrats avec de grandes SSII, pour de gros projets. Tu peux toujours courir pour essayer d'aller lire les contrats en question.
[^] # Re: Les contrats
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.journal-officiel.gouv.fr/informations-jo/les-marc(...)
http://www.journal-officiel.gouv.fr/jahia/Jahia/marches-publ(...)
titulaire==microsoft -> 1 résultat:
http://www.journal-officiel.gouv.fr/jahia/Jahia/marches-publ(...)
Y a pas le prix, mais y a bien l'attribution.
Et il semble que le Conseil d'Etat se pose la question de la publicité des contrat:
http://www.conseil-etat.fr/ce/jurispa/index_ju_aj9816.shtml
pour l'UE il semble que ce soit par ici:
http://ted.europa.eu/Exec?DataFlow=ShowPage.dfl&Template(...)
[^] # Re: Les contrats
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
http://register.consilium.europa.eu/servlet/driver?lang=FR&a(...)
Sauf que, rien sur Microsoft.
[^] # Re: Les contrats
Posté par ElChinese . Évalué à 2.
Mais s'il s'agit de Microsoft, c'est inadmissible.
[^] # Re: Les contrats
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
http://register.consilium.europa.eu/servlet/driver?lang=FR&a(...)
-> http://register.consilium.europa.eu/pdf/fr/03/st15/st15266.f(...)
[^] # Re: Les contrats
Posté par ElChinese . Évalué à 2.
# adherer à l'april , l'aful , ffii etc
Posté par taupette . Évalué à 3.
C'est un budget si ont veux adhérer à toutes ces organisations mais ça sera largement remboursé si on obtient ne serait ce l'arrêt de la vente liée ou des dépenses abusives dans l'éducation nationale par exemple :
http://www.generation-nt.com/education-cle-usb-enseignant-ac(...)
Les politiques finiront par se rendre compte qu'ils prennent des risques à rendre opaque leurs petites magouilles .
# Les institutions communautaires ont encore du progrès à faire...
Posté par SupaJohn . Évalué à 1.
Remarque, il y a du progrès, ils viennent de virer le controle ActiveX de la page, ce qui veut dire que maintenant c'est à peu près regardable avec Firefox sous Windows (avant il fallait avoir IE pour pouvoir bénéficier des controles de lecture).
Sous linux, je n'ai pas réussi à le faire marché, malgré tout ce qu'il faut (windows codecs, mediaplayerconnectivity dans firefox).
Quand on sait que le Parlement se veut "proche des citoyens"...
Bon remarquez, on va pas se plaindre, chez eux au moins les débats sont publics, pas comme au Conseil européen.
La page incriminée est ici : http://www.europarl.europa.eu/wps-europarl-internet/faces/vo(...)
(Il s'agit de la dernière séance plénière)
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