Microsoft récompensé au LinuxWorld Expo de New York

Posté par  (site Web personnel) . Modéré par Benoît Sibaud.
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29
jan.
2003
Paris Open Source Summit
Microsoft a remporté le "Open Source Product Excellence Awards" du meilleur logiciel d'intégration pour son "Services for Unix 3.0" au LinuxWorld Expo de New York qui s'est déroulée la semaine dernière.

On peut se demander ce que vient faire le "Open Source" dans l'intitulé du prix. On pourrait en effet croire à une mauvaise blague, mais non.
A noter que ce prix "Open Source" récompense les rois de l'ouverture:
- Microsoft avec Services for Unix 3.0
- IBM pour Websphere Studio Application Developer V.5 et Tivoli Storage Manager
- Computer Associates pour eTrust Antivirus
- Suse pour Linux OpenExchange Server.
- SCO Group pour Volution Manager

Bref que du produit Open Source pour ces "Open Source Product Excellence Awards".

A quand Windows : la meilleure distribution Linux.

Aller plus loin

  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  . Évalué à 10.

    C'est vraiment n'importe quoi, je crois que la communauté linux ne viendra plus a cette Expo l'année prochaine.
    les Business man sont en train de jouer avec la reputation de l'Open Source pour s'en mettre pleins les poches, et surtout avec des gens, qui ne travaille pas dans l'Open Source (voire la renie) et surtout qu iin'on rien a voir avec Linux.
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  . Évalué à 2.

      Super Microsoft peu maintenant servir de modele, a toute la communautee Linux en ce qui concerne l'Open source.

      Nous avons la un modele.
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Ils ont bien le droit d'avoir ce prix vu ce qu'ils ont dû payer !

      J'aurais bien vu cette nouvelle dans la rubrique humour... noir.
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  . Évalué à 9.

      Il est clair que cette expo n'a peu de chose a voir avec les logiciels libres ni même avec l'opensource, à peine avec Linux. D'ailleurs on pourrait se demander si le nom LinuxWorld a quelque chose à voir avec Linux et s'ils ont le droit d'utiliser ce nom ...
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  . Évalué à 3.

      D'accord. Mais Open Source n'est pas synonyme de logiciel libre. L'Open Source n'est pas né d'hier au sein des sociétés. Beaucoup de sociétés commerciales livrent les sources de certaines parties de leurs logiciels et cela depuis bien longtemps (dans ce cas, il y a une bonne raison pour qu'elles le fassent). Le danger c'est que de plus en plus de gens fassent l'amalgame. Si bien sûr il est possible qu'encore plus de gens confondent logiciel libre avec freeware, shareware, open source...
      • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui, mais non (bis). Les logiciels dont tu parles ne sont pas Open Source, simplement leurs sources sont consultables moyennant finances.
        C'est de l'open source mais pas de l'Open Source, l'amalgame le plus facile étant là... Lorsque l'on met les majuscules, on parle de licences en accord avec l'Open Source Initiative, qui sont des licences plus ou moins libres...
        Bref, difficile pour le pékin moyen de pas s'y perdre...
        • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je crois en effet qu'il devient de plus en plus difficile de s'y retrouver. Pour en revenir aux sources consultables: je crois que c'est vrai et pas vrai en même temps. Je m'explique: une société dont je ne citerai pas le nom vend des ERP. Le serveur d'application est propriétaire bien evidement et les sources ne sont pas consultables. Ce moteur fait tourner des applications business écrites dans un langage de 4ème génération. Toutes ces sources sont disponibles à quiconque ayant un accès au système.
          Donc bien sûr, il a bien fallu payer une license pour l'ERP mais toutes les applications qui tournent et qui sont vendues avec le serveur sont "open source". N'importe qui peut s'en inspirer pour
          développer ses propres applications (qui tournerons sur un moteur de la même firme bien sûr) ou bien signaler à la société les bugs ou les éventuelles améliorations possibles.
          Bien entendu, je ne me leurre pas, si ils pratiquent de la sorte, c'est aussi dans leur interêt. Celui de rendre leur système plus stable et plus performant grâce à leurs utilisateurs. Mais bon le résulat est quand même là. C'est celui que l'on recherche en "ouvrant" ses sources. Donc ces applications ne sont pas libres bien sûr mais le code source est ouvert. Mais j'en conviens, les nuances deviennent de plus en plus difficiles à percevoir.
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

    Questions :

    - quelle licence à le "Services for Unix 3.0" ?
    je sais que MS n'est pas fana du libre mais peut etre qu'elle est qualifiable d'opensource selon opensource.org ? à vérifier avant de crier au scandale : on ne sait jamais. En tout cas aucun lien vers le soft en question pour pouvoir juger

    - Qui donne les prix ?
    les entreprises du salon ? MS participe t'il au juri ? les habitudes dans les salons commerciaux sont que ce soient des prix fantoches distribués à tour de role par eux meme pour eux meme, assez de prix de toute facon pour contenter la plupart.

    - Qui organise la chose ?
    sur le site du salon (encore un lien qui manque) je n'ai pas trouvé l'info (ce que je trouve très limite).
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  . Évalué à 2.

      Réponses :

      1) Closed-source. C'est un logiciel Microsoft qui tourne sous windows !!! eh oui, on vous a menti.

      2) Des mecs qui profitent d'un engouement pour un type de developpement et de philosophie, qui n'y comprennent rien, excepté que ca fait du business, donc de la thune.

      3) je sais pas, mais je sais que j'irai pas.
      • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

        Posté par  . Évalué à 10.

        1) Closed-source. C'est un logiciel Microsoft qui tourne sous windows !!! eh oui, on vous a menti.

        Manqué.

        D'abord, les spécifications de l'OpenSource ne précisent nulle part qu'un "logiciel Microsoft qui tourne sous windows" ne peut pas être OpenSource....

        Ensuite, il se trouve que, justement, une partie des outils en question est un portage d'outils GNU, donc sous GPL !

        Cf le lien d'un post en dessous, je vais pas le remettre.....
        • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

          Posté par  . Évalué à -6.

          ... de plus même windows peut être considéré comme open source. En effet, en payant suffisament cher, et en étant étatique ou associé (je crois), on peut avoir accès au code source.
          Comme quoi, il faut vraiment faire attention, et open source ne veut vraiment pas dire du tout la même chose que logiciel libre. Malheureusement, ces deux termes sont souvent utilisés ensemble.
        • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

          Je pense que vous devriez reprendre votre lien.

          On apprend ici qu'il y'a des « utility » GPL fournis...
          http://www.microsoft.com/windows/sfu/howtobuy/default.asp(...)
          Mais pas que « Windows Services for UNIX 3.0. » est GPL.


          Windows Services for UNIX 3.0 Licenses*
          Full Package Product $99 US Available only in retail outlets via special order.
          Select Channel $60 US Most customers license Windows Services for UNIX through a Microsoft volume licensing program. Recommended.
          Open Channel $62 US Most customers license Windows Services for UNIX through a Microsoft volume licensing program. Recommended.
          Academic Channel $50 US Available from your Academic Reseller.
          Required Software*
          Windows 2000 CAL $30 US Requires a Windows 2000 CAL for each authenticated user. If you do not have a Windows 2000 Server license, you must purchase one. For details, see Windows 2000 Server Pricing and Licensing. To find out more, see a Microsoft sales representative or official reseller.
          Windows Operating System Prices vary. Requires Windows NT Workstation 4.0 or Windows NT Server 4.0 network operating system with Service Pack 6a or later, or Windows 2000 Professional or Windows 2000 Server, or Windows XP Professional. (See your reseller for a list of systems and peripherals compatible with Windows NT, Windows 2000, and Windows XP.) See System Requirements for more details.
          *All prices reflect pricing for purchases within the United States and are in U.S. dollars. The prices listed are suggested retail prices; reseller pricing may vary.
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  . Évalué à 10.

      google donne l'info.

      produit:
      http://www.microsoft.com/windows/sfu/(...)

      achat:
      http://www.microsoft.com/windows/sfu/howtobuy/default.asp(...)

      une (grande?) partie est en GPL, puisqu'il s'agit des outils GNU, le lien vers les sources en ftp est sur la page achat.

      en fait il semble bien qu'il s'agisse d'une distribution GNU/Windows... (il vaut mieux en rire que d'en pleurer).

      je pense que je vais continuer a utiliser cygwin a la place...
      • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

        Posté par  . Évalué à 0.

        de toute facon j'y toucherai pas.. moi aussi je prefere cygwin
      • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

        Posté par  . Évalué à 3.

        Oui sfu c'est le truc M$ pour utiliser quelques outils gnu sur un PC windows. Ce produit est d'aillleurs nettement inferieur a son equivalent "libre" Cygwin qui permet de faire tourner beaucoup plus de choses (dont un serveur X). Cygwin c'est grosso modo un systeme posix au dessus de NT.
        • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

          Posté par  . Évalué à 6.

          Cygwin c'est grosso modo un systeme posix au dessus de NT.
          tsstsstss... allons ! NT est lui-même posix, il a pas besoin de cygwin pour ça !!! sisi ! faut se méfier de ces trucs qui ne veulent rien dire :

          http://msdn.microsoft.com/archive/default.asp?url=/archive/en-us/dn(...)

          cygwin c'est un système UNIX au dessus de NT, là, je suis d'accord... d'ailleurs, ça m'a "sauvé la vie" de nombreuses fois ce truc, avant que les clients ne finissent par se rendre compte que d'avoir NT+Cygwin ça servait le plus souvent à rien, autant prendre Linux directement ;-))
          Mais les gens découvrent ça petit à petit.. en ce moment, ce qui me fait le plus marrer, c'est les gens qui découvrent qu'ActiveDirectory, c'est pas un annuaire LDAP du tout, et que c'est même presque pas compatible avec (en pratique, ça foire quand on veut faire des trucs un peu trop compliqués).
          D'ailleurs, au sujet de ces outils GNU/MS, ce serait pas la phase un de "embrace and extend" ?
          • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

            > cygwin c'est un système UNIX au dessus de NT

            Noooon, puisqu'il n'y a pas le noyau...

            > D'ailleurs, au sujet de ces outils GNU/MS, ce serait pas la phase un de "embrace and extend" ?

            Bonne question...
            Il fau savoir qu'ils ressortent ça des fonds de tiroirs... Il y a eu d'anciennes versions, puis ça a été retiré du site web... pour y revenir maintenant en version 3.0...
            • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

              Posté par  . Évalué à 5.

              Mes fesses,

              NT c'est pas POSIX du tout, il y a une couche POSIX mais elle est incomplete et si tu utilises des appels POSIX, tu ne peux plus utiliser des appels win32. Ce qui limite assez les possibilites...

              Par exemple, si tu utilises des trheads ou des pipes POSIX, tu ne peux rien utiliser de windows, tu es un peu isole quoi.

              Ils ont encore beaucoup de travail pour implementer POSIX dans leur truc...
    • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

      Posté par  . Évalué à 5.

      C'est une version un peut plus evoluer du service posix de windows 2000, cad un service pour permettre la transition et le portage en douceur d'applis Posix vers windows 2k/XP, l'interet de ce pack est qu'en gros il fait ce que cygwin fait mais en natif windows, avec moulte apport d'outils GNU qui n'était pas present sous 2000.

      Bon peut se rassurer en ce disant que ce genre de kit n'est destiné qu'au applis pro et closed source, mais faut se dire que cela fait moi d'utilisation d'SQL libre ou autre, donc ca peut quand méme avoir un impacte sur le LL.

      Franchement je trouvais déjà le linuxWorld aussi peut convienquent que le MacWorld mais la ca depasse tous.
      Au moin au Macworld il y avait des logiciel libre de recompencés comme Safari.
      • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

        Posté par  . Évalué à 8.

        arf, ca fait limite vomir .... en plus, pour avoir utilisé en prod le serveur nfs de SFU, je peux vous dire qu'il est bugé, et que c'est vicieux à détecter : on mounte le repertoire NFS et on consulte des fichiers ..... au début, impeccable mais au bout d'un moment, on s'apercoit que le fichier consulté ne correspond pas a ce qu'il devrait etre ... reboot du serveur nfs, hop ca remarche au debut et au bout d'un moment, il remélange les fichiers.
        Alors un bon conseil, eviter le serveur NFS de SFU .....
        • [^] # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

          Posté par  . Évalué à 3.

          Laissez moi rire ! Posix for Windows ???

          Et justement d'un autre coté, Microsoft incite sauvagement ses developpeurs à passer vers .NET où tout le support des fonctions systèmes 'Posix' à été purement et simplement supprimé !!

          Non si vous voulez faire des bons trucs, faites plutot du OCaml multi-plateformes.
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  . Évalué à 8.

    pour info, le produit est ici sur le site de MS :
    http://www.microsoft.com/windows/sfu/default.asp(...)
    Au vu de ce qu'il y est dit, on ne dirait pas un produit open source.
    Je ne resiste pas au plaisir de vous faire part d'une des caracteristiques du "produit" :
    "Use more than 300 UNIX utilities and tools (conforming to the IEEE 1003.2-1992 standard) that work exactly as they would on UNIX systems, including awk, grep, sed, tr, cut, tar, cpio, and a host of others. "
    Dites, on leur parle de Cygwin ? :-))
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ben bientot il ne pourront plus utiliser le produit puisqu'il entrera en conflit avec les lois que M$, entre autres, essaye de faire passer en Europe : pas de logiciel d'intégration !

    Service for Unix est un logiciel d'intégration, mais ici dans le sens inverse. Si Samba est interdit, SFU le sera lui aussi.
    Ca c'est bête pour eux.
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

    un extrait de la doc de SFU :

    ----------
    $ ls -l $INTERIX_ROOT/bin | sort +4n | tail –4

    -rwxrwxrwx 1 Administrators Domain Users 431616 Nov 27 1998 tcsh

    -rwxrwxrwx 1 Administrators Domain Users 431616 Nov 27 1998 tcsh.exe

    -rwxrwxrwx 1 Administrators Domain Users 531456 May 15 1998 strip

    total 38128
    ----------

    -rwxrwxrwx Pas d'erreur on reconnait la sécurité WindowsTM
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  . Évalué à 5.

    > On pourrait en effet croire à une mauvaise blague, mais non.

    Personnellement, j'ai plutôt cru à de la provocation ! Et dire que Microsoft affirmait haut et fort que la GPL est une mencace pour la propriété intellectuelle ... On peut dire avec amertume que ce Award décerné à Microsoft et vraiment le comble de l'ironie !

    « Je vous présente les moines Shaolin : ils recherchent la Tranquillité de l'Esprit et la Paix de l'Âme à travers le Meurtre à Main Nue »

  • # C'est limite insultant....

    Posté par  . Évalué à 10.

    pas pour moi, mais pour la masse immense des developpeurs du "mouvement" Open Source.
    Quid des dev de Gnome, KDE, de OO.org, de Mozilla, de Gimp, ...

    Et les createurs de distrib ??

    Chui degouté...
  • # Aïeeeeeeeeeeeeeee, ça fait mal là où ça passe :

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    Enfin bon, tant que MS ne gagne pas un FSF awards des mains de RMS, l'honneur est sauve. On sait depuis toujours que le "mouvement" OpenSource est plus pognon que ethique... mais quand meme, ça me fait terriblement mal au derrière :-((

    J'espère que ça va pas se répeter ainsi a Solutions Linux...

    Heureusement il reste le FOSDEM :-)))))
  • # IBM n'est pas dans le même sac quand même !

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    Websphere Studio Application Developer est la version commercialisée par IBM de l'IDE Eclipse ( http://www.eclipse.org/(...) ), open sourcé l'année dernière par OTI/IBM. Et tous ceux qui ont utilisé Eclipse doivent bien admettre que c'est un sacré bon produit...
    • [^] # Re: IBM n'est pas dans le même sac quand même !

      Posté par  . Évalué à 3.

      WSAD c'est plus qu'une version "commercialisée", c'est eclipse + des plugins développés par IBM, par exemple le support des JSP, avec complétion syntaxique, des outils pour générer des EJB CMP à partir d'une base existante, etc etc...
      et pour info, WSAD 4 est basé sur eclipse 1, et WSAD 5 sur eclipse 2.
    • [^] # Re: IBM n'est pas dans le même sac quand même !

      Posté par  . Évalué à 0.

      Rhââââ !!!!!

      je peux pas laisser dire ça !

      je réagi rarement (j'ai honte)

      je commence un projet sous websphere studio en ce moment même, et pour avoir mené des projets sous différents ide (jbuilder, netbeans, forte, etc etc ...), laise moi te dire que de toute ma carrière, je n'ai jamais vu une DAUBE pareille !!!!!!

      on comme d'hab un truc qui pose quasi 1Go sur le disque sachant que 90% des utilisateur n'utiliseront que 2% des possibilités ....

      WSAD c'est un truc immonde et surtout inutilisable ........

      et franchement c'est vraiment trop lourd juste pour ajouter une interface graphique click click (tiens a marche pas !) aux fichiers server.xml et application.xml qui sont vraiment pas compliqué en plus !

      si j'avais le choix -> poubelle sans discuter !

      svp ne pas confondre ergonomie et fonctionnalitées !!!!!

      oui WSAD est une floppé de plugins pour eclipse tous plus inutiles les uns que les autres .....

      comme d'hab tout le monde dit WSAD c'est super ...... et tout le monde utilise TOMCAT et n'ose pas le dire !
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  . Évalué à 2.

    Le marché de l'informatique étant assez morose, les grands éditeurs se rabattent sur Linux pour montrer aux chefs d'entreprise que l'on peut réduire les couts de licence. En plus ça fait bien de actuellement de proposer du Linux, vous êtes à la mode.
    Mais là, récompenser Microsoft d'un trophée Open Source c'est n'importe quoi. J'espère bien que la communauté Open ne se déplacera pas l'année prochaine à cette réunion.
    C'est Mandrake qui aurait du être récompensé étant donné leur mauvaise passe actuelle.
    Linuxexpo World = copinage et pognon. C'est bien dommage, surtout que le RMLL n'auront pas lieu cette année.
  • # In-cro-yable

    Posté par  . Évalué à 5.

    On aura vraiment tout vu...

    Microsoft avec Services for Unix 3.0
    Mais je suppose qu'il ne s'agit que de services permettant à l'OS de Redmond de s'ouvrir au monde "Unix" et non le contraire.

    Quoiqu'il en soit, si c'est sur le même principe que tout ce qui apparait dans la base de connaissance MS, il ne s'agit que :
    NB : MS Windows sera noté "Q" par souci d'économie de caractères ;o)

    + comment migrer vers Q depuis Unix
    + les avantages de cette migration vers "Q"
    + accéder à des partitions UNIX depuis "Q"
    + désinstaller le boot record de Linux/LILO
    + l'interopérabilité de "Q" avec Unix
    + ...

    mais jamais l'inverse alors que le monde Unix dans son ensemble (même propriétaire) propose en général les deux approches et une documentation plus "objective".

    P't'être qu'il suffit après tout de présenter à la LinuxExpo un n'importe-quoi dont le nom contient *(e[A-Za-z]|Open|Unix) pour se voir décerner un prix...

    Mais il faut reconnaitre que les autres ne sont pas mal non plus dans le genre OpenSource :

    + Tivoli... je vois mal IBM mettre cette manne financière en OpenSource
    + SCO... http://linuxfr.org/2003/01/27/11126.html(...) parle de lui-même
    + Computer Associates... je n'ai pas encore vu une seule de leur ligne de code.
  • # Re: Microsoft récompensé à au LinuxWorld Expo de New York

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

    Cela ne m'étonne presque pas.... Je n'ai jamais trop pensé du bien de ces "messes" commerciales. Je me souviens de la Linux Expo à Paris (au CNIT si mes souvenirs sont bons) de février (là encore mes souvenirs) 2000.... Quelques ateliers du "libre" (stand Debian, FSF, ...) mais surtout pas mal de boîtes commerciales en costard 3 pièces venues présenter leurs solutions Linux.... Cela discutait gros sous, et on vous regardait comme un être étrange si simple curieux et non décideur informatique.... En plus, à l'époque, j'étais un peu juste au niveau finances pour pouvoir payer en plus les droits d'entrées aux conf' intéressantes.... M'avais laissé un goût amer. Depuis je n'ai jamais remis les pieds dans une telle manif'. Alors ce que je lis à présent sur LinuxWorld ne m'étonne qu'à peine.... Les états-uniens ayant toujours été plus fort que nous en mercatique, un tel prix remis à Microsoft pour des raisons plus bassement commerciales que réellement fondées sur une qualité intrinsèque du produit me fait à peine sourciller....
  • # ceci dit c'est un cadeau empoisonné

    Posté par  . Évalué à 0.

    Parce qu'il permet à tous les décideurs pressés qui peuvent boire les paroles de redmond sur le "coté viral" de la gpl de se rendre compte que redmond utilise des softs gpl, et donc que ce doit pas être si viral que ça.

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