Microsoft trace les beta testeurs de Windows XP

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Yann Hirou.
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29
août
2001
Microsoft
La dernière version bêta de Windows XP contient un numéro ID unique, permettant de remonter aux propriétaires des versions se trouvant en libre téléchargement sur des sites illégaux.

Update : Allez donc lire la réponse de Microsoft...

Aller plus loin

  • # Bien fait pour ces crétins

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    ET hop (-1, faut pas délirer).

  • # Juste une precision : Win XP n'est pas obligatoire !!!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Comme 55% des visiteurs de Linuxfr sont des Windowsiens qui viennent troller (les vrai Linuxiens etant ceux qui utilisent SuSE et Debian), je rappelle que XP n'est pas un passage obligé !

  • # Et ils font quoi aux méchants pirates ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Parce que remonter à l'origine c'est bien gentil, mais ça leur sert à quoi ?

    On peut très bien s'être fait piquer son ID (c'est stocké où ce truc d'ailleurs ? C'est sur chaque CD/download ?), ou un "ami" mal intentioné peut l'avoir "emprunté" discrètement, etc.

    Ou alors dans la license il y a une clause qui dit qu'il faut garder son ID dans un coffre et qui interdit de se faire pirater sa machine ?

    • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Si ça peut supprimer des copies de windows, c'est un bienfait pour l'humanité.

    • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ben t'es responsable de ton ID, si quelqu'un le vole tu es responsable aux yeux de MS, et ils te disent clairement de ne pas le laisser a portee de main de qui que ce soit.

      Donc tu fais ce que tu veux avec ton ID, mais si quelqu'un la trouve, ben c'est toi qui est responsable. Notes que c'est la meme chose pour tout le monde, nous ils nous disent clairement qu'on court le risque de se faire virer si un des product key qu'on utilise se retrouve dehors.

      • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Responsable devant Microsoft ne veut pas dire responsable devant la loi, malgré ce que veut faire croire ces voleurs de la BSA.

        (évidemment pour les pauvres employés de MS qui se font chourer leur ID, la phrase du dessus n'est pas valable...)

        • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ben en signant le contrat(= en acceptant la licence), tu t'engages a ne devoiler a personne la cle et faire tout ton possible pour qu'elle reste a l'abri, si qq'un utilise la cle, c'est donc que soit tu n'as pas respecte le contrat, soit le gars te l'a volee, donc si tu portes plainte au poste de police pour vol, t'arriveras surement a t'en tirer, sinon ben tu risques un proces de la part de MS.

          • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ou est-ce que tu signes lorsque t achetes un
            logiciel a la FNAC ?

            • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ca n'a rien a voir avec la FNAC, ca a voir avec la distribution des betas/RC des softs MS, c'est pas un truc que tu trouves dans un magasin mais uniquement directement chez MS.

              Et quand tu fais ca, tu dois accepter la licence avant d'aller plus loin, et par cet acte tu t'engages a ne pas devoiler la cle a qui que ce soit.

          • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

            Posté par  . Évalué à 0.

            > donc si tu portes plainte au poste de police pour vol, t'arriveras surement a t'en tirer, sinon ben tu risques un proces de la part de MS.

            Quand tu vas arriver en disant "bonjour, j'ai perdu ma cle de windows" tu crois pas que les flics vont se foutre de toi?

            Ca m'etonnerai bien qu'une il s'occupe de toi

            • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

              Posté par  . Évalué à 0.

              chuuut, il est dans son monde imaginaire, tu lui gaches un de ces moments où il pense dire quelque chose de malin...

            • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Si tu l'as perdu si ils vont se foutre de ta gueule, et en plus ca va pas t'aider, car si tu l'as perdue, c'est de ta faute.

              Par contre si un gars entre par effraction chez toi et te la vole, ben la c'est plus serieux.

              • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

                Posté par  . Évalué à 0.

                Par contre si un gars entre par effraction chez toi et te la vole

                LOL LOL LOL. J'adore ce pasBill :)

                • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Je vais t'apprendre un nouveau mot: "cambriolage". C'est quand on entre chez toi par effraction pour te piquer tes affaires. Et en général si on te pique ton ordinateur, le disque dur part avec.

                  • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Et en général si on te pique ton ordinateur, le disque dur part avec.

                    Oui donc le disque dur est en sécurité, puisque ce n'est pas lui qui sera embarqué. J'attends toujours de te voir déclarer à un flic qu'en plus de ton ordinateur, tu veux aussi déclarer l'ID Windows qu'il y avait dedans.

          • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ben en signant le contrat(= en acceptant la licence),

            Ca c'est eux qui le disent. Il n'y a aucun contrat signé si je comprends bien. Ca ne vaut donc rien.

      • [^] # Re: Et ils font quoi aux méchants pirates ?

        Posté par  . Évalué à -1.

        PBPG, pour ton salut, files nous un product key!
        Ton ame sera sauvée :)

  • # info / intox ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Apparement la source du message n'est pas identifiée... :-|

    • [^] # Re: info / intox ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bah... les sources de Windows XP ne sont ni identifiées, ni probablement très identifiables(hoooooo, l'affirmation gratuite et méchante; j'ai honte; mais c'est si bon, la honte) .

  • # luttons contre le piratage de m$

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je suis de toute façon pour la lutte contre le piratage m$ ! Si toutes les copies illégales de winwin et autres office devaient être payees (aussi bien en entreprise que chez les particuliers), beaucoup passeraient sous linux.

    Le principe de cle mis en place par m$ sur son nouveau XP est assez restrictif (il faut demander un code de validation des qu'on reinstalle le bazar ou qu'on change de matos) et c pas plus mal. Combien de potes ne passent pas sous linux parce que "pourquoi se faire ch*er, de toute facon, on paye pas ?"

    Pour ma part, j'ai recu le CD beta XP, j'ai pas encore essaye et j'ai pas l'intention. Deja pas le temps de tester toutes les distros...

    Tiens a propos, fo que je m'essaye le petit Koffice 1.1 ;-)

    • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      Pour ma part, j'ai recu le CD beta XP, j'ai pas encore essaye et j'ai pas l'intention.

      Mazette, c'est pas une boîte à lettres que tu as, mais une poubelle! Pis si tu reçois Winwin, c'est que tu es déjà fiché ;*)

      La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

      • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

        Posté par  . Évalué à 0.

        Héhé, moi le cd office je l'ai commandé pour mon voisin et ai pris le cd dans sa boite aux lettres :)


        Plus sérieusement, cela s'applique pas mal aux entreprises car bcp fraudent encore. Particuliers: vous n'avez rien à craindre !

        Ca me rappelle tiens un screenshot sous xp où l'on voit mirc connecté à des chan de warlordz avec tout d'un coup une boîte de dialogue comme quoi winxp a reperé le mauvais endroit que tu fréquentais et que l'identifiant de ta machine et ton ip etaient maintenant envoyées à microsoft qui te contactera bientôt :)

        WinXp doit etre vraiment bourré de mouchards, j'ai vraiment pas l'intention d'installer cette merde; en plus, pour une fois que j'ai une licence ms, je reste sous mon win2k...

      • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

        Posté par  . Évalué à 1.

        T'as raison :-\

        Remarque, j'ai reçu le paquet (mort de rire quand j'ai vu mon nom a coté du logo m$), j'ai ouvert, et j'ai lu la licence (normal, vu que je connais bien que la GPL et que je pense pas que ca puisse en etre) J'ai pas hurlé, mais ce que j'ai lu m'a refroidi. J'ai plus trop de souvenirs en détail, mais des trucs du genre (en gros) 'le present contrat est régi par le droit de l'etat de washington', ben pas d'accord : chuis en France et la chaise électrique, je crains (bon, la, ok, j'exagere)
        Ya aussi des trucs du genre 'on vous file un sys ex gratos (pendant 6 mois...) mais en echange, fodra pas refuser de nous aider. (tiens, du développement communautaire ?!?)
        J'ai foutu le CD de coté et je l'ai jamais installé.

        Quelques semaines plus tard, j'ai recu la RC1. J'avais pas donné signe de vie jusqu'à présent. C'est moins rigolo, maintenant que je suis habitué à voir mon nom a côté de celui de m$. Pareil, je fous le paquet de coté. Vu que c'est un sacré b*rdel dans mon bureau, je le laisse trainer par terre. Anecdote sympa, mon fiston (qui a 2 ans) apprend la propreté. Un jour, il vient jouer dans mon bureau et ne peut pas se retenir. Devinez ce qu'il a arrosé ! Si, si, sérieux. Pourtant, je l'ai pas conditionné (juste une ou 2 peluches de Tux, c tout)
        Ben la licence est à la poubelle depuis longtemps. Fodra bien que je voie un jour XP fonctionner, mais j'ai bien le temps...

        • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bonsoir,

          Petites questions :

          Tu dis avoir reçu la Bêta2, donc il est évident que tu as répondu favorablement au mail de MS, te proposant d'être Bêta-testeur, non ?

          Au fait, à quelle date l'as-tu reçu, cette Bêta2 ?

          Ensuite tu déclare "Quelques semaines plus tard, j'ai recu la RC1...", ce qui veut dire que tu as activement participé au programme Bêta, en effet, seuls les Bêta-testeurs ayant manifesté une activité de tests, ont reçu la RC1, non ?

          De plus je serais très curieux de connaître ton BêtaID, car ton email n'apparait nul part dans les listes des Bêtanews.

          Mais je crois que je vais attendre longtemps les bonnes réponses à mes questions.....

          Cordialement

          • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

            Posté par  . Évalué à 0.

            On va aussi attendre longtemps une justification de ta part : en quoi es tu en droit d'exiger ces renseignements ?

            • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je n'exige rien du tout, j'exprimais simplement un sentiment de curiosité, qui plus est le BêtaID n'est pas classé "secret défense", et tous les Bêta-testeurs de la French Bêta Team, exposent librement celui-ci dans le forum de discussion microsoft.public.fr.windowsxp, mais à la limite je ne demandais pas la diffusion du BêtaID dans ce thread, voilà c'est tout.
              Je pense avoir répondu assez rapidement non?
              Cordialement

          • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ben j'ai pas participé du tout aux tests. J'ai jamais installé xp, j'ai rien dit, ni rien demandé à m$. J'ai simplement pas accepté la licence fournie avec le CD, j'ai donc naturellement laissé le produit de coté. Ils m'ont envoyé la RC1 sans que je ne demande rien. D'ailleurs, ca m'a étonné, je pensais qu'ils m'avaient oublié ou jeté. De plus, s'ils s'interessaient un peu a ma personne, ils verraient que je bosse principalement sous linux !
            J'ai pas filé le meme email à bilou - chuis pas completement ouf, meme si j'ai de beaux restes ;-)

    • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ha ben voila un commentaire cense (pour une fois), je suis 100% d'accord et je prie pour qu'un jour une forme de protection anti-piratage 100% efficace voie le jour... et la on verra ce que va devenir l'informatique grand publique (pour les entreprises c'est surement different).
      Meme si libre ne veut pas dire gratuit... je sais...

      • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

        Posté par  . Évalué à 0.

        (pour les entreprises c'est surement different).
        Chaque fois que je rencontre des responsables informatiques pour mon boulot, les seuls problèmes "techniques" qui les tracassent sont des problèmes de licence. En gros il passent 7/8e de leur temps à gérer leurs licences.
        À quand le diplôme de maître es licence ?

      • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

        Posté par  . Évalué à 0.

        Laisse tomber le crack circule déja et a ce qu'on m'a dit la version finale est encore plus simple a craquer que les précedentes...

        C'est dommage, j'aurais bien aimé une protection bien faite. Par exemple que dès qu'on se connecte au net, windows XP aille vérifier chez microsoft qu'on soit bien enregistré...

        • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

          Posté par  . Évalué à 1.

          'faut pas rêver, Microsoft ne mettra jamais en place un système de protection efficace, ils savent bien que c'est de cette manière qu'ils ont obtenu cette position monopolistique.

          • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

            Posté par  . Évalué à 1.

            Peut être pas ; ils ont maintenant une telle assise qu'ils peuvent (je pense) se permettre de faire raquer les gens... et ils seront bien emmerdés à avoir tous leurs trucs depuis des années sous Word, Excel, Visio et autres, parce que pour passer à Linux, faut encore pouvoir "migrer" ses propres documents.

            Cela dit, rien ne t'empêche de garder Windows 2000 encore quelques années (y a bien des entreprises qui ont encore 3.1...)

            • [^] # Re: luttons contre le piratage de m$

              Posté par  . Évalué à -1.

              >Cela dit, rien ne t'empêche de garder Windows 2000 encore quelques années (y a bien des entreprises qui ont encore 3.1...)
              Ca va pas, non?? Windows, il ne touche plus mon PC! :)

  • # XP en Allemagne

    Posté par  . Évalué à 0.

    1)Au fait c'est confirmé ou pas que les Allmemands ils auront une version différente où t'as pas à passer un coup de bigophone à Kro à chaque fois que tu changes de disque dur ou de graveur etc...?
    Vu que tu auras un numéro de license traditionelle, donc qui change pas dés que tu rajoutes une barette de ram(si c'est à ce point-là ca va être comique)

    2)Sinon j'sais pas si on pourra l'acheter depuis la France et avoir le système en Français ou au moins en Anglais,vu que je parle pas du tout Allemand.

  • # mort de rire

    Posté par  . Évalué à 0.

    pourkoi se faire chier avec des version beta...
    J ai vu ce soir les versions finales home et corporate de winxp sur un site warez...
    decidement, ca va tres tres vite chez les warez !

    • [^] # Re: mort de rire

      Posté par  . Évalué à 1.

      de fait, ils sont balaises les «warez» ....

      tu sais m'expliquer comment ils ont les versions finales alors que ms l'est a pas encore fait ???

      la version actuelle est la rc1 et avant la finale, il reste encore la rc2 et la rc3....

      • [^] # Re: mort de rire

        Posté par  . Évalué à 1.

        La version actuelle est la version finale, qui est sortie vendredi passe.

        La RC2 est deja sortie depuis plusieurs semaines, et il n'y a pas de RC3(et comme tu peux le deviner, il n'y en aura pas).

        • [^] # Re: mort de rire

          Posté par  . Évalué à 1.

          bon, ben si c'est pas pasbill qui le dit, je crois que j'ai loupé une occasion de fermer ma gueule :)

          • [^] # Re: mort de rire

            Posté par  . Évalué à -1.

            Excusez-moi, je prends la conversation en cours ; c'est quoi ce winXP dont vous parlez ? une nouvelle distrib ?

            • [^] # Re: mort de rire

              Posté par  . Évalué à -1.

              Ouais mais elle ne sert à rien car on peut même pas ramasser la poussiére (-;

            • [^] # Re: mort de rire

              Posté par  . Évalué à -1.

              Dans ta signature, tu voulais sans doute dire:

              O lé bo 5

      • [^] # Re: mort de rire

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ce n'est pas parce que MS donne une version à tester que la version finale n'est pas terminée. Ca peut très bien etre parce qu'ils bossent déja sur les premiers patches.

  • # Parfois.. ici, c'est vraiment nimps...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Résumé: de vos trolls : WinXP caca, MS ca pue.. vive Linux... Bon sur un site comme LFR, ca semble logique.. Ca ressemble a du fight Nvidiots/Ati, Intel/AMD.. bref sans aucun arguments valable...

    Beaucoup de personne ici meconnaissent WinXP a part le fud qu'on vous sert.. (Ok, chez MS ils font pas mieux...). Ouais genre "XP ca pue, j'ai plein de potes qui vont passer sous Linux..". Premierement je demande a voir si bcp vous vraiment passer sous Linux.. Ils utilisent quoi en ce moment.. CP/M, MacOS ? Deuxiement, cb de temps ils vont effectivement y rester ? Quand ils se rendront comptent que pas mal de chose n'existent pas sous Linux (je sens qu'on va me dit "Ben, fait le toi meme..", ouais, cool de reinventer la roue).

    Pis bon, vous traitez ceux qui utilisent de moutons.. y'en a ici, c'est guere mieux... D'un point de vue Marketing/Commercial, c'est clair que MS est loin d'etre clean.. Mais techniquement XP tient la route.. J'attends qu'on me traite de tout les noms.. (Juste au passage, j'ai une Potato, etune FreeBSD 4.3 chez moi)..

    PS: si je suis sous W2K la, c'est parce que dia a fait un core dump au bout de 2 mins, pas Visio2000..

    • [^] # Re: Parfois.. ici, c'est vraiment nimps...

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est à la mode dire qu'on a FreeBSD, Debian, machin bidule, trucmuche pour dire qu'on utilise win2k parce que y'a grecord qui à planté et qu'on préfère vachement win2k avec son super système de gestion utilisateur, son environnement de script évolué, ses terminaux, ses gestionnaires de fenêtres ultra élaborés ne connaissant pas les bureaux virtuels, sa limpidité dans les fichiers de conf...

      Concernant "les potes", je m'en branle. Les gens utilisent ce qu'ils veulent. Dire que la foule va plus tard utiliser "linux" (moi je parle plutot d'un système avec un noyau plutot que d'un noyau tout court, si vous suivez ma pensée), c'est sans intérêt, la foule, la quantité, n'est pas nécessairement le temoignage d'une qualité (peut l'être comme ne pas l'être).

      Pour revenir sur le sujet principal : la démarche de MS est tout à fait cohérente.

    • [^] # Re: Parfois.. ici, c'est vraiment nimps...

      Posté par  . Évalué à 1.

      >Beaucoup de personne ici meconnaissent WinXP
      Non, je l'ai essayé chez un copain... encore bien qu'il a un AMD 900 avec 512 de Ram, je voudrais meme pas savoir le temps que ca prendrait sur mon p2-400...
      WinXP, c'est un veau...

      >je demande a voir si bcp vous vraiment passer sous Linux
      C'est quoi ? un concour de celui qui a la plus grosse ?
      Je suis sous linux depuis qqchose comme 5 ans et j'ai plus du tout de windows depuis plus d'un an et demi... ça te va ? je peux continuer ? je suis digne de parler ?

      >Deuxiement, cb de temps ils vont effectivement y rester ?
      Ad vitam eternam...

      >PS: si je suis sous W2K la, c'est parce que dia a fait un core dump au bout de 2 mins, pas Visio2000..
      1) c'est qd meme con pr toi, chez moi, il tourne comme un charme...
      2) ton windows, tu as la license ? tu l'as payé ?

      et puis, je veux pas etre mechant, mais sur ton "trial" boot, tu as mis windows en premier et avec le démarrage après 0 seconde ?

    • [^] # Re: Parfois.. ici, c'est vraiment nimps...

      Posté par  . Évalué à 1.

      En effet, des fois, c'est vraiment nimps, et tu nous en donnes la preuve.
      Lis bien les différents commentaires, il n'y a pas de trolls "Win ça pue". Il y a même une partie des participants qui sont 100% derrière Microsoft, et j'en suis.
      Microsoft vend des logiciels, il est tout-à-fait normal qu'ils essaient d'empêcher les copies illégales de fonctionner, ou de faire craindre au moins une forme de flicage aux pirates prépubères. Ce qui ressort des discussions, c'est que beaucoup espèrent que le système anti-copie de Microsoft sera réellement efficace, de sorte à faire prendre conscience aux gens du coût réel du logiciel.
      Après, que ça dérange les script-kiddies windowsiens, moi ça m'amuse. Ce sont eux qui râlent les premiers sur Microsoft, vas voir sur le forum Software & Réseaux de Hardware.fr ( http://forum.hardware.fr(...) ), et tu t'apercevras qu'ils ne sont pas les derniers à faire des concours de quéquettes :" ouah, moi j'ai la build béta3 2409 eng." - "Ouais, et moi j'ai la build 2410, nanananère" - "et tu l'as eu où?"...
      Enfin, bref...

    • [^] # Re: Parfois.. ici, c'est vraiment nimps...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Serait-il possible de systématiquement scorer à -1 les propos de ce crétin ? C'est exactement les memes conneries que dans la précédentes news de topic "Microsoft", ce qui prouve qu'il arrive des qu'il voit l'icone, qu'il ne lit pas les réponses qui lui sont faites et se barre dès qu'il a fini.
      Il est évident que ce type poste (chaque fois dans un nouveau thread, ca évite de lire les autres posts) son commentaire dès qu'il voit le topic "MS", et toujours selon le meme modele, comme je l'ai dit dans l'autre news.
      1) Les Linuxiens disent que MS=méchant
      2) Linux, c'est pas pour le grand public

      Ce ramassis d'insultes, d'ignorance, de mensonges, et des bétises a-t-il une quelconque utilité ?

      • [^] # Windows ca pue, Linux ca chlingue, y'a que la téloche qui te fait po chier...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je clame haut et fort pour les linuxien extrémiste que cet OS est bien mais y'a un mais...!
        Vous vous imaginez si tout le monde abandonne MS pour aller sur Linux!??? Moi sans rires je me voit mal rejouer à Pac Man sous KDE tout ca parcequ'il n'y a rien de bien tournant sous linux!!!
        Puis disons que que de patché son noyau x25 yz3 avec le patch usb del mouk de la mort beta 8 build xxx, sans oublié tout les conf etc.. n'est pas à la portée de tout le monde!!!
        Désolé les gars, linux c'est pas aujourd'hui, et c'est encore très très loin d'etre demain...
        C'est juste bon pour un serveur de fichier, web, ftp.. etc...
        Pour jouer oublie... pour travailler oublie car ca fait 15 ans que tout le monde est avec MS et ca dérangera grandement de passer en StarOffice(équivalent d'un MS works des annees 90)
        Pour surfer, ouia pas mal, t'as un netscape à chier, un Konqueror avec pleins de fonctionnalité foireuse...
        Oui oui je sais petit linuxien, tu t'énerve déja en lisant mais lignes et tu trembles deja rien qu'a pensé ce que tu va me répondre...
        Ca ne changera rien, tu peux aller manifesté avec ton drapeau Suse dans la rue, ca changera rien à ton linux pour le moment... peut etres dans 4/5 ans je dis pas, mais la ne soit pas de mauvaises foi, la communauté linux est loin, c'est clair, mais pas encore au gout du jour!
        cedric@sib.be

  • # Ou avoir la version demo ????????,

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bonsoir,
    Qui pourait me donner une URL ou je pourais télécharger ou commander la version demo de 30 jours de Windows XP edition familiale svp ?
    merci de me répondre à quentin5000@aol.com
    Merci d'avance

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