Palladium : la sécurité selon Microsoft

Posté par  . Modéré par Amaury.
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juin
2002
Microsoft
Enfin, Microsoft va sauver nos pauvres machines des affreux pirates sanguinaires qui sévissent sur le grand Ternet.
Grâce à Palladium, tout ce qui se passe sur votre machine pourra être contrôlé, pour votre plus grand bien. Palladium est un système avancé de gestion des autorisations (exécution, lecture, écriture) mêlant à la fois logiciel et matériel. Des accords auraient été signés avec Intel et AMD, et avec des constructeurs d'ordinateurs comme Dell, HP et IBM.
À l'occasion de l'obtention d'un brevet par Microsoft limitant les systèmes d'exploitation utilisables sur une architecture aux seuls OS MS^H^Hsécurisés, la question s'était déjà posée de savoir quel était le but poursuivi par Microsoft. Seuls les PDA et autres gadgets semblaient susceptibles d'être touchés par cette formidable innovation.

Aujourd'hui, en lisant l'article de Steven Levy sur MSN, j'ai eu l'impression de relire une nouvelle fois "Road to Tycho" de richard Stallman, mais dans un monde où «tout-le-monde-il-est-beau-tout-le-monde-il-est-gentil».

Mais Microsoft ne peut oeuvrer que pour le bien de l'humanité, non ?

(Ndm : Aucun rapport avec le libre, mais intéressant...)

Aller plus loin

  • # Palladium

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    "Palladium" c'était pas une marque de chaussures de sport bas de gamme ?

    Plus sérieusement avec ce genre d'accords on pourra peut-être ré-itérer l'aventure du développement d'un nouveau système dans un garage ;-)

    • [^] # Re: Palladium

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

      Palladium ? Des véritables Pataugas pour véritables aventuriers, tu veux dire !
      Indispensables pour faire LinuxExpo en toute serénité.

      • [^] # Re: Palladium

        Posté par  . Évalué à -4.

        pfff les paladium ca sux a mort
        doc coquées roulez!!!!
        pis en plus tu peut faire les concerts avec...

        -1 parceque je chausse du 44...

        • [^] # Re: Palladium

          Posté par  . Évalué à -3.

          Mouais ben les docs coquées ça fait très mal dans les pogos... bon ok -1

  • # De toute manière...

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à -4.

    LA LIBERTÉ C'EST L'ESCLAVAGE.

    • [^] # Re: De toute manière...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -4.

      Tu fais de l'ironie ?

      DOUBLE PLUS CRIME PENSÉE!

      allé hop, en salle 101 Winston^WYusei

    • [^] # Re: De toute manière...

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à -1.

      V'zavez pas lu 1984, ou c'est mon humour qui ne vous plait pas ? Dans le deuxième cas j'ai rien à dire, mais dans le premier cas je vous le conseille chaudement. Après on vois d'un autre oeil les discours de Bush à la télé (entre autres).

      (hop, -oo <- c'est l'infini, ca)

      • [^] # Re: De toute manière...

        Posté par  . Évalué à 2.

        >Après on vois d'un autre oeil les discours de Bush à la télé (entre autres).

        Illlustrons, illustrons (1984 toujours):
        "Le but primordial de la guerre moderne (en accord avec les principes de la double pensée, ce but est en même temps reconnu et non reconnu par les cerveaux directeurs du Parti intérieur) est de consommer entièrement les produits de la machine sans élever le niveau général de la vie."

        Bonne nouvelle: Orwell étant mort en 1950, ses textes sont dans le domaine public dans certains pays, comme l'Australie (hélas, en France, c'est 70 ans, encore 18 ans à attendre :( ).
        Pour les fans et les autres, on peut donc télécharger le texte intégral de ses oeuvres chez le projet Gutenberg Australien ("légalement" si on télécharge depuis l'Australie, cela va de soi ;) ):
        http://www.gutenberg.net.au/(...)
        (1984, Animal Farm, Coming up for Air, Keep the spidistra Flying, A Clergyman's Daughter, Burmese Days, Down and Out in Paris and London, Shooting an Elephant, Politics and the English Language, The Road to Wigan Pier)

        bon -1 car toujours hors sujet ;)

        • [^] # Re: De toute manière...

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à -2.

          Je me permet d'illustrer dans un tout autre registre (encore qu'il y ait beaucoup à dire sur la guerre anti-terrorisme de Bush):

          «Unlike Winston, she had grasped the inner meaning of the
          Party's sexual puritanism. It was not merely that the sex
          instinct created a world of its own which was outside the
          Party's control and which therefore had to be destroyed if
          possible. What was more important was that sexual privation
          induced hysteria, which was desirable because it could be
          transformed into war-fever and leader-worship.          »

          À mettre en parallèle avec:
          http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=(...)

          « President Bush, keeping a campaign promise, has proposed nearly doubling federal spending on abstinence programs, to $138 million next year.»

          Ou en français:
          «La semaine dernière le mouvement d'abstinence est sorti comme point principal de la reforme de la politique d'assistance sociale du Président G.W. Bush [...] Bush clame les vertus de l'abstinence sexuelle comme remède aux MST et aux grossesses des adolescentes.»

    • [^] # Re: De toute manière...

      Posté par  . Évalué à 9.

      Rendons à César ce qui est à César*

      "LA GUERRE C'EST LA PAIX
      LA LIBERTÉ C'EST L'ESCLAVAGE
      L'IGNORANCE C'EST LA FORCE"

      C'est du Orwell**, c'est pas de toi :)


      * Jésus Christ
      ** =Blair, mais pas Tony

      hors sujet -> -1

      PS: ma signature, c'est du Antonio Machado

      • [^] # Ah ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        > PS: ma signature, c'est du Antonio Machado

        Tiens ? J'aurais dit que c'était de l'Espagnol.

        Nul, et de toutes façons, je comprends pas l'Espagnol => -1 :)

  • # hum...

    Posté par  . Évalué à 10.

    bon... il faut un OS "Trusted" sur du hardware "Trusted".. marchera poa... il y aura tjrs les 100millions de PC actuels... a moins... TOUT VOS VIEUX PC SONT ILLEGAUX!!! et ma bebox?

    • [^] # Re: hum...

      Posté par  . Évalué à 2.

      arrete de frimer elle boot plus ta bebox... enfin il te reste toujour ta sun et ton mac :-)

      -1 car ma vie

      • [^] # Re: hum...

        Posté par  . Évalué à 6.

        C'est une carte mère R5 ou plus ancienne sa BeBox, pour ne pas booter ?
        Car si c'est une R6 ou plus, non seulement il n'y a rien qui ne soit irréparable dessus, mais en plus toutes les versions de BeOS tournent...

        -1 hors sujet et puis quasiment plus personne n'a de BeBox de toutes façons.

  • # Tres gros ou trop gros ... boum

    Posté par  . Évalué à 10.

    Intel et AMD ? Dell, HP et IBM ? Sur une technologie proposee par Microsoft ?
    Decidement les industrie de contenu numerique (ne serait ce que musique et cinema) ont de sacre ressources.
    Va falloir que je me mette a la guitare pour avoir de la musique libre ...

    • [^] # Encore raté...

      Posté par  . Évalué à 10.

      C'est pas dans ce sens que ça marche !
      Le DRM, ce n'est pas MS.
      Au contraire, MS fournit une plateforme sur laquelle ont lieu 95% (voir plus vu que certains "clients" ou "outils" n'existent que sous Windows) des violations de droits intellectuels.

      Donc les majors sont en droit de penser que c'est MS (blabla c'est MS qui a démocratisé le PC... vous connaissez déjà, mais avez vous pensé qu'en même temps c'est le piratage que MS democratisait ? Avec par dessus le marché des OS vendus sans protection anti-copie, blabla tuer la compétition en facilitant son propre piratage...) le vrai problème. D'où pressions (en fait efficaces car MS devient en partie un fournisseur de contenus...) pour plus de "sécurité"... d'où premier pas avec XP (qu'a-t-il dans le ventre qu'il n'a pas encore montré ?).

      C'est gros : c'est un match entre industriels et consommateurs. Sauf que ces derniers n'ont pas été prévenus que le match commencait...

  • # Quel avenir radieux

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je pense que je risque d'attirer un certain nombre de sarcasmes, mais le but de F-CPU est justement, il me semble, de se mettre à l'abris de ce genre de main-mise de l'industrie qui est capable de ne produire plus que des processeurs protégés contre les OS non Microsoft.

    Aujourd'hui, ça semble peu crédible, mais cela s'est déjà produit dans d'autres domaines. En particulier dans le domaine de la production de musique, le matériel pour les particulier n'est tout simplement plus vendu. La vidéo est un peu dans le même cas, les bits de protection fleurissent empéchant, certe, le piratage, mais surtout la production personnelle.

    J'espère que dans quelques années, on n'aura pas le choix entre: faire tourner linux sur une machine craquée ou le faire tourner sur une vieille machine.

    • [^] # Re: Quel avenir radieux

      Posté par  . Évalué à 10.

      Le problème de F-CPU, c'est que ce n'est qu'un programme VHDL... qu'est-ce qui se passera quand le bout de sillicium permettant d'implémenter F-CPU ne sera plus produit (qui a dit interdit ?) ?

      J'ai l'impression qu'ils font un concours du plus con, et qu'ils en sont bien capables...

    • [^] # le VHDL, un langage d'avenir ?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Sarcasmes ? Nan, impatiences plutôt ;) On attend avec impatience le jour où les dev-boards embarqueront des FPGA suffisement gros pour y caser un F-CPU (pour te faire plaisir, y'en a d'autres comme Leon), et le tout numérique style DVI (plus facile que du VGA analogique).

      Les macrocells sur OpenCollector et OpenH sont déjà imprésionnantes (style USB 2.0 dispos depuis un moment)

      • [^] # Re: le VHDL, un langage d'avenir ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Sans doute, mais c'est pour quand le dossier de vulgarisation sur le F-CPU et tout ce dont vous parler (OpenCollector, OpenH, etc) ?
        Parce que c'est bien joli de faire les marioles, mais un peu de partage de savoir avec les newbies serait du plus bel effet...

        • [^] # Re: le VHDL, un langage d'avenir ?

          Posté par  . Évalué à 7.

          c'est moi le mariole dans l'histoire. je ne fais pas partie de l'équipe F-CPU, j'en parle c'est tout. Dans un sens c'est déjà ça puisque ça aiguise ta curiosité. je ne suis pas un pro du VHDL, mon domaine de prédilection c'est juste au dessus, je ne rentre pas dans les interfaces (enfin plutôt je ne devrais pas)... ensuite je ne suis plus étudiant (depuis un certain temps) donc je bosse déjà au taf, et si c'est pour faire la même chose à la maison qu'au taf c'est franchement plus une vie...

          t'es curieux, t'es un hacker, go !
          http://www.opencollector.org/(...)
          http://www.openhardware.net/(...)
          http://www.gaisler.com/leonmain.html(...)
          http://www.opencores.org/(...)
          http://www.cs.man.ac.uk/amulet/projects/AMULET3i.html(...)

          • [^] # Re: le VHDL, un langage d'avenir ?

            Posté par  . Évalué à -1.

            Et tu as oublies les sites du projets F-CPU (d'accord ils sont pourris, mais c'est pas une raison)

            http://www.f-cpu.org/(...)
            http://f-cpu.seul.org/(...)

            Personnellement, si vous voulez participez au projet, viendez sur les mailing-lists.

            • [^] # Re: le VHDL, un langage d'avenir ?

              Posté par  . Évalué à -1.

              Et un site ou on peut avoir un idée (même vague) de l'avancement du f-cpu, parce que le site f-cpu.seul.org n'a même pas de page de garde et www.f-cpu.org ça semble mort, dans ongoing il n'y a que des truc de 2001.

              Il en est ou ce f-cpu, il fonctionne? presque tout est prêt et ils paufinnent? y a juste des morceaux de prêt?

              • [^] # Re: le VHDL, un langage d'avenir ?

                Posté par  . Évalué à 2.

                Juste une petite question. Je ne suis pas trop l'affaire de prêt, mais en parlant de ca avec l'un de mes profs à la fac, il m'a dit que pour produire un CPU maintenant ca devient extrêmement difficile, et que seul quelques très gros fondeurs en sont capable tels Intel ou AMD. Mais je les vois mal mettre en production un architecture concurrente de la leur.
                Du cout ne s'agirait il pas d'un projet sans avenir faute de moyen de production ?

    • [^] # Re: Quel avenir radieux

      Posté par  . Évalué à 10.

      J'espère que dans quelques années, on n'aura pas le choix entre: faire tourner linux sur une machine craquée ou le faire tourner sur une vieille machine.

      Je crois que la X$Box est un avant gout de ces machines sécurisées.

      J'ai toujours au l'habitude de pester contre cette technologie de merde qu'est le x86 et j'espère toujours qu'elle va disparaitre rapidement. Maintenant, quand je vois le potentiel du remplacement de cette vieille technologie où je n'aurais même plus le choix de mon OS .... ben Vive le x86 !! Avec le parc existant, aucun fondeur ne vas aller diminuer ses marges ou augmenter le prix de ces chips pour implémenter du DRM.
      Et finalement est-ce que les fondeur font faire des chips plus cher juste pour faire plaisir aux groupes médias ? j'en doute, ou alors les fondeurs vont envoyer une partie de la facture à ces mêmes consortiums.

      • [^] # Re: Quel avenir radieux

        Posté par  . Évalué à 3.

        "Je crois que la X$Box est un avant gout de ces machines sécurisées."

        Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais vu qu'a peine quelques mois apres la sortie de la boite X, le chip qui fait sauter toutes les protections et permet de faire tourner n'importe quoi dessus est dispo, on peu se dire qu'on a encore un peu de temps devant nous:
        Microsoft a encore "un peu" de chemin a faire point de vue securite ! ;)

    • [^] # Re: Quel avenir radieux

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      > J'espère que dans quelques années, on n'aura pas le choix entre: faire tourner linux sur une machine craquée ou le faire tourner sur une vieille machine.

      Eh oui, ça fait plus d'une décennie que les auteurs de science-fiction nous bassinent avec leurs runners faisant des petits tours dans la Matrice du Cyberespace, mais les pirates du futur ressembleront probablement plus des électroniciens bidouilleurs occupés à comprendre les données passant sur les bus cryptés de nos machines, à faire du reverse engineering et à trouver des méthodes de contournement qu'à des pro du logiciel... Qui l'eut cru ?

      Néanmoins, et bien que ça paraisse 'achement romanesque comme topo (enfin, pour des nerds) j'avoue que je me passerai volontiers de rencontrer un tel futur dans la vraie vie. Et la question que je me pose est : depuis le temps que des méthodes pour nous empêcher de nous servir de nos machines sont implementées dans celles-ci, à nos frais (si si, votre magnétoscope est équipé Macrovision, et cette technologie ne date pas d'hier !) personne n'a bougé. Aujourd'hui, certains semblent prendre conscience qu'être en permanence traités comme des criminels en puissance n'est pas agréable, mais il n'y a plus beaucoup de monde pour s'en préoccuper, les majors ont eu le temps de faire passer leur propre lobbying à coups de billets verts... Il serait peut-être temps de s'organiser face à la menace. Aux États-Unis, ils ont l'EFF qui est une assoc' assez active. Avons-nous la même chose en France ? Si oui, ce serait une bonne idée de le faire savoir (en tout cas, moi j'aimerais le savoir, ne serait-ce que pour y adhérer). Des idées, quelqu'un ?

      Envoyé depuis mon PDP 11/70

  • # Ca c'est inquiétant

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ce genre de mécanisme repose évidemment sur la cryptographie. Or tout appareil reposant sur la cryptographie suceptible d'être exporté des US doit respecter les lois US. Or ces lois intègrent le principe de la "key escrow", autrement dit les services tels que la NSA doivent avoir un accès facilité par un sous-dimensionnement de la clé (exemple : sur une clé de 56 bits, 16 bits seront cryptés avec une clé NSA (tient, la NSA_KEY ;) donc pour tout le monde ça ressemble à du 56 bits mais pour la NSA ça n'est plus que du 40 bits). Vous serez le dernier des derniers à avoir un accès complet à votre machine (votre ?).

    Ca reste à modérer par l'histoire où __JAMAIS__ un système de protection de grande diffusion ait été jamais été cassé. D'ailleurs la news fait référence à un brevet utilisé dans la XBox (cassée ;) que d'ailleurs certains suppots de satan nous ont affirmé ici même qu'il ne serait jamais appliqué aux PC... Ben si, d'une façon où d'une autre.

    Bienvenue dans un monde où le soft qui tourne sur votre PC ne vous appartient pas, où votre PC a un BIOS qui ne vous appartient pas, où votre BIOS a des clés qui ne vous appartiennent pas. Bienvenue dans un monde où on vous facture vos menottes !

  • # Non, ceci n'est pas de l'autopromotion...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Computer security is enough of a worry that the software colossus Microsoft views it as a threat to its continued success

    Dans le genre on s'envoye des fleurs, l'article sur MSNBC est très fort.

    Ceci dit, d'apres la description que j'en lis, ca risque d'etre tres interessant... mais certainement pas pour l'utilisateur lambda et encore moins pour nous, mais plutot pour les distributeurs/producteurs :

    "For instance, Palladium might allow you to send out e-mail so that no one (or only certain people) can copy it or forward it to others. Or you could create Word documents that could be read only in the next week"

    Ce que je crais le plus, c'est l'alliance qui va forcement se produire avec des multinationnales comme VU et AOL-Time-Warner qui, bien contentes de ce que ca pourrait leur apporter, risquent d'essayer de nous le faire bouffer coute que coute.
    On se rends bien compte que "Road to Tycho" et "Lettre de 2020" ne sont pas loin de la réalité qui risque de nous tomber dessus si on ne fait rien.

    Voila, encore une journée ou je vais etre énnervé...

    • [^] # Re: Non, ceci n'est pas de l'autopromotion...

      Posté par  . Évalué à 8.

      MS-NBC fait bien sûr la promo de MS-DRM sur les systèmes MS-Windows équipés de MS-Word, finalement MS c'est leur Vivendi-Universal à eux ;)

      Qui c'est qui se moquait de RMS et qui va l'avoir de plus en plus profond ? Pasque "lettre de 2020" ça va être "lettre de 2005"... Ils se vengent, ils sont en retard de 25 ans par rapport à leur projet "1984"...

  • # Note au modérateur...

    Posté par  . Évalué à 8.

    Ca a un rapport avec le libre...
    Le libre aura-t-il l'imprimatur "DRM" ? Non. Donc tout un ensemble de ces machines ne sera plus accessibles aux LL... (enfin c'est ce qu'ils souhaitent, et vu le peu de réussite qu'ils ont au final ;)

    • [^] # Re: Note au modérateur...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Voilà, à poil le modéro ! Euh, non ...

      C'est bien là le problème. Microsoft va essayer, avec l'appui d'un peu tout le monde (entre autres les majors, je pense), d'imposer ce matériel «sécurisé», qui empêchera le pauvre ignorant de se faire bouziller son système par un vilain méchant virus.
      Et qui lui permettra de protéger ses propres données, grâce à la merveilleuse technologie Palladium.
      Ce matin, sur la tribune, pasBill arguait que ça n'était pas un problème, car au final, tu n'aurais le droit de lire que les fichiers qui te sont destinés (fichiers audio achetés sur Internet, ou e-mail d'un copain). Jusque là, pas de problème, en effet, il s'agit de protéger le droit d'auteur.
      Mais comment être sûr que le système ne sera pas détourné ?
      Si on utilise du vieux matériel non compatible Palladium, et qu'une connaissance (on va éviter le terme ami :) ) transmet un document Palladium à votre attention, quid de l'interopérabilité ?
      Fait étonnant, et j'ai perdu le lien l'expliquant (demandez à pasBill), le code de Palladium sera disponible. On peut donc se dire que l'intéropérabilité sera possible. sur du matériel non sécurisé ? J'en doute. Sur un OS non sécurisé ? Quand on voit les brevets déposés par MS sur CIFS, et l'interdiction de se servir de la doc pour en faire une implémentation sous copyleft, j'en doute aussi. Idem pour le brevet suivant :
      http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITO(...)
      Gros intérêt d'avoir déposé ceci : le DMCA protège alors les matériels de toute tentative légale de modification.
      Seule solution : pour rester compatible, nous allons être obligés d'acheter un OS certifié, avec du matériel certifié.
      Microsoft possèdera alors le plus grand pouvoir : celui de contrôler de l'information.

      La guerre est déjà bien entamée, et nous ne le savons pas.

      • [^] # Re: Note au modérateur...

        Posté par  . Évalué à 7.

        Moi je vois un truc, le jour ou l'on proposera au gens dans les magasins une machine MS securisée plus chère car le hardware sera moins nombreux sur laquelle le vendeur vous dira que vous ne pouvez rien faire tourner, ni lire de mp3, etc... et que vous pouvez oublier pour copier office et l'OS, et le jeux etc... et bien ce jour la plein de monde migrera vers linux.

        • [^] # Re: Note au modérateur...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Cela pourrait se faire, à condition que le matos "libre" soit encore dispo.
          Car s'il faut l'acheter au marché noir, les utilsateurs de softs (et de matos) libres vont encore plus passer pour des rebelles dangereux... ):

          • [^] # Re: Note au modérateur...

            Posté par  . Évalué à 4.

            Crois tu vraiment qu'entre le jour J et le jour J+1 tous le hardware fournit sur la planet va devenire securisé. C'est techniquement impossible. Il y aura forcement une phase de transition et durant cette phase si les fabricants de hardware ne vendent plus, il feront comme pour le DVD c'est a dire vendre des lecteurs libres de zone..... que tous le monde achetera. (et du coup on mettra 6 pieds sous terre la nouveaute a MS)

            • [^] # Re: Note au modérateur...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Sauf que la plupart des platines de salon sont zonées et que ça semble logique à l'acheteur moyen.
              Certaines platines Panasonic (seul exemple vécu) vont même jusqu'à refuser les CD gravés. Alors lentement peut-être, mais sûrement sans doute ):

              • [^] # Re: Note au modérateur...

                Posté par  . Évalué à 4.

                Alors la trouve moi un seul lecteur de DVD qui ne se dezonne pas en 2 minutes (il y en a mais il ne se vendent pas) et meme ici en suisse tous les lecteurs sont vendus dezonné ou alors on te file un papier avec quelle procedure a suivre pour lire des DVD de zones differentes

                • [^] # Re: Note au modérateur...

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  Je sais bien que tout se dézonne/déplombe/cracke. Ce que je déplore est le fait que ce soit une manoeuvre supplémentaire à effectuer pour le consommateur lambda, qui ne pensera pas à le faire, n'osera pas le faire (veux pas perdre ma garantie hein) ou ne le saura même pas.
                  Tout se contourne, mais le temps à passer (même s'il est court) pour le faire dissuade beaucoup de gens...

  • # De toute façon fallait s'y attendre...

    Posté par  . Évalué à -10.

    Avec 96% de part de marché Microsoft peut bien s'octroyer quelques petits excés.

    Il y a 10 ans cela aurait fait un gros boucan parmi les consommateurs de logiciels informatiques, aujourd'hui on dirait que tous le monde s'en fou.

    Ce qui m'etonne c'est que des fabricants comme AMD ou IBM signent une telle sorte de soumission.

    Dans quelques années, ceux qui voudront essayer Linux devront se contenter d'un Processeur Alpha ou Power PC puisque sur x86 y a que AMD et Intel (c vrai que les processeurs nouvelles generations Hammer et le successeur d'Itanium sont en marche, mais leur democratisation c pas pour demain, et en plus ce brevet risque aussi d'y etre appliqué.)

    ça me rappelle les petits rigolos qui disaient qu'il suffisait d'utiliser Wine pour emuler Windows, comme si Microsoft n'y avait pas songé.

    De toute façon, on l'a tous plus ou moins directement voulou non ? A force de jouer dans le jeu du Piratage bienveillant, de se moquer des nouveaux venus et de se taire quand la direction d'entreprise decide de passer au tout MS, on recolte les fruits de la recolte...

    Le plus drole, c'est que des contructeurs comme HP n'ont pas vu que la finalité de Microsoft c'est certainement d'avoir le controle sur le software...et le Hardware. La Xbox, ce n'est que le premier etage de fusée Microsoft :-(

    • [^] # Re: De toute façon fallait s'y attendre...

      Posté par  . Évalué à 6.

      ... de se moquer des nouveaux venus et de se taire quand la direction d'entreprise decide de passer au tout MS,

      Ca me rappelle quelque chose :

      Car ces personnes, aussi critiques soient elles, laissent leur direction passer leur entreprise sous IIS, sous Exchange ou sous Windows XP, et cela sans broncher ! [...] Quand le malheureux newbiz demandera comment faire pour installer les drivers Nvidia, configurer Apache ou installer son Modem Interne, les "gurus" iront les envoyer paitre en leur envoyant le message qui tue : "RTFM"

      vu sur http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=11870&cat=11&conf(...)

      Sam on t'a reconnu te caches plus !

      -1 parce que franchement on s'en fout.

    • [^] # T'es bien payé à polluer les forums ?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Nan parce que je suis blasé de reconnaitre ta prose à gauche et à droite sous des pseudos semblables. Quelle est ta motivation ? Pourquoi tant d'activité sur autant de sites ? Pourquoi semer tant de confusion ? Le pire c'est que tu recoltes des [+] en racontant des foutaises, c'est même plus un argumentaire mais un patchwork de phrases le plus souvent sans liens : d'ailleurs cette fois il n'y a aucun, mais alors aucun rapport entre chacunes de tes phrases ! Tu as un gros stock comme ça ? Tu as des scripts ?

      Et le contenu ? Tu justifies le comportement de MS en faisant passer les adeptes du libre pour des pirates, et fais le coup du "MS y sont trop forts, meme plus qu'Intel et les autres alors vous petits mortels vous êtes naïfs si vous croyez que vous avez votre mot à dire..."

      Je réponds à tes foutaises :

      Ce n'est pas un excès, c'est pire, et ce n'est pas un monopole qui excuse quoi que ce soit, c'est même le contraire aux US.

      On ne s'en fou (sic) pas, on commence à réagir _Maintenant_

      cf mon post plus haut, MS n'est pas le chef de file, même si certains (de chez MS) aimeraient vous le faire penser (comme d'hab, MS a inventé toute l'informatique sauf Internet, Internet c'est Al Gore)

      Alpha est presque mort. Transmeta fait du x86, Via aussi. On n'est pas encore en dictature mondiale, personne n'est encore obligé d'implémenter des brevets fussent-ils MS.

      les rigolos (sic) qui font wine font du plus beau boulot que ce qui sort de chez MS. Et que MS y songe ou pas... D'ailleurs ils ne songent pas, ils compliquent la tache à Wine, Samba... On pique dans un sens et dans l'autre on renvoie des saloperies...

      On a rien voulu, et encore moins ça. Ici c'est pas HFR, tu t'es gouré de forum, tu postes sur trop de sites et celui ci est dédié à Linux qui est en GPL. Essaye encore. Ceux qui ont déjà décidé du tout-MS sont déjà en train de le regretter. Faire croire à ses clients que si les produits qu'ils ont déjà acheté ne font pas bien le boulot c'est parceque les bons vont bientôt sortir et qu'il faut passer à du tout-MS (alors qu'on y est déjà ;)...

      Le plus drôle ! là c'est la fin, ton inspiration est partie : le rapport entre HP et MS ? MS va faire des imprimantes ? Avant la XBox, il y avait déjà eu les MSX... alors un antépenultième premier étage...

      J'en ai marre de repondre à des conneries pareilles, vous comprendrez maintenant mon animosité envers certains FUDeurs que je qualifirais de "professionnels" (SMS, pBpG, si vous n'êtes pas payés pour ce job, envoyez vos CV et quelques URL à MS, ils ont des postes qui correspondent à vos compétences, ça s'appelle pudiquement de la "veille d'opinion"), eux sont plusieurs et passent leur temps à écumer les forums, sur le volume on se fatigue à répondre et eux perseverent jusqu'à ce qu'on les laisse tranquille embobiner les newbies.

      • [^] # Re: T'es bien payé à polluer les forums ?

        Posté par  . Évalué à 7.

        [..] pBpG, si vous n'êtes pas payés pour ce job, envoyez vos CV et quelques URL à MS

        Il (pBpG) y travaille déjà à Microsoft donc pas la peine. Ensuite juste un détail pour remettre les choses en place, si les gens prenaient un peu le temps de lire ses posts, ils se rendraient compte que ce qu'il dit est souvent technique et absolument vrai ... bien loin du FUD. C'est la triste vérité mais c'est probablement plus satisfaisant de garder ses oeillères et de tout balayer d'un revers de la main en disant "De toute façon il bosse chez MS donc ...".

        -1

        • [^] # Re: T'es bien payé à polluer les forums ?

          Posté par  . Évalué à -1.

          Justement non, la triste vérité c'est que dès qu'on le laisse faire il vire au FUD. Les oeillères, ce ne sont pas des tiennes dont tu parles ?

          Tu en connais beaucoup des gens qui font la publicité de la boite pour laquelle ils travaillent ? De façon agressive ?

          Combien de gens ici même ont dit pour qui ils travaillaient ? Presque personne, et quand on ose parler de sa boite, c'est sous couvert d'anonymat et c'est rarement en bien...

          • [^] # Re: T'es bien payé à polluer les forums ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            c'est que dès qu'on le laisse faire il vire au FUD

            Ca ne veux pas dire que je suis forcément d'accord avec ses opinions mais dans le thread ou il participe les FUD viennent plutot des autres. Je l'ai tres rarement vu faire la pub de MS ou donner un avis totalement idiot, par contre assez souvent il corrige les erreurs que certains racontes sur Windows et forcément ca ne plait pas à tout le monde.

            des gens qui font la publicité de la boite pour laquelle ils travaillent ?

            pas l'impression qu'il fasse de pub, il intervient pour corriger là ou il a des compétences et qu'il s'y connait. Si il bosse sur la prog windows il est logique qu'il intervienne plus pour corriger des erreurs qu'on dit sur win que des erreurs qu'on dit sur le noyeau linux tu ne crois pas ?

            Ceci dit des gens qui font de la pub pour leur boite on en voit :) enfin c'est peut etre que ca te choque moins quand c'est une personne de mandrake

            De façon agressive ?
            perso c'est toi qui m'a paru agressif là enfin bon ...

            Combien de gens ici même ont dit pour qui ils travaillaient ?

            Pas mal :)
            Il y a (au moins) une personne de FT, deux de mandrake ... non, il y en a. Maintenant lui ca se voit peut etre plus vu qu'il intervient pour donner des précisions que parfois seul un interne de MS peut donner.

            quand on ose parler de sa boite, c'est sous couvert d'anonymat et c'est rarement en bien...
            Tu prones l'anonymat et non responsabilité des propos ? Lui assume, je trouve ca bien. Tu lui reproche quoi avec cette phrase ? de ne pas essayer d'etre anonyme ? il n'a rien à cacher.
            Rarement en bien ? quand on parle de quelque chose c'est forcément en mal ? enfin le plus souvent c'est ni en mal ni en bien qu'il parle, il donne des faits techniques.

            Je ne partage pas ses opinions mais il faut arreter de raconter n'importe quoi aussi.

            [-1 hors sujet]

  • # Naïvement

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

    Vous pensez que les bonnes grosses firmes qui mettent plein d'énergie dans le Libre vont restés les bras croisés ?...

    Déjà que pour le moment ils ne nous les bouffent pas (on a de la chance), ils ne vont pas non plus se faire exploser leur marché sans rien dire... Enfin, j'espère...

    • [^] # Re: Naïvement

      Posté par  . Évalué à 4.

      Justement, par exemple IBM, qui est il est vrai quelques fois montré du doigt pour son engagement un peu 'limite' dans les LL et linux ( http://linuxfr.org/2002/06/24/8746,0,0,0,1.php3(...) ) , n'est pas un des signataires ? Les grands préfèrent perdrent un peu d'argents sur des projets qui vont couler, plutôt qu'être totalement absent. Effectivement, je pense que tu espère, naïvement

    • [^] # Re: Naïvement

      Posté par  . Évalué à 2.

      Quelles bonnes grosses firmes ?
      IBM ?

    • [^] # Re: Naïvement

      Posté par  . Évalué à -10.

      Peut etre que tout simplement les grosses entreprises (IBM) voient un interet à suivre la philosophie de Microsoft.

      Si IBM s'est rangé du coté de Microsoft il y a forcement des raisons, mais ces raisons on les saura que plus tard...

      Je ne pense pas qu'elles vont rester les bras croisés.

      Je pense à Sun, une partie de IBM, les concurrents de MS... mais que peuvent elles faire toutes seules sans l'appui de la communaute du libre et des consommateurs ?

      La encore, ce sont les consommateurs qui decideront de leur avenir...

      • [^] # Réponse au FUD du dessus

        Posté par  . Évalué à 3.

        Toujours le même synopsis, des phrases sans lien entre elles...

        Quel est le sens de ton intervention au juste ? Tu réécris le monde ? FUD :

        IBM suivre la philosophie MS ! IBM s'est mangé un procès anti-trust 20 avant MS. IBM est plus gros que MS. IBM a des clients plus solides que MS. Tu veux faire passer l'impression qu'IBM est "petit" en face de MS. Vas raconter ça à un dino tiens...

        IBM rangé du coté de MS... Avec des "si" on mets Paris en bouteille. On le saura plus tard, quand tout cela sera obsolète, facturé et payé ?

        Qui restent les bras croisés dans le monde de l'IT ? Les morts ?

        Tout le monde contre MS, c'est ta vision, "on est des martyrs, ils sont tous jaloux". Non vous n'etes pas les meilleurs, non nous ne sommes pas jaloux, non ton discours "vous êtes tous jaloux" ne suffira pas à nous faire croire que vous êtes les meilleurs. L'appui de la communauté... laquelle ?

        Derniere mesure de pipeau ;) no comment, ptr.

        • [^] # Re: Réponse au FUD du dessus

          Posté par  . Évalué à -10.

          Je ne comprend pas pourquoi tu t'achernes comme cela sur moi, qu'est ce que j'ai bien pu te faire ?

          Ce que je voulais dire c'est que IBM reste un partenaire de Microsoft (Tiens vas sur la page des Thinkpad et tu verras ce qu'ils recommendent)

          IBM a des clients aussi solides que Microsoft, ben ça c'est de conneries, excuses moi. Y a pas plus solide que d'avoir une base de 600 millions d'utilisateurs, et me dis pas qu'IBM en a autant.

          Tu crois que IBM peut faire le poid face a Microsoft ? Tu m'en diras d'autre avec OS/2.

          Microsoft a verrouillé le marché avec son OS et sa suite Bureautique, IBM c'est une societe de services avant tout. D'accord niveau Serveurs Microsoft est a la traine, mais pour combien de temps ?

          • [^] # pour ceux qui croit que MS est plus puissant que les USA

            Posté par  . Évalué à 2.

            http://www.fortune.com/lists/G500/index.html(...)
            Microsoft n'est que 200eme au classement mondial de 'Fortune' avec 22 Milliards de $ de CA.

            faut pas confondre utilisateurs et clients...

          • [^] # Re: Réponse au FUD du dessus

            Posté par  . Évalué à 2.

            Tu le sais très bien. Dis moi, combien as tu de login différents, et sur combien de sites ? Ne me réponds pas, je ne veux pas le savoir et je ne te croirais même plus. Question de crédibilité. A mes yeux tu n'en as plus du tout. Tu FUD et quand ça se voit trop tu calmes le jeu, et dès que l'orage est passé tu y retournes (cf HFR). Je ne serais même plus surpris qu'on me dise que SMS et pGpB soit la même personne (ce que je ne dis pas).

            Je réponds en double vitesse : tes chiffres sont faux, OS/2 roxor, IBM > MS

            IBM une SS2I ! MDR ! MS à la traine niveau serveurs ! Tu veux parler des solutions "Titanic" ?

            z'etes des gros branleurs chez MS hein, rien ne vous arrete et surtout pas l'honneté... C'est justement ça que je te reproche.

            • [^] # On se calme !

              Posté par  . Évalué à -1.

              Ca sert à rien de s'énerver...
              Mème si je comprends tes sentiments.
              C'est vrai que les posts de Sam ne constituent pas des modèles de pertinence, il a néanmoins le mérite d'avoir trouver la technique idéale pour récolter des XP (oui ! il y en a pour qui c'est un jeu) : Il alterne les posts à troll (évidemment mal notés) avec des posts insipides qui receuillent systématiquement des votes [-] de ceux qui ne supportent pas Sam, mais, et c'est là que c'est génial, aussi des votes [+] pour rééquilibrer un score incompatible finalement avec un post banal.
              Pour preuve, regardez le nombre de votes toujours très grand !
              Mon verdict : bien joué Sam ! Tu es adroitement gonflant ;)

  • # C'est moi ou pas ??

    Posté par  . Évalué à 2.

    Est ce que Microsoft ne nous ferait pas un coup à la UMP ? Je montre l'épouvantail de la sécurité et je fais passer DRM par derrière ? ;)


    Plus sérieusement, il apparaît que l'utilisation d'un système de gestion des droits d'auteurs sera inévitable. Alors ma question est la suivante:

    Existe il des projets libres dans ce domaine ?

  • # super ca va doper Linux !

    Posté par  . Évalué à 8.

    Supposons que Mr Gates arrive a produire son OS sécurisé sur matériel protégé :
    plus de divx, plus de mp3, plus de logiciel libres sous Windows !

    Et hop 100M de linuxiens en plus d'un seul coup !

    • [^] # Re: super ca va doper Linux !

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je suis pas sûr que la majorité des gens verra cela comme ça... surtout du point de vue de Mr tout le monde.

    • [^] # Re: super ca va doper Linux !

      Posté par  . Évalué à -3.

      Helas je suis bcp moins optimiste.

      Le truc Win XP et la clé d'activation , avec scrutation du matos, on pensait que cela aurait fait un flop.. Pourtant Winxp tend de plus en plus a remplacer Windows 98.

      Non, je ne pense pas que le systeme Microsoft sera infaillible (y a bien des Hackers qui vont reussir a contourner les cles). Ce que recherche MS c'est avant tout emprisonner tout le monde mais sans y aller brutalement, petit à petit.

      Le bridage des mp3 existe sous Win XP, non ? Pourtant cela n'a pas empeché bcp de M. tout le monde de se tourner vers cet OS.

      Le mieux que l'on puisse faire c'est d'informer...

      • [^] # Re: super ca va doper Linux !

        Posté par  . Évalué à 6.

        Sous WinXP il n'y a aucun bridage vraiment génant pour le commun des utilisateurs :
        Le système des clés de WinXP a été cracké depuis le début et tout comme la plupart des protections logicielle ca ne gène que les véritables clients de Microsoft et n'entrave en rien le piratage.
        La progression de XP et plus le résultat du renouvellement des machines qu'à des mises à jour. C'est exactement ce qui c'est passé lors du passage win98-> winMe
        le bridage des mp3 n'existe que dans l'encodeur inclus dans le média player, et rien n'empeche d'utiliser un autre logiciel

        Le seul bridage doit être au niveau du nombre de connexions réseaux simultanés et du nombre de processeur gérés (dans win2k, c'etait 10 connexions et 2 processeurs maxi), autrement dit ca ne gène pas du tout M tout le monde. La seule fois où les gens se sont rués sur les produits Microsoft c'était pour la sortie de Win95 (et encore c'était peut être des acteurs payés par M$).

        La fin du monopole de MS va dans le sens de l'histoire tout comme les vénitiens ont perdu le monopole du marché des épices et de la soie avec le début des grandes explorations maritimes.

        • [^] # Re: super ca va doper Linux !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

          Ah bah non les vénitiens, ils ont perdu le marché de l'Epice à cause des Fremens !

          -1 Car on me fait signe dans mon oreillette que mon manuel d'histoire semble ne pas être le bon ....

    • [^] # Re: super ca va doper Linux !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ben, non, ça fera toujours 100M d'utilisateurs sous windows..... Car linux ne pourra plus s'installer....
      Ca, c'est ce qu'on appelle de la perspective d'avenir....

  • # Je crois cauchemarder...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    By then the special security chips will be rolling out of the fabs, and the computer makers&#8212;salivating at an opportunity to sell more boxes&#8212;will have motherboards to accommodate them. There will also be components that encrypt information as it moves from keyboard to computer (to prevent someone from wiretapping or altering what you type) and from computer to screen (to prevent someone from generating a phony output to your monitor that can trick you into OKing something you hadn&#8217;t intended to). Only certain applications will access the part of Windows (nicknamed &#8220;the nub&#8221;) that performs Palladium&#8217;s functions with the help of the security chip&#8212;everything else will work exactly the same.

    Quand j'ai écris Alien Nation, je ne pensais pas anticiper qqch aussi vite ! Le right-to-read est aussi d'actualité !

    Cela n'est que la transposition du DMCA dans le domaine HW... (l'ex-sssca qui a été renommer rescament).

    Il eu une news ici sur un papier sur les risques de tels systèmes. Si qqun le retrouve...

    nicO (F-cpu maker)

    "La première sécurité est la liberté"

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