Après l'annonce de la semaine passée de Golden Delicious de leur retrait du projet Neo900 (voir notre journal), l'entreprise Neo900 UG annonce reprendre en main le projet et les dons déjà versés pourront être facilement et légalement transférés de Golden Delicious à Neo900 UG.
Rappel
L'idée du projet Neo900 est née suite à l'aboutissement d'une plateforme stable du projet GTA04 et de l'intérêt des membres de la communauté N900 (téléphone créé par Nokia pour les développeurs) qui souhaitent mettre à jour le matériel de leur téléphone tout en gardant la physique du téléphone (clavier coulissant) et son OS d'origine (Maemo).
Les spécifications prévues pour le Neo900 sont les suivantes :
- CPU : TI DM3730, 1 GHz ;
- RAM : 512 MB/1 GB ;
- stockage : 1 GB NAND + 32 GB/64 GB eMMC + externe ;
- écran : 3.5" TFT, 800x480, résistif.
Campagne
Pour connaître l'intérêt des possesseurs de N900 pour ce projet, une levée de fonds a été lancée rapidement (elle continue, puisqu'il n'y a pas de limite de temps pour faire vos dons) et Golden Delicious (GD) avait pris en charge l'argent reçu, puisqu'ils avaient déjà en place une plateforme commerciale en ligne qui permettait de faire des dons facilement.
Cette campagne a été un succès plus important qu'espéré, puisqu'au début elle n'était prévue que pour financer le développement de prototypes, puis elle a pu très vite être étendue comme campagne pour payer la production des appareils.
Parlons d'argent
Cependant, au contraire du projet GTA04, GD n'est pas seule à développer ce projet et des rôles ont donc été attribués pour organiser le projet au mieux. Le rôle de GD était d'assurer les côtés logistiques et techniques du projet au nom de l'entreprise Neo900 UG (spécialement créée pour diriger ce projet). Mais d'un point de vue légal, en réalité GD ressemblait plutôt à un entrepreneur puisqu'elle détenait aussi l'argent, ce qui ne correspondait donc pas aux intentions initiales.
Comme des problèmes arriveraient tôt ou tard à cause de cette situation, il valait mieux la résoudre le plus tôt possible. La solution la plus évidente était de transférer les dons qui ont été faits chez GD vers Neo900 UG (avec l'accord des donneurs), puisque GD serait dans ce cas bien mandaté par Neo900 UG pour travailler sur le projet.
Seulement, cette solution n'était pas acceptable du point de vue de la TVA, car certains dons n'étaient payés que partiellement et ça rendait donc le processus boiteux.
Suite aux recherches de solutions avec des conseillers légaux, le temps passait et GD a préféré annoncer se retirer du projet, rendre l'argent aux donneurs (en prélevant d'abord le coût des travaux déjà effectués) et laisser Neo900 UG gérer le projet Neo900.
Ainsi le projet pouvait reprendre son développement sans problèmes légaux, mais son avenir n'était plus assuré puisqu'il fallait recommencer la campagne de dons de zéro et puisqu'il perdait l'expérience des plateformes mobiles de GD.
Solution ?
Alors que tout le monde pensait que le projet était compromis, la chance lui a souri à nouveau suite à la clarification du Dr. Nikolaus Schaller (fondateur de GD) qui s'est dit toujours intéressé à travailler pour le Neo900 et, ensuite, grâce à l'idée de Joerg qui proposait aux donneurs de donner le numéro de compte bancaire de Neo900 UG pour la restitution des dons par GD.
Le projet a donc consulté à nouveau ses conseillers en matière de taxes et ses avocats, et ces derniers leur annoncèrent qu'il n'y avait plus de soucis puisque GD avait formellement abandonné le projet et allait donc annuler les dons. Il suffisait donc de demander aux donneurs de refaire leurs dons à Neo900 UG et une option leur était proposée pour transférer directement leurs dons de GD à Neo900 UG.
Source
- Le texte anglais http://neo900.org/news-0011-progress-update-may sous licence CC-BY-SA 3.0
Aller plus loin
- Projet Neo900 (724 clics)
- Projet GTA04 (123 clics)
- Entreprise Golden Delicious (69 clics)
- Spécifications du Neo900 (205 clics)
# A propos du hardware
Posté par Argon . Évalué à 5.
Je n'ai pas trop suivi le projet des smartphones GTAxx, mais de nos jours pourquoi ne pas allez voir une firme chinoise pour s'occuper de la partie matérielle (avec un cahier des charges précis) afin de s'occuper vraiment du software ? Ça permettrait d'avoir des caractéristiques décentes à un bon prix.
de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ;et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par claudex . Évalué à 4.
Pas pratique pour avoir un hardware libre.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par papatte3 . Évalué à 4.
Où est-ce que je peux télécharger le VHDL ou les masques du TI DM3730 ?
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Argon . Évalué à 6. Dernière modification le 27 mai 2014 à 23:41.
Ils utilisent pourtant le DM3730, et je cite les spécifications de Ti (POWER SGX) et je cite également l'article récent de linuxfr
Où alors j'ai loupé une info :)
PS: D'ailleurs si on regarde presque tous les autres GPU disposent déjà de drivers libre à différent niveau d'efficacité/fiabilité, donc WTF ?
de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ;et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par claudex . Évalué à 2.
Je parlais uniquement du design de la carte bien sûr (c'était le but du projet GTXX).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Argon . Évalué à 1.
Peux-tu m'en dire plus ? Quel est l'intérêt ?
de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ;et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par claudex . Évalué à 5.
Comme le logiciel libre, n'importe qui peut forker ou proposer un patch (ça a notamment été le cas avec un problème de la sortie audio) où il y avait des tutos pour le réparer soi-même iirc.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Argon . Évalué à 2.
Oui je vois mais c'est un process que tu peux faire ailleurs également. En fait j'ai toujours du mal à comprendre. Les soucis de conception en hardware tu en auras toujours et ils seront souvent assez rapidement résolu par mise à jour (hard ou soft et hors considération pécuniaire, obsolescence programmée tout ça). Je ne vois pas dans ce projet en tout cas de hardware 100% libre GPU, modem, bootloader, etc…
de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ;et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Adrien Dorsaz (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
Hello!
Le but du projet est surtout de produire un téléphone le plus libre possible et à un coût raisonnable (certes il est chère là, mais aucun frais n'est cachés par des abonnements/accords commerciaux et la production est petite).
Ce n'est pas parce qu'un GPU avec driver libre existe qu'il sera forcément choisit : s'il rajoute à lui tout seul 100€ de coûts et fait passer le téléphone de 600€ à 700€ (chiffres fictifs), ce ne sera pas l'idéal, surtout si c'est le cas aussi pour chaque chipset (wifi, modem, LTE, …). On pourrait proposer un téléphone presque libre (toujours pas de puces GSM avec logiciels libres), mais personne ne voudrait l'acheter car il coûtera bien trop cher (déjà que les gens trouve un montant entre 500 et 600€ élevé…) et ne sortira jamais des boîtes (une sorte de vaporphone quoi).
La puce GPU du GTA04 n'est actuellement pas utilisée (ni pour l'OS QtMoko, ni pour l'OS Replicant) et les performances sont déjà bonnes, alors ce n'est pas une priorité pour le projet (surtout qu'apparemment la documentation de PowerVR n'est pas très bonne et que suivre les évolutions du kernel mainstream n'est pas possible, les drivers ne sont pas assez mis à jour).
Par contre il faut éviter les trolls aussi : le système de boot est complètement libre (X-loader, U-boot, voir http://www.gta04.org ), un rootfs Debian est fourni avec tout le matériel reconnu et avec des scripts de tests matériels. IIRC, les seules parties non-libre sont la puce GSM, le firmware du wifi (question de coûts également) et la puce GPU.
Enfin, un grand avantage de ces projets de téléphone libre est qu'ils ne sont pas conçus pour être changés chaque 6 mois : l'openmoko grand public (Neo Freerunner) fonctionne toujours en 2014, malgré ses environ 7 ans, et a gagné des performances grâce aux mises-à-jour logicielles toujours assurées par la communauté.
PS: je donne l'impression que coût/libre ne sont que les critères pour choisir les chipsets, mais il y a aussi, par exemple, la disponibilité des stocks matériels à long terme (les productions sont petites et irrégulières, il faut pouvoir les assurer lorsqu'elles seront financées et ne pas devoir reproduire des prototypes pour réessayer d'autres chipsets). Ce genre de projet ne peut pas se permettre d'acheter plus de matériel que ce qui sera fournis, il n'y a donc aucune garantie de stock des pièces par le projet.
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Argon . Évalué à 2.
Je te remercie pour avoir répondu et non je n'étais pas entrain d'essayer de troller mais juste de comprendre, mille excuses pour le bootloader d'ailleurs. Tu parlais du GPU et de possible problème de coût ou de durabilité du produit, mais malheureusement, je n'ai pas trouvé d'estimation de prix de chaque composant par exemple, est ce que c'est une information disponible ?
de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ;et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Adrien Dorsaz (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Je ne sais pas, je crois que cette question n'a jamais été posée sur les mailing-lists (gta04-owner ou openphoenux). Peut-être on pourrait leur demander ?
Dans le manuel, il y a un tableau dans la section 6 qui indique les spécifications des matériaux avec des liens vers les fabricants, mais ils n'y parlent pas du GPU (SGX530)
Enfin, j'y ai de nouveau réfléchi et il y a aussi un problème de place évidemment (la forme spéciale du Neo Freerunner et du N900). Mais je ne sais pas quels étaient les critères spécifiques pour le GPU.
De plus, dans le monde mobile, je crois qu'il n'y a aucun GPU avec des drivers libres (les GPUs d'Intel sont prévus pour du x86, il me semble). Pour preuve, Replicant qui est un projet de port de Cyanogenmod/AOSP 100% libre n'utilise pas les GPUs mais semble utiliser l'implémentation minimale prévue par l'émulateur d'Android (d'où le problème qui fait que Firefox ne peut pas être utilisé sur Replicant, car ils utilisent des fonctions EGL non implémantées).
On pourrait aussi se tourner du coté de NVIDIA avec ses puces Tegra, mais si j'ai bien compris ces puces incluent directement CPU+GPU+GSM+GPS+… dans une même pièce, ce qui est très mauvais pour la sécurité des informations (les données GSM/GPS ne devraient pas être accessible directement par le CPU, par exemple, par principe d'isolation). En plus, ça m'étonnerait que Nouveau supporte ce genre de puces (ils ont déjà assez de travail avec le desktop).
PS: Voilà un mail du Dr. Nikolaus qui décrit mieux que moi la situation pour choisir les chipsets (dans ce cas le wifi, qui n'est pas libre non plus, malgré l'existence de chipsets avec driver libre) : http://lists.goldelico.com/pipermail/gta04-owner/2014-May/005643.html
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par gnx . Évalué à 2.
Du coup, s'il ne s'agit que de la carte, quelle différence cela fait-il que le designer soit chinois ou pas, en ce qui concerne la publication des schémas, et éventuellement des Gerber ?
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par khertan . Évalué à 2.
Faut savoir que sur Maemo n900 le PowerVR n’était pas utilisé faute de drivers …
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9.
Il doit bien y avoir des chinois libres quelque-part!
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par claudex . Évalué à 3.
Plus depuis 1950.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: A propos du hardware
Posté par Loïc Ibanez . Évalué à 6.
Ben oui, à Taïwan :-)
# Quelle suite ?
Posté par chimrod (site web personnel) . Évalué à 2.
Merci d'avoir donné suite au journal et précisé tout ça. Je n'ai pas eu le temps de suivre toutes les propositions, même si j'avais compris qu'un accord avait été trouvé.
Concernant les donneurs, ça se passe comment ? Un mail va être envoyé, c'est à nous de faire la demande ? À qui s'adresser ? Enfin tout le côté pratique pour être sûr que notre don arrive à bon port…
[^] # Re: Quelle suite ?
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 29 mai 2014 à 00:07.
Personnellement, voici les mails que j’ai reçu :
Titre : Note regarding Goldelico Neo900 Development Donation -
private identifierDate :
2014-05-28 15:44:59 UTCCorps :
Titre : Note regarding Goldelico Neo900 Development Donation -
private identifierDate :
2014-05-28 21:33:57 UTCCorps :
Bon mais j’espère avec tout ça que ça va bien se passer, c’est pas très pratique de revenir plusieurs mois plus tard sur une transaction passée, c’est un truc à perdre des gens…
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Quelle suite ?
Posté par chimrod (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui, j'ai aussi reçu le mail après avoir posté mon message.
Je pense que la solution la plus simple est de transférer le don à Neo 900 UG (ça évite 2 transactions et donc de payer 2 fois des frais), mais j'attends de savoir si Neo 900 UG sera capable d'assurer le suivi du compte et associer le transfert depuis GD à un futur acquéreur.
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.