Login: numéro 96

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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mai
2002
Presse
Le numéro 96 de Login: (mois de Juin) est sorti. Au sommaire de ce mois-ci : un dossier sur le "grid computing" pour le calcul distribué et beaucoup de programmation sur des sujets divers comme le Perl, le Tcl, le Squeak, la GameBoy Advance ou le développement Java sur Zaurus.

Le CD-Rom comprend KDE 3.0 et OpenOffice 1.0. De quoi soulager la bande passante de nombreuses personnes.

Aller plus loin

  • # "Cet homme va s'emparer de Linux"

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    Quelle couverture ridicule. Dans mon souvenir Login: était un peu superficiel, mais pas raccoleur à ce point là. Quelqu'un peut me rassurer et me confirmer que c'est juste un titre pour vendre, que l'article ne dit pas la même chose ?

    (-1, et je cours m'emparer de the Hurd avant que quelqu'un ait la même idée)
    • [^] # Re: "Cet homme va s'emparer de Linux"

      Posté par  . Évalué à 10.

      Non, ce n'est pas du tout ce que raconte l'article, et oui, c'est un peu trop racoleur.

      Dans l'article, ils expliquent juste, via une interview du PDG de Sun Microsystems, que Sun va proposer des machines (leurs machines) sous Linux.

      Ce sera une distribution développé par Sun, et uniquement disponible sur ces machines là. Ils ne proposeront pas de la télécharger ou quoi que ce soit.

      En aucun cas Sun ne cherche à s'emparer de Linux.

      Note : ce numéro là (avec Sun) n'est pas celui de Juin mais celui de Mai.

      -------------

      Concernant LOGIN: je l'achète de temsp en temps, lorsque je n'ai rien à lire ou que les articles m'intéressent, mais il y a maintenant trop de pages de CODING (qui n'était qu'un supplément avant).
      Enfin, les légendes des images sont moins stupides qu'avant (et franchement, ce n'est pas un mal, les lecteurs de LOGIN: auront compris de quoi je parle).
      • [^] # Re: "Cet homme va s'emparer de Linux"

        Posté par  . Évalué à -3.

        Ce ne sont pas seulement les légendes qui sont stupides dans ce magazine, mais c'est l'utilisation de l'illustration en général : sans fond et rarement à propos.

        Ce qui nous fait un magazine racoleur, avec des articles souvent superficiels et une illustration ne servant qu'à faire du remplissage !

        Pour ceux qui ont 5 euros à dépenser dans la presse y a mieux ...
        • [^] # Re: "Cet homme va s'emparer de Linux"

          Posté par  . Évalué à 10.

          Les images (5 pour deux pages) sont là pour "humaniser" la maquette. Produisant un nombre conséquent de pages chaque mois, je puis vous garantir qu'il n'est vraiment pas évident de trouver 5 images variées sur des sujets aussi tordus que les Design Patterns ou Squeak. Je serais partisan de mettre moins d'images... mais cela améliore grandement la lisibilité du magazine. Encore plus lorsque les images ne sont pas toutes directement liées à l'informatique. Mais je comprend que l'on puisse ne pas aimer. Néanmoins ce n'est pas du remplissage (2 pages du magazine Login: contiennent par exemple plus de texte que 2 pages dans PC Team).
          • [^] # Re: "Cet homme va s'emparer de Linux"

            Posté par  . Évalué à -5.

            Vu la maestria avec laquelle vous utilisez votre maquette, "5 images pour deux pages" ce n'est plus une contrainte mais un serieux handicap. Certes ce magazine est agréable à regarder, mais s'il était agréable à lire ce ne serait pas mal non plus ;-)
            Lorsque je feuillette un magazine je regarde vite fait les titres, les encadrés, les images et leur légende. Et dans le cas de Login:, je n'ai pas envie d'aller plus loin.
            Ceci dit, cela ne m'a pas empêché de m'abonner à ce magazine à une époque où les informations sur le monde de l'informatique alternative étaient moins courantes. C'est peut être le changement de nom qui ne vous a pas réussi ...
        • [^] # Attends un peu...

          Posté par  . Évalué à 10.

          Je suis désolé, mais même si je regrette que le journal se tourne de plus en plus vers des pages "CODING", je trouve qu'il est très intéressant.

          J'ai découvert ce magazine avec le HS sur le JAVA (le premier HS), grâce auquel j'ai compris la programmation orientée objet (enfin, les bases) avant de l'étudier en cours (oui, je suis pas un vieux de la vieille).
          D'autre part, je me rappelle d'excellents articles sur les clusters, sur l'explication du fonctionnement des processeurs à l'occasion d'un comparatif, et pleins d'autres (je pioche dans ceux que j'ai acheté, cad moins d'une dizaine).

          Tu parles d'articles superficiels, moi je dirai simplement qu'il s'agit d'articles, avec la brièveté qui est de mise, et qui donne un aperçu du sujet suffisamment clair pour que l'on sache si l'on souhaite en savoir plus ou pas, tout en pouvant en parler par la suite.

          Mais bon, les légendes sont quand même cocasses dans certains cas, et ça peut-être qu'on ne saura jamais pourquoi :)
          • [^] # Re: Attends un peu...

            Posté par  . Évalué à -2.

            Je trouve aussi les articles superficiel, justement en couverture du login sur les cluster je l'avais acheté pour en faire fonctionner un mais a par de la theorie (que je n'ai même pas lue car des theorie on en trouve sur le net et des mieux plus ciblé..) il n'y avait pas grand chose d'exploitable, donc :-/
            • [^] # Re: Attends un peu...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Suffisait de m'écrire, ou d'écrire au rédacteur en chef et de le réclamer: je l'aurais écrit !
              Tu crois qu'on a des boules de cristal ou quoi ? ;)

              --
              Gilbert
    • [^] # Re: "Cet homme va s'emparer de Linux"

      Posté par  . Évalué à 10.

      La couverture ridicule, c'est pour attirer du monde. Login ne sait plus quoi faire pour vendre alors ils mettent des couvertures accrocheuses, et en plus ce mois-ci ils mettent KDE 3.0 et OpenOffice comme ça ils sont sûrs que si les gens n'achètent pas le magazine pour le contenu, au moins ils en vendront quelques uns pour le CD.
  • # Cool ...

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    ... la présence d'OpenOffice sur le CD !

    Par contre, à propos du Zaurus, ce petit gadget de geek :
    Est ce qu'il y a du neuf sur une éventuelle disponibilité en France ?
    Aucune société ne se charge de l'importation pour l'instant ?
    • [^] # Zaurus

      Posté par  . Évalué à 9.

      Malheureusement... rien :(( Néanmoins, tu peux te le procurer en Allemagne ou au Royaume-Uni. Pour ma part, je l'ai commandé aux USA sur outpost.com. Le service est d'excellente qualité.
      • [^] # Ma petite expérience

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        J'ai commandé le mien sur Outpost pour des raison de coût :
        - Allemagne (site donné par Trollhunter je crois) : 700€
        - Angleterre : 700€, pareil.
        - Outpost (Fry) : 500€
        Mais au final la douane m'a demandé 125€ ce qui met les prix à égalité (vraiment à quelques € près).

        Si tu as un pote aux US qui peut te faire un paquet cadeau, c'est le top...

        Sinon quelques infos en vrac :
        - Outpost m'a livré en 8-9 jours. Rapide.
        - On m'a demandé un scan de ma CB et d'une pièce d'identité (alors ça on ne me l'avait jamais fait malgrès pas mal de commandes au US)
        - Le cable d'alimentaion US n'est pas un problème : Le transfo accepte le 220 et est relié au secteur par un cable on ne peut plus standard. (le même que ma playstation et mon appareil photo)

        Par contre, j'aimerais que les autres possesseurs de Zaurus me disent si eux aussi leur transfo fait un grésillement assez important ?
    • [^] # Re: Cool ...

      Posté par  . Évalué à 9.

      la présence d'OpenOffice sur le CD !
      ouaip !, vais enfin pouvoir me l'installer !!

      Par contre pour KDE3 y'a déjà Planete Linux il me semble qui le proposait dans son CD de mi-mai.
      Avec les explications adequates pour l'installer parallelement a kde 2


      Par contre la programmation Game Boy, faut vraiment en avoir envie ! bon ce n'est qu'un avis perso et cet article doit tout de meme interresser du monde.
  • # mouai

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -8.

    c'est marrant, ya toujours des trucs qui sont commun a login: et linuxmag. Deja a l'epoque de l'article sur la QoS de linuxmag, on avait eu un dossier QoS dans login:. J'ai pas regardé le contenue exacte de ce numero, mais si ils entament une series d'article sur Perl, ca fait louche... enfin louche je sais pas, mais je trouve bizarre.
    • [^] # Re: mouai

      Posté par  . Évalué à 10.

      C'est amusant que Login: soit régulièrement la cible d'accusations de plagiats... je ne vois pas en quoi vous pouvez justifier cela ?!? Par exemple, introduire la programmation Perl me semble extrêmement logique, je ne vois pas en quoi la rédaction aurait besoin de parcourir les pages de la concurrence pour en avoir l'idée. C'est également amusant que les originalités vous échappent... enfin bon :-)
      • [^] # Re: mouai

        Posté par  . Évalué à 10.

        Je dirais meme plus: si sous pretexte de plagiat les magazines ne pouvaient plus aborder un sujet aborder ailleurs, on aboutit a des situations de monopole de sujets par les magazines.

        C'est au contraire tres interessant d'avoir deux articles sur le meme sujet: chacun le traite d'une maniere differente suivant le public que le magazine cible.

        Le bonjour chez vous,
        Yves
      • [^] # Re: mouai

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -4.

        ouai bon j'ai pas été clair. j'ai pas accusé de plagiat. Je trouve marrant que les meme sujets qui ne sont pas tout nouveau soient abordés a peu pret en meme tps.
    • [^] # Re: mouai

      Posté par  . Évalué à 10.

      Mort de rire

      L'article que j'ai écrit sur le QoS se base sur ALTQ et OpenBSD.

      1. J'en ai rien à battre de Linux

      2. Moi je bosse depuis OpenBSD

      3. Mon article visait à présenter la théorie, puis l'usage d'ALTQ sous BSD pour répartir la bande passante.

      4. Les articles sont préparés un mois à l'avance afin de permettre leur publication à temps. Si Linux Magazine France (& Hurd) a publié un article sur le QoS, c'était en se basant sur les technologies utilisées sous Linux (iptables)

      Bref, tu n'as manifestement pas lu le dossier, tu viens déblatérer tes conneries et tu me gonfles.

      Quand on sait pas de quoi on parle, on la boucle.

      Je lis Linux Mag (France) tous les mois, Linux Mag US, Dr Dobbs et d'autres, et le QoS dont tu parles n'a rien à voir avec ce dont nous avons parlé.

      Bref, commence par aller lire les magazines avant de venir nous emmerder avec ta morne verve.

      --
      Gilbert
      Chef de rubrique Login:
      • [^] # Re: mouai

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

        non mais j'agresse personne. J'ai accusé personne de plagiat. Je remarque juste que les même sujets sont abordés. Et je l'aurai bien lu ton dossier si j'avais recu un jour le mag que tu m'avais (peut etre) envoyé.

        j'aurai ptet pas du employer louche ou bizarre... Et je favorise pas linuxmag par rapport a login: dans mon post.
        Ce que je voulais dire, c'est que je trouvais <met ton mot ici> que les memes sujets qui ne sont pourtant pas tout nouveaux soient abordés en même tps.
        (et sinon, j'ai insulté qq1 qqpart pour que tu sois si agressif?)

        Quand on sait pas de quoi on parle, on la boucle. et on se pose pas de question non plus? j'ai fait aucune affirmation il me semble
        • [^] # Re: mouai

          Posté par  . Évalué à 1.

          Tu te fous de ma gueule ?
          Je te cite:

          >c'est marrant, ya toujours des trucs qui sont
          >commun a login: et linuxmag [...]

          Tu l'as écrit au présent, ton affirmatif.

          Tu crois vraiment que tu vas t'en débiner
          maintenant ? Tu as même pas lu les dossiers,
          et tu viens parler de trucs louches et me
          gonfler.

          Donne moi ton adresse, je te poste le Login:
          et ensuite tu viendras poster pour dire ce
          qu'il en est. Je vais la jouer douce.

          --
          Gilbert
  • # mise en page

    Posté par  . Évalué à 10.

    ce que j'aime pas dans login, c'est la largeur minuscule des colonnes, ça empêche souvent d'avoir des gros bouts de code. Et on est souvent obligé d'aller chercher les listings sur le cd, ce qui n'est pas pratique pour la lecture. Il devrait ptet laisser plus de place pour chaque article également.
    De toute façon, je le lis plus beaucoup depuis le coup des articles de Karine Mordal sur les installs de Mandrake avec 36 screenshots. Et aussi le coup du lecteur amigaiste qui s'était fait envoyer chier dans le courrier. enfin je sais pas si certains avaient noter ça.
    • [^] # Re: mise en page

      Posté par  . Évalué à -5.

      largeur minuscule, réduite par des insertions de photos sans interet, articles tronqués (mais on a deja vu ca dans lmag), .... Et finalement, pas beaucoup d'interet.

      Jugement de valeur, vlan, moinzun.
  • # à propos de Mozilla :

    Posté par  . Évalué à -9.

    Il est dit je cite que Mozilla est "Très supérieur à un Internet Explorer Veillissant"
    et qu'il s'agit "d'une véritable leçon de programmation" (sic).

    Ce sera peutêtre vrai le jour ou Mozilla sera capable de recharger la page pécédente en puisant
    dans le cache plutôt qu'en la re-téléchargeant.
    Un peu plus d'objectivité par respect pour les lecteurs serait le bienvenue.

    Ceci dit il est vrai que Mozilla est rapide et que les tabs sont trés pratiques.
    • [^] # Re: à propos de Mozilla :

      Posté par  . Évalué à 6.

      Ce sera peutêtre vrai le jour ou Mozilla sera capable de recharger la page pécédente en puisant dans le cache plutôt qu'en la re-téléchargeant.

      En gros, tu veux une fonction de rafraichissement de l'affichage et pas de rechargement. Car là, ce que tu décrit est la sémantique que tout le monde associe à un bouton recharger/reload ...
      • [^] # Re: à propos de Mozilla :

        Posté par  . Évalué à -2.

        Houlà, faut que j'apprenne à lire, moi. Ok, la page précédente, missa compris.

        [-1, j'arrête la drogue demain]
      • [^] # Re: à propos de Mozilla :

        Posté par  . Évalué à 6.

        Parfaitement, quand je clique sur precedent/back
        pour obtenir la page html precedente, obtenue apres
        un temps de telechargement interminable (site
        saturé par exp), je ne veux pas de nouveau
        attendre une heure des données pourtant déjà
        presentes dans le cache de mozilla.
        IE sait le faire.
        Netscape 4.x rechargait la page quand on redimensionnait
        la fenetre du navigateur, mozilla ne la fait plus (ouf !)
        La moitié du chemin a été parcourue.
        Reste donc une gestion intelligente
        de la gestion "page precedente" pour pouvoir
        surfer avec le meme confort que IE.
        • [^] # Re: à propos de Mozilla :

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Heu... Mon Mozilla à moi ne recharge pas les pages. (test : cliquer sur un lien dans puis revenir avec "back" sur une page de linuxfr : Le petits N rouges sont toujours là)

          Peut-être que le site que ton nav recharge utilise un tag pragma:no-cache et que IE n'en prends pas compte...
    • [^] # [HS] Scoring (was: Re: à propos de Mozilla :)

      Posté par  . Évalué à 1.

      Quelqu'un pourrait m'expliquer la logique des scores dans ce "cadre" ?

      - une réponse de mustang, valide, même si un peu provocante : Dire que Mozilla est "très supérieur" à IE est une vision très subjective, qualifier Internet Explorer de "vieillissant" est ridicule alors que c'est un des produits MS les plus activement remis à jour, quand à dire qu'il s'agit d'une véritable leçon de programmation, beaucoup de gens qui ont maté les sources sont pas franchement d'accord avec ça. Bon, on le score à -6, Ok...
      - Une réponse de Jean Yves qui avait mal compris un truc : score à +5. Ok, super.
      - Une seconde réponse mea culpa de Jean Yves qui s'autoscore à -1, et y a quand même 2 gars qui reviennent lui mettre un -1 sur la tête.

      Franchement, y a des questions à se poser sur le systéme des scores...
      Bon, maintenant je sens la pluie de [-] m'arriver dessus, allez y : mon parapluie est ouvert ! :)
      • [^] # Re: [HS] Scoring (was: Re: à propos de Mozilla :)

        Posté par  . Évalué à -1.

        Je cite LOGIN qd j'écrit que "Mozilla est tres superieur à IE"
        ou que "IE est veillissant"
        C'est precisement ce qui me choquait.
      • [^] # Complétement HS et

        Posté par  . Évalué à 2.

        surement trop tard pour avoir des réponses mais voila :

        Combien t'entre nous utlisent _vraiment_ les scores pour visualiser les commentaires (c'est à dire qui ne naviguent pas sur ce site avec, comme moi, le score mini bloqué à -1) ??

        A+
    • [^] # Re: à propos de Mozilla :

      Posté par  . Évalué à -2.


      Ce sera peutêtre vrai le jour ou Mozilla sera capable de recharger la page pécédente en puisant
      dans le cache plutôt qu'en la re-téléchargeant.


      dans le meme genre il y aussi la vue "source de la page" , mozilla recharge la page. (konqueror ne le fait pas , il va directement puiser dans le cache)
  • # Pas d'accord

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je ne suis pas d'accord avec la plupart des critiques.

    C'est vrai quand même que les titres sont plus que racoleurs (mais ça ne doit attirer vraiment que les imbéciles) et que les illustrations font "remplissage").

    Il faut reconnaitre aussi que Login: a eu une période de passage à vide où les pages étaient remplies de captures d'écran pour installer tel ou tel distrib.

    En ce qui concerne la mise en page de toute façon on n'a jamais eu en France un magazine avec une vraie mise en page "à l'américaine" c'est à dire écrit petit avec énormément de texte et le minimum de fioriture.

    Mais je trouve que Login: dispose de rédacteurs trés compétents, notamment Eric Serra, Romain Guy et Gilbert Fernandez (j'en oublie sûrement). Grâce à eux les dossiers et les articles techniques sont vraiment intéressants et ne se contentent pas de reprendre ce qui a déjà été dit partout. L'objectif pour un mag n'est pas de faire en quelques articles ce que fait un livre en 1 000 pages mais de faire une présentation générale suffisamment technique pour intéresser le lecteur, lui apprendre quelque chose et finalement l'amener à chercher plus d'info.
    • [^] # Re: Pas d'accord

      Posté par  . Évalué à 5.


      En ce qui concerne la mise en page de toute façon on n'a jamais eu en France un magazine avec une vraie mise en page "à l'américaine"


      et vice et versa pour les mag US :) Et si un mag FR le faisait, on lui reprocherait peut-être d'être trop américanisé. Je crois que c'est aussi une question de culture. Par exemple, en France, on aime l'esthétique de la justification des textes.
      Aux US (mais j'ai noté cela aussi aux Pays-Bas ou dans d'autres contrées), on ne justifie pas les textes : l'espacement entre les mots étant identiques, cela "rendrait la lecture du document plus aisée".

      Je sais bien que la forme est un élément à prendre en compte, mais il n'en reste pas moins qu'il vaut mieux un texte intéressant non formaté, qu'un tissu d'âneries superbement mis en page.
      • [^] # Re: Pas d'accord

        Posté par  . Évalué à 7.

        et il vaut mieux un texte intéressant superbement mis en page que n'importe quoi d'autres.

        je trouve que login est un magazine très bien mis en page, sauf pour la largeur des colonnes et je ne pense pas que ce serait trahir l'esprit d'un article que de rajouter une 3ème ou 4ème page, quitte à sucrer un autre article. 2 pages c'est parfois trop léger.

        D'ailleurs même le dossier présenté en couv est maigrement traité à mon avis.

        Mais si on fait moins de pages pour un article... et bien il faudra plus de magazines pour couvrir tout le dossier : malin non ? :)

        j'en profite pour donner un conseil pour linux mag : ce serait pas mal de mettre quelques infos sur la magazine (n°, dossier, articles, date) sur la tranche, ça aiderait pour chercher un numéro précis dans une pile de lm.
        • [^] # Re: Pas d'accord

          Posté par  . Évalué à 0.

          >Mais si on fait moins de pages pour un article...
          >et bien il faudra plus de magazines pour couvrir
          >tout le dossier : malin non ? :)

          Surtout que les dossiers sont toujours fournis
          en un seul bloc. TOUS les dossiers publiés dans
          Login: sont complets, et aucun ne se trouve
          propagé sur plusieurs numéros.

          T'est pas très malin et tu postes de conneries en plus. Continue à me gonfler et je vais te montrer avec quel bois on se chauffe au pays basque.

          Lamer va.

          --
          Gilbert
  • # J'arrête...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Fidèle abonné depuis l'époque de DREAM, j'arrêt mon abonnement cet année. Je l'acheterai peut-être à l'occasion mais ce n'est même pas sûr.

    J'avoue que je me suis lassé à la longue... Globalement, les gros articles sont assez sympas. Les dossiers, quoi. Et les nouvelles illustrées (à des années-lumières de celle de LMF). Mais pour le reste, cela reste désespéremment orienté neu². Au bout d'un moment, cela lasse un peu...

    Et puis, il y a quelque chose de plus inquiétant à mes yeux : ils prennnet les tares de LMF. Autant fut un temps, le niveau de français était des plus corrects, autant maintenant on a l'impression qu'ils concourrent avec LMF pour saboter la langue française. Je trouve cela insupportable. Je ne reviendrai pas sur les très nombreux exemples que j'ai déjà fournis sur DLFP bien souvent...

    J'avoue que LMF risque de prendre le même chemin bientôt...

    PK, vraiment déçu d'en être arrivé là.

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