Opera affiche les pages de MSN en Bork !

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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15
fév.
2003
Humour
Opera reprochait à MSN d'envoyer spécifiquement à ses navigateurs des feuilles de style produisant un affichage altéré.
MS faisant la sourde oreille et plutôt que de lancer une action en justice, Opera a choisi de répondre par la dérision en éditant Opera Bork Edition : les pages de MSN sont affichées avec le phrasé du chef suedois du Muppet Show ! Bork, Bork, Bork!

Aller plus loin

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je pense qu'opera a pris un sacré pari. En effet, MSN sera mécontent, et portera peut-être plainte contre opera.
    le Bork bork bork ressemble à s'y méprendre au néerlandais

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  . Évalué à 10.

      En effet, MSN sera mécontent, et portera peut-être plainte contre opera.

      HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH j'aimerai bien voir ca... je pense qu'ils s'en foutent royalement !

      (-1)

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je crois qu'au contraire ils ne prennent aucun risque:
      - MSN a fauté le premier
      - c'est déjà du tout bénef pour Opera qui va établir son nouveau record de téléchargements ! MS n'a pas intérêt à en faire parler davantage !
      - on ne fait pas un procès pour quelque chose qui s'apparente à une blague de potaches.

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  . Évalué à 10.

        Ah, et en plus il s'agit d'une édition spéciale : les utilisateurs choisissent de télécharger cette version !

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  . Évalué à 10.

        Cela fait surtout beaucoup de pub a Opera, car la nouvelle a l'air d'être partout.

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  . Évalué à 10.

        Bien sûr qu'on fait des procès pour des blagues de potaches!
        Et en France il existe de nombreux cas.
        Souvenons-nous de l'affaire "jeune et linux" qui avait malheureusement atteint le palais du justice et qui s'était mal terminée pour les auteurs du site!

        Faire des blagues de potaches ne donne pas l'immunité, qu'on se le dise.

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Oui mais non.

    MSN envoit maintenant une stylesheet "correcte" à Opera7, comme Opera l'avoue lui-même sur la page détaillant les problèmes Opera/MSN [1]. Donc déjà, faire une version pour se moquer d'eux alors qu'ils ont changé leur stylesheet, c'est moyen-moyen, je trouve.

    Mais en plus, contrairement à ce qu'Opera dit sur la même page, Netscape7 (et donc tous les browsers basés sur Gecko, c'est à dire Mozilla, AOL/OSX, Phoenix, Chimera, etc.) reçoit lui aussi une stylesheet "incorrecte" selon Opera (avec un margin de -30px, donc). Et pourtant, Gecko affiche la page sans problème. Il affiche d'ailleurs aussi sans problème la page qui posait problème à Opera7.
    Le problème vient donc probablement plus du moteur de rendu d'Opera7 (par ailleurs excellent sur beaucoup d'autres points) que de MSN, sur ce coup.

    Ce qui n'empêche pas Opera de crier au complot (cf toujours la même URI) et d'en profiter pour se faire un joli petit coup de pub.
    C'est chouette le marketing.

    [1] http://my.opera.com/dev/discussion/openweb/20030206/(...)

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Coup de pub d'opera? qui s'en plaindrai. Sans doute pas moi. Au moins, la concurrence à IE s'organise et commence à se faire connaitre du grand public.

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  . Évalué à 10.

      En trois mots : "EX-CEL-LENT".

      Je ne pense pas que Opéra puisse avoir 1% du chiffre d'affaire publiciatire de M$.

      Alors je trouve cette réponse "imaginative" : merererererveilleuseeesement siiimpleeee.
      (en bork).

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  . Évalué à 7.

        s/chiffre d'affaire/budget

        Le chiffre d'affaire, c'est de l'argent qui rentre. On avait bien parle de pubs sur les ecrans bleus de la mort (blague) mais ce n'est pas encore fait...

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      > Le problème vient donc probablement plus du moteur de rendu
      > d'Opera7 (par ailleurs excellent sur beaucoup d'autres points) que
      > de MSN, sur ce coup.


      Non. Il y a une marge de -30px. Les marges négatives ne sont pas sensé etre utilisées d'après la norme. La faute est donc quoiqu'il en soit chez MS.

      Plus précisément c'est une feuille de style optimisé pour leurs vieux IE (d'ailleurs c'est eux qui le disent) et c'est probablement prévu pour compenser le padding ou la marge du
        (le marge négative étant dans le
      • ) ... tout simplement parce que la marge à compenser est de 30px ou plus chez ces IE

        Le fait est que c'est aussi le cas sous gecko, mais ce n'est qu'un hasard (ou une volonté de moz de prendre des parametres similaires à IE pour éviter les problemes). En rien il ne s'agit d'un défaut du rendu opéra, ils ont simplement pris des valeur par défaut différentes de IE, ce qui est tout à fait correct.

        L'erreur vient bien de MSN, simplement moz ressemblant à IE sur ce point, n'a pas été affecté. C'est encore un de ces désastres des "optimisations" par navigateurs

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Pour la petite histoire... Il fut un temps, msn renvoyait une mauvaise feuille de style a gecko aussi... en fait a tout ce qui n'etait pas IE... je suis pas retourne pour regarder, mais les problemes causes par ca etaient bien plus terribles (du genre le contenu principal qui allait tout en bas de la page, les images de fond disparues, etc) ... ca avait fini par se fixer tout seul...

      Et encore avant, msn avait le super message d'erreur disant d'utiliser IE parceque on utilisait pas un navigateur respectant les standards (ca faisait ca au moins avec mozilla :) alors que bien sur la page etait tout sauf valide et s'affichait bien en trichant sur le user agent...

      moralite : oui opera se fait de la pub, oui ils ont ptet fume ct sans doute juste de l'incompetence de la part de msn, mais bon en meme temps msn cote saloperies pour les navigateurs non IE ils en sont pas a leur coup d'essai...

      PS: jai pas eu le courage de regarder le code de msn pour verifier ce que tu dis... c'est _peut etre_ gecko qui respecte pas les standards correctement sur ce point...

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Autres anecdote, le service chat de MSN ne fonctionne pas avec mozilla, ni konqueror d'ailleur,enfin il marche pas:
        >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
        Voilà ce qu'il vous faut pour pouvoir profiter de MSN Chat :

        * Windows 95 ou version ultérieure
        Pour l'instant, MSN Chat ne fonctionne pas avec les systèmes d'exploitation Macintosh, Windows 3.1, Windows NT 3.1 et Unix.

        * Internet Explorer 4.0 ou version ultérieure
        Vous pouvez télécharger la dernière version gratuitement à l'adresse suivante : http://www.microsoft.com/windows/ie.(...)

        - ou -

        Netscape Navigator 4.0 ou version ultérieure
        Pour plus de renseignements, aller à l'adresse suivante : http://home.netscape.com.(...)
        >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
        Test sous windows avec opera, marche pas non plus, si c'est pas de la descrimination navigatorial ca ! :)

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  . Évalué à 10.

      Les differents procès qu'a recu microsoft c'est 5 dernieres années montre bien la politique deloyale utilisé par MS contre ces concurents, et étant donné que tout les procès sont reste pour la plus part inutiles ou à faible concéquences, Opera a décidé d'oeuvrer d'une autre maniere, ce qui a porté ces fruits d'ailleur, et a été beaucoup plus rapide.

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    C'est purement et simplement GENIAL !

    Microsoft depuis des annees discredite le WEB avec des balises trafiquees.

    Et malheureusement les createurs de sites Web, les utilises, d'ou coup nous obtenons des resultats desastreux sur d'autres navigateurs que IE.

    Encore un fois je trouve ca genial !!! et je le repete !

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Opera revendique une part de marché de 1 à 2% sur les navigateurs web. Les observateurs estiment que Microsoft possède 96% du marché avec son navigateur Internet Explorer.

    J'aime bien ces chiffres complétement sortis du chapeau.. Netscape donnait plus de 10 Millions de download sur son site, Mozilla est fourni avec toutes les distributions Linux, Konqueror est par défaut dans KDE, et changer le UserAgent n'influence probablement pas énormément les chiffres... j'espère...

    • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

      Posté par  . Évalué à 3.

      J'aimerai bien que ces chiffres soient fantaisistes, mais toutes les stats correspondent a ca.

      Linux reste malheureusement minoritaire sur le Desktop, et il suffit de gerer un site web pour voir que IE a une part de marche ecrasante. Meme un site oriente informatique (donc un domaine ou les linuxiens sont plus nombreux) on a plus des 3/4 des visites sous IE, alors...

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        Perso, je gère http://www.bookmarkfr.org(...) un site qui gère les signets en ligne.
        A priori, ce n'est pas spécifiquement réserver aux Geeks, et j'ai des utilisateurs tout ce qu'il y a de plus débutants.

        Or, dans mes stats, IE ne représente que 34% des navigateurs.
        La preuve : http://stats.tuxfamily.net/bookmark.tuxfamily.org/usage_200301.html(...)

        Je sais que ce n'est pas la tendance générale du web dans sa globalité, mais il n'empêche que je constate que parfois, Netsdcape/Mozilla peut être devant IE en nombre de visiteurs.

        • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

          Posté par  . Évalué à 0.

          Perso, je gère http://www.bookmarkfr.org(...) un site qui gère les signets en ligne.
          A priori, ce n'est pas spécifiquement réserver aux Geeks, et j'ai des utilisateurs tout ce qu'il y a de plus débutants.

          Heu ? Ta page d'accueil est austère, on comprend pas comment ça marche, y a aucun mode d'emploi... Et puis, "synchroniser vos signets sur plusieurs lieux de travail et plusieurs ordinateurs", ce n'est pas un besoin récurrent chez les débutants.

          • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Y'a aucun mode d'emploi ?

            Je voie pas ce que tu veux dire ? Il y a moyen de tester le site sans même s'y inscrire (avec le login test).
            Ensuite, c'est simple : faut cliquer sur les liens. Y'a également une aide en français.
            Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de tutorial (je pensais pas qu'il y en avait besoin).

            "synchroniser vos signets sur plusieurs lieux de travail et plusieurs ordinateurs", ce n'est pas un besoin récurrent chez les débutants.

            Bah si. T'as beau ne pas t'y connaitre spécialement en informatique, tu peux très bien avoir un PC au boulot et un chez toi. Rien d'extraordinaire. Et c'est lourd d'avoir des Favoris différents entre tes 2 PCs.

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  . Évalué à 4.

        C'est d'autant plus problématique que certaines grandes entreprises Françaises (je ne les citerais pas ) fonctionnent exclusivement sous IE (et le + 'drôle' elles sont encore sous Win 95 ... à prix des licences quand tu nous tiens :) ...
        Donc ça ne peut que fausser les stats (pas le choix du navigateur (enfin si un netscape tellement vieux qu'il ne gère pas les balises [li] et [ul] .... c'est normal ça ?)
        Un dével qu'en à marre de bosser pour une entreprise qui fait que du IE.
        (mais bon sous apache php et mysql, et qui produit sa propre distro linux ... on va pas se plaindre trop quand même ...
        Caeies.
        PS : Il faudrait faire une corrélation entre les heures de bureaux et les % de navigateurs, ça pourrait être sacrément intéressant ...

        • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

          Posté par  . Évalué à 4.

          (et le + 'drôle' elles sont encore sous Win 95 ... à prix des licences quand tu nous tiens :)

          Le probleme n'est generalement pas le prix des licences mais la migration elle-meme, et la peur que le systeme qui marche maintenant ne marche plus apres la migration.

      • [^] # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

        Posté par  . Évalué à 1.

        phpnuke possède des stats bien intéressantes.
        http://www.phpnuke.org/modules.php?name=Statistics(...)

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  . Évalué à 9.

    :) sympa, et de toute façon les gens qui téléchargent cette version sont prévenus...

    par contre, où est la version Linux d'Opera 7?

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    je note avec joie que la personne qui a pris ce screenshot est un fan de goodspeed you black emperor !

    un groupe canadien excellent, que je conseille à tout le monde de decouvrir.

    et tout particulierement l'album : " lift your skinny fist like antennas to heaven"

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je viens de voir le shot, ca ne fait pas tellement baisser l'interet de MSN...

  • # Puisqu'on parle des sites vus sur Opera

    Posté par  . Évalué à 8.

    LinuxFr sous Opera, c'est pas trop ca : http://rfc.free.fr/opera.jpg(...)
    Il y aura peut-etre bientot une version "Bork" spéciale LinuxFr d'Opera ?
    :-)
    /TROLL

  • # Re: Opera affiche les pages de MSN en Bork !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Au debut j'utilisait opera avant que mozilla devienne a mon gout utilisable...Mais ca fait zarbi quand meme le bandeau de pub, ce genre de truc ca donne pas trop trop confiance je trouve...

    Tiens, dans le genre validité de page, j'en ai une autre bien bonne : chez un pote qui venait de recevoir son ordi, je vais sur http://frenchmozilla.sourceforge.net/(...) pour recuperer moz en francais. Et la etonnement, IE (je ne sais combien livré avec XP) me mets un petit avertissement : " cette page comporte des erreurs"
    C'est pourtant une page validé html 4.01 par le w3c, on peux verifier en bas...tres fort, non ?

  • # Opéra. Moz.

    Posté par  . Évalué à 2.

    En quelques mots rapides, qu'est ce qui différencie le browser mozilla d'Opera ?

    J'ai utilisé Opera il y a 1 ou 2 ans, et j'avoue que je suis vite passé à Mozilla, si quelques aficionados pouvaient me donenr les plus d'Opera, je serais comblé ;).

    • [^] # Re: Opéra. Moz.

      Posté par  . Évalué à 3.

      Opera a une fonctionalite tres interessante: le merveilleux bandeau de pub qui te tient informe des derniers produits "in" que tu dois acheter pour te delester des euros que tu as en trop sur ton compte en banque.

      A moins que tu ne preferes gagner du temps, et claquer tout de suite ta thune dans la version sans pub d'Opera ;-)

    • [^] # Re: Opéra. Moz.

      Posté par  . Évalué à 0.

      Mozilla est libre et opera propriétaire. De plus le moteur de rendu HTML de opera est moins bon que celui de Mozilla.

    • [^] # Re: Opéra. Moz.

      Posté par  . Évalué à 7.

      Bon c'est mal vu ici, mais j'utilise Opera.

      - Il se lance 4-5 fois plus vite (sur mon pousse-pousse orbital, en tout cas).
      - Il permet de zoomer integralement une page, image comprises.
      - Le mouse gesture est complet, et tout est faisable au clavier depuis longtemps.
      - Je fonctionne *toujours* en plein écran, exit le bandeau de pub.

      C'est pas énorme comme différences, mais pour moi ça suffit. Il m'arrive de lancer moz de temps en temps, je trouve que c'est une superbe réalisation, qui évolue de jours en jours.
      Mais j'ai pas envie de changer, sauf peut-etre lorsque j'aurais changé de machine.

      • [^] # Re: Opéra. Moz.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        tu a essayé la version allégé de mozilla? phoenix

        • [^] # Re: Opéra. Moz.

          Posté par  . Évalué à -1.

          Oui, et c'est vrai qu'il est sympa !
          Il mets toujours plus de temps qu'opera à démarrer, mais c'est correct.

      • [^] # Re: Opéra. Moz.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Pareil. Autres avantages:
        - occupe deux fois moins de memoire (sous windows), a vide.
        - je confirme qu'il se lance beaucoup plus vite que mozilla
        - avant le moteur de rendu etait plus rapide.
        - gestion correcte des onglets
        -> quand tu cliques sur un lien dans un mail, il s'ouvre dans ton opera existant, pas dans une nouvelle fenetre. <mode> Parfois, je me demande si Mozilla a compris qqch aux onglets. Quand je me retrouve avec 25 fenetre mozilla parce que j'ai recu 25 liens dans mes mails, je trouve ca pathetique. </mode sarcastique>
        -> quand tu fermes une page avec plein d'onglets et que tu relances opera, hop, ta page revient intact. C'est simple mais c'est _genial_ et ca m'a servi plein de fois. C'est vite fait de fermer un navigateur par erreur (d'ailleurs, ca m'est arrive bien plus souvent avec moz qu'avec Opera).
        -> quand il plante (ca arrive a peu pres aussi souvent que mozilla), tu le relances et toutes tes pages sont toujours la. Tu n'as pas perdu de temps a cause du plantage! Extremement aprrecie. Du coup, un plantage, ca reste peu grave.

        C'est des petites choses qui font qu'il est 3 fois plus agreable a utiliser que mozilla pour moi. Un jour je jetterai un coup d'oeil a pheonix, peut-etre que ca ira mieux.

        • [^] # Re: Opéra. Moz.

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

          heu tu devrais aller voir dans les préférences de Mozilla, tout ce que tu dit est faux, a part peut etre l'occupation de la mémoire(j'ai pas vérifié)

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