Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

Posté par . Modéré par Nÿco.
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14
mai
2003
Microsoft
Dans son éditorial, un petit vent d'hiver, Pierre Bugnon de Microsoft France donnait son impression du salon Solutions Linux. Il décrivait les incohérences et les faiblesses qu'il repérait dans le mouvement du libre et défendait les solutions vendues par son entreprise.

KDE-France a pris sa belle plume pour fourbir une réponse non seulement pour démonter les arguments de Microsoft mais surtout pour expliquer qu'une brise printanière souffle désormais sur la bureautique. À quand le réveil des décideurs informatiques et la mise à bas du colosse aux pieds d'argile ?

NdM : ajout de la réponse Léa-Linux

Aller plus loin

  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    très bon style, j'adore :)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 3.

      Très bon, en effet.

      Le texte gagnerait à être éxpurgé de quelques références potaches ("le pourriciel Outlook" par exemple) et devientrait alors un document prêt à être glissé dans la pile du courrier du dissaïdor pressé de l'entreprise.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 1.

        ouai peut être qu'il faudrait l'épurer
        mais bon le but du jeu c que le savoyard comprenne un peu ce qu'on pense de ses vannes :)
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Globalement oui, un bon texte mais une petite remarque sur le style :

        Il aurait été plus judicieux de laisser les références maçonniques/religieuses/politiques hors du texte : tout homme a le droit a ses coyances quelles qu'elles soient.

        Libre ça veut aussi dire libre de penser, libre de croire et libre d'espérer.

        =)
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 10.

    J'ajoute un lien vers une réponse à ce même édito sur Léa : http://lea-linux.org/coupsdebecs/reponse-fud-1.php3(...)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à -1.

      Oui, c' est vrai que le rapport entre linux et la guerre en irak est assez douteux.

      C' est là pour embrouiller ce truc.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 9.

      Perso, si la réponse de KDE-France a le mérite de répondre au Grand Architecte du Marketing sur un ton similaire à celui employé par M.Bugnon (le coup du "bon sens savoyard" qui permet de te pourir en toute courtoisie sur un ton bon enfant), celle de Lea-Linux me semble assez puérile, paraphrasée, sans argument.

      Quand je lis, par exemple "Marketing ? Ce n'est pas la science qui sert à vendre n'importe quoi à n'importe qui ? " je me dis que c'est du niveau café du commerce, et ça me coupe l'envie de poursuivre la lecture (dommage, c'est la première phrase !)
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    Un bien beau texte, en vérité !
    Bravo.
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 3.

    Au passage, on note la mise a dispo d'une knopix francisé dédiée à la découverte de kde.

    ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/3.1/contrib/cdimages/(...)
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    J'ai posé quelques questions à M Bugnon par mail. Je ne lui ai pas encore demandé de droit de citation, donc, je ne cite pas, mais voici quelques points intéressants :

    Pour les problème liés au format .doc :

    * Si on vous envoie un .doc par mail et que vous ne parvenez pas à l'ouvrir, demandez à votre correspondant de l'enregistrer au format RTF. Ah, c'était donc si simple !! Ca va révolutionner la bureautique, ça ! Faudra demander à la FSF de supprimer la page no-word-attachement.

    * Les spécifications de document de word ne sont pas secrêtes puisqu'elles sont fournies aux gouvernements. Il parait qu'à ce niveau là, MS n'a rien à cacher. Oui, mais seulement, elles sont fournies aux gouvernements sous Non-Disclosure Agreement ...

    * Le XML de OpenOffice est "..." Je n'ose citer sans son autorisation. C'est une expression vulgaire à base d'urine et de rires. C'est sans doute pour ça qu'ils ne veulent pas le supporter.

    Pour .NET

    * .NET est un super framework, standard ouvert. Pour les brevets posés sur les API, j'ai demandé si il y avait une garantie que mono, par exemple, ne serait pas interdit du jour au lendemain par ces brevets. Il m'a répondu au conditionel que ça *devrait* aller, tant que mono ne serait pas sous cette licence démoniaque et virale qu'est la GPL. (Au fait, il y a des bouts de mono en GPL, non ?). Ils ne se cachent pas d'avoir ciblé directement la GPL et la LGPL dans l'affaire de CIFS, et on ne voit pas pourquoi ça ne recommencerait pas avec .NET.

    * Quand SUN a porté plainte contre MS pour les modifications apportés à Java, c'est SUN qui a perdu. Mince alors !!

    Pour le DRM

    * De toutes façons, tout le monde, même Torvalds et l'AFUL sont pour. La désactivation des logiciels à distance est selon lui un pur fantasme (Euh, ils ont du bien fantasmé sur la licence de Media Player alors !)


    Donc, pas de quoi s'inquiéter, vous êtes vraiment paranos, vous alors ;-)
  • # La réponse sert elle vraiment?

    Posté par . Évalué à 8.

    C'est une question que je me pose. Les gens qui ont lu le texte de Pierre Bugnon, qui ne regardent pas les LL comme une alternative viable mais plutot comme quelque chose de "a part", "qui ne sert rien sauf a faire mousser des mecs qui n'ont rien d'autre à faire que de perdre leur tps" (...) ne vont pas lire les réponses faites par kde-France et léa-linux. Le texte de Bugnon prechait des convertis, les reponses en precheront d'autres. Bref, on ne fait pas avancer le roue, le LL et Microsoft n'en ressortent pas grandis et comme on dit dans les campagnes: "1-1: balle au centre".
    • [^] # Re: La réponse sert elle vraiment?

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Sauf que si tu n'écoutes pas ce que dis Bugnon, tu penses que beaucoup de gens commence à "penser". Ceux-là, Bugnon les insulte, les rabroue, les rappel à l'ordre ("yah foll !"). Ainsi, le but est de faire peur et certains auront fait demi tour à quatres pattes.
      La réponse de KDE-France est intellegente (celle de léa pas vraiment). Ceux qui la lise peuvent se rendre compte de la malhonèteté de Bugnon (et du reste...).
      Nous devons tous et toutes mettre en valeur ce genre de textes ! Encore et encore, contre vents et médiats ! Il faut informer !
      Le "1 : 1" risque bien de devenir "-1 : 2" (J'en ai presque honte ;))
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Pourquoi se fatiguer à envoyer les réponses ?

    Vous savez parfaitement que le discours de l'éditorialiste va bientot devenir celui des aficionados de microsoft, et donc, je pense qu'on devrait attendre un peu, le temps que cela se répande, pour pouvoir plus facilement contredire les abrutis en train d'expliquer devant la machine à café que "Linux, c'est mal organisé, ils se battent entre eux etc ".

    La, tout ce que vous faites, c'est préparez microsoft a pondre un nouvelle édito pour enfoncer le clou un peu plus.
    Faut penser au plus longs termes.

    À force, ils vont finir par avoir de vrais arguments, pas des trucs aussi simples a démonter que ça.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 6.

      À force, ils vont finir par avoir de vrais arguments, pas des trucs aussi simples a démonter que ça.

      C'est cela, oui. Et ils vont aussi finir par sortir des logiciels non buggés :-)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 2.

      Sans indiscretion, tu comptes attendre combien de temps ?

      Pour que le "cancer" se repande lors des pauses café, il faut bien avoir des arguments et ce genre de joute verbale apporte du grain à moudre (je prefere personnellement la technique du point par point de léa - lien donné plus haut - mais les deux ont, il me semble, leur audience respective).

      Confronter les deux argumentations permet de pointer les abérations du discours marketing de microsoft et d'insister sur les vertues des LL.

      Ils ne vont pas finir par avoir de vrais arguments. Sinon, il les utiliseraient. PbPg les utilise dejà et ils sont aussi (presque toujours) démontables que ceux du sieur Bugnon. Tu n'as pas confiance dans la justesse des arguments cités ici-meme ?
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Euh, je dirais 2 mois, comme eux. Juste le temps d'oublier l'evenement.
        Un edito qui a mis 3 mois à être fait, je pense que c'est une bonne chose.

        J'ai rien contre ça, mais la réplique serait d'autant plus cinglante que le FUD s'est répandu, c'est tout.
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          C'est vrai que si l'on considère cet édito comme une maladie, il faut attendre que la contagion touche tout le pays pour apparaitre comme superman en la résolvant d'un coup de baguette magique.
          Mais si la magie ne marche pas, il se passe quoi ?
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      "À force, ils vont finir par avoir de vrais arguments, pas des trucs aussi simples a démonter que ça."

      Espérons que les vrais arguments sortent vite alors car on ne peut pratiquement rien contre les FUD mais un vrai argument qui pointe une vrai faiblesse technique ou organisationelle du logiciel libre doit être considéré comme une bénédiction cat il permet alors de s'améliorer !

      Celui qui a peur de la critique (je dis bien critique et pas dénigrement systématique in- ou malfondé) ne mérite rien et aura énormément de mal pour devenir meilleur.

      Trouver de vrais arguments c'est commencer à être fair-play. Et si MS était fair-play jusqu'au bout, il irait même remplir les bugzilla...
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Pierre Bugnon est malheureusement plus intelligent qu'il n'en a l'air :

    il lance un gigantesque troll, destiné aux plus grands nourrisseurs de trolls : les linuxiens ; tout ça juste pour nous décrédibiliser un peu plus. Et bien sûr, on tombe dedans comme des bleus ...

    comme dit plus haut par je ne sais plus qui, ce Pierre Bugnon, si on arrête de parler de lui, peut-être qu'on n'entendra tout simplement plus parler de lui ...
    • [^] # oué...

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      c pas la première fois qu'il fait parler de lui... c un grand brasseur d'air.
      • [^] # Re: oué...

        Posté par . Évalué à 5.

        ben quoi ? en Savoie l'air est pur , on peut brasser autant qu'on veut...
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 4.

      Pierre Bugnon est malheureusement plus intelligent qu'il n'en a l'air
      Pourquoi ? parce qu'il porte un titre qui ne tient pas sur une carte de visite ?

      destiné aux plus grands nourrisseurs de trolls : les linuxiens

      va faire un tour sur les sites de hardware...

      si on arrête de parler de lui, peut-être qu'on n'entendra tout simplement plus parler de lui

      mais bien sur !
      Les petits gars de chez microsoft vont du jour au lendemain cesser de FUDer juste pour nous faire plaisir et pour demontrer à quel point ce sont de grand chasseurs de troll.

      C'est de la naivete ?
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 6.

      « Dire qu'il suffirait que les gens n'achêtent pas pour que ça ne se vende plus ! »

      Coluche.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Je ne sais pas s'il est intelligent ou non, mais en tout cas ce que je sais c'est qu'il devrait un peu se documenter avant d'écrire d'aussi grosse coquille.

      "Et qu'entendre, par exemple, Richard Stallman expliquer que l'avenir de GNU/Linux c'est un nouveau noyau, Hurd, peut légitimement amener à se poser quelques questions"

      Mais aussi :
      "Que le diablotin OpenBSD soit représenté sur les affiches et..."

      Franchement, je pense qu'il devrait se documenter. L'intelligence et la culture sont des choses différentes. Je pense qu'il lui manque peut-être une de ces composantes, surement la culture !
      En revanche, peut-être qu'il lance un énorme troll. Mais écrire un édito de cette sorte avec de telles bourdes et d'autres que je n'ai pas oser mettre dans ce post, me laisse penser que toutes les idées et arguments émis par cette personne ne peuvent être que caductes.

      --
      http://titux.tuxfamily.org(...)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Pour avoir échangé quelques mails avec lui, je trouve au contraire qu'il est moin
      intelligent qu'il en à l'air. Il à très peu de connaissances informatique (il confont les RPC avec des redirections d'entrées sortie et beaucoup d'autres coquilles...).
      Il se permet d'écrire des "articles" sur Linux et il ne sais pas la différence entre
      Linux et GNU/Linux.

      J'ai vraiment était dessu de mes échanges avec lui, je pensai pouvoir débattre avec quelqu'un ayant de réels connaissances et utilisant (par choix ;-) des outils microsoft... Mais apparemment il y a contradiction.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 2.

        Je vous ai écrit > NFS est un protocole de redirection d'entrées sorties, comme CIFS dans le monde Microsoft (CIFS est standardisé et documenté)...

        Vous m'avez répondu > Ayant un pied dans la recherche en logiciels répartis, ça me fait un peu mal de voir les RPC réduit à une redirection d'E/S !

        Je vous ai répondu > J'écris NFS et vous lisez RPC ... C'est n'importe quoi ! Si vous pouviez imaginer que je connais deux ou trois choses en informatique, nos échanges seraient peut-être plus intéressants. Respectueusement :-)

        Vous m'avez répondu > Non non, j'ai bien lu NFS, mais vous avez écrit : "NFS est un protocole de redirection d'entrées sorties"...
        NFS est un système de fichiers basé sur les RPC non sur une quelconque rediredtion d'entées sorties".

        Et après c'est mois qui ne connais pas la différence !!! LoL

        Citer des échanges privés puis poster dans un forum des informations complètement détournées manque un peu de correction.

        Bon, je vous laisse ...
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par . Évalué à 2.

          C'est gentil de venir nous voir et poster vos remarques ici :)

          J'en profite pour vous dire que la réciproque nous manque beaucoup, autrement dit ça serait bien si on pouvait nous aussi commenter vos news sur votre site à vous.

          Nous rendre la politesse quoi :)
          • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

            Posté par . Évalué à 1.

            On y avait pensé ...

            Mais il est de la responsabilité de l'éditeur (celui qui publie) de veiller à la légalité des propos qui sont tenus (pas de publicité comparative, diffamation, dénigrement ...). Il aurait donc fallu "sauvagement" modérer le forum (si j'en juge par la teneur des mails que je reçois et par par les propos que je lis ici notamment)

            Mais si vous voulez vous exprimer sur des newsgroup hébergés par Microsoft, je vous suggère ce site : http://www.microsoft.com/france/communautes/(...)

            Voyez, nous savons recevoir :-)
            • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

              Posté par . Évalué à 1.

              Hum désolé de vous contrarier mais non je ne peux vous laisser dire que vous savez recevoir. Ou alors quand vous dites recevoir quelqu'un chez vous c'est en fait votre voisin qui recoit vos invités à votre place ? J'entends par là que si je veux répondre par un commentaire comme présentement ceux-ci, ça ne me satisfait pas du tout d'avoir à le poster sur un newsgroup dédié à un produit MS que je n'utilise pas à un endroit sans aucun rapport avec votre chronique ! Cela n'a pas de sens !

              Quand à la modération et la responsabilité de l'éditeur, je vous renvoie à des sites comme ZDnet ou HFr qui ont à respecter les mêmes lois que vous et qui, eux, offrent un __VRAI__ espace de dialogue. Pas vous. Alors que c'est techniquement possible. Mais ça n'est pas dans votre politique unilatéraliste. La meilleure preuve est encore que c'est ici, sur LinuxFr, que nous discutons et pas chez vous.

              Finissons là ce débat stérile, sachez juste que je ne vous accorde aucune crédibilité et que je plains votre conscience.
              • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Qu'est-ce que je disais : Pierre Bugnon veut nous faire troller, et il y arrive tellement bien qu'il se paye le luxe de venir le faire jusqu'ici ...

                Arrêter de lui répondre, la communauté ne s'en portera que mieux ...
                • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

                  Posté par . Évalué à 4.

                  La bonne blague, comme si on avait besoin de lui pour troller....

                  La "communauté" (laquelle ?) s'en moque éperdument, c'est pas Pierre Bugnon qui aurait une quelconque influence sur quel code que ce soit...

                  Lui, il travaille, nous on blague. Ca situe bien le niveau de son job ;)
            • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

              Posté par . Évalué à 2.

              > On y avait pensé ...

              La prochaine fois, pensez à ce que vous écrivez pluôt que de vous délecter des réactions que sucittent votre torchon, vous verrez on ne réagira pas.

              Je respecte ceux qui vous répondent, mais je pense effectivement qu'il s'agit d'une perte de temps car l'article original est, ou d'une partialité volontaire, ou écrite par un abruti manquant singulièrement de connaissances. Dans les deux cas, on ne peut pas aider ce genre de personne.
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Eh-bien oui, c'est bien ce que le texte cité montre, ou alors c'est encore pire, vous confondez système de fichier réseau et redirecrtion d'entrées sortie ?

          Monsieur, vous êtes ici sur un site laissant chacun libre de s'exprimer,
          je ne trouve donc pas que ce soit incorrect d'y rapporter vos propos (à moins que vous en ayez honte). Puisque vous êtes libre d'intervenir également.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      plus intelligent

      Non, 'faut arrèter avec ça...
      La chose importante à savoir, c'est que Microsoft dépense énormément d'argent pour leurs relations avec le public. Il y a des spécialistes qui bosse là dessus à longueur de journée et il y en a toujours un pour ratrapper les gaffes de l'autre.
      Mr Bugnon devrait en toute logique devoir se taire à présent... D'autres vont prendre la relève... Et ça va être moins drôle, j'en ai peur :-(
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 0.

    merci pour cet article
    je signale une grosse typo:
    c'est "passport.net" et pas "password.net"
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à -1.

    Pour moi, tant qu'un débat utilise des arguments, contre-arguments; essaie d'être constructif ... ça m'intéresse ;o)

    J'avais été choqué par l'éditorial paru sur le site de Microsoft, comme j'avais été choqué par l'article intitulé "J'ai installé Windows". Pour moi les deux sont des exemples parfait de mauvaise-foi.

    Pourtant ... j'ai quand même un espoir ... que les gens qui prennent le temps de lire et d'essayer de comprendre ce qu'ils ont lu arrivent à en tirer des enseignements ... et c'est cela qui à mon sens fera avancer les choses.

    Enfin ... j'espère ;o)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      J'avais été choqué par l'éditorial paru sur le site de Microsoft, comme j'avais été choqué par l'article intitulé "J'ai installé Windows". Pour moi les deux sont des exemples parfait de mauvaise-foi.

      La différence c'est qu'un des deux n'est pas payé pour ça ... Et le pauvre type payé pour mentir comme il le fait, ça me choque. La merde de Microsoft n'est plus vendable tel quelle, ils ont besoin de mentir sur le libre pour s'en sortir. Quelque part c'est rassurant.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 2.

        Sans vouloir rentrer dans un débat hors-sujet ... il y a beaucoup de métier où les gens sont payer pour mentir ... ou déformer la vérité ... "arranger" ou "s'arranger".

        La mauvaise fois, gratuite ou pas, reste choquante ;o)
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          La mauvaise fois, gratuite ou pas, reste choquante ;o)

          Et bien moi le texte de code34 m'a fait bien rire. Pour ne pas y voir l'humour au 2ème degrés faut être aveugle. Et les FUD anti Microsoft sont plutôt rares contrairement à eux qui payent des professionnels pour ça.
          • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

            Posté par . Évalué à -1.

            vous êtes lourds avec vos "pour ne pas y voir l'humour au 2ème degrés faut être aveugle"

            chacun son humour et les crocodiles seront bien gardés
            y'en a qui trouvent ça drole, d'autres qui trouvent ça affligeant, chacun son point de vue bordel
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 7.

    a ce sujet, j'ai de plus en plus l'impression, le fait que microsoft ne peut pas acheter linux, puis le laisser mourrir, les ennuis profondement.

    Linux est un vrai concurent

    un peu hs -1
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 9.

    Dans son édito, le paysan savoyard proposait de lui écrire un mail pour avoir les stats de securite sur les différentes distribs... Ce que j'ai fait, et voici sa réponse:

    Bonjour,
    Voici le décompte pour l'année 2003 (jusqu'a la semaine dernière, basé sur les sites des fournisseurs). Toutes les distributions ne sont pas suivies, mais bon...

    OpenBSD : 7
    EnGarde : 14
    Trustix : 16
    Microsoft : 16
    SuSE : 26
    Sun : 32
    RedHat : 55
    Mandrake : 55
    Debian : 80

    Microsoft OS's

    Windows 2000 : 9
    Windows XP : 9


    Qlq points me chiffonent:
    - Si on se base sur les annonces faites sur les sites des fournisseurs, c'est sur que Windows ne risque pas d'être présenté comme un OS peu sûr.
    - On a Microsoft : 16 et Win2k : 9 / WinXp : 9. Il a utilisé une calculatrice sous Loghorn (*)? Parce que chez moi, 9+9=18...
    - On voit clairement dans ces stats que Mandrake sux plus de deux fois plus que SuSE, et que Microsoft rox 5 fois mieux que Debian ;)

    Bon, ok, rien que pour cette dernière réflexion, je -->[]

    (*) http://linuxfr.org/comments/208305.html(...)

    "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 5.

      En fait plus il y a de failles de sécurités déclarées, et plus ça veut dire que la distrib est sérieuse.Les distribs qui annoncent moins de failles sont juste des distribs qui ne patchent pas, c'est tout ( ou des distribs qui ont bcp moins de logiciels que les autres, comme il a été dit).
      Et pareil pour microsoft. Combien de fois des failles ont été révélées en full disclosure juste pour obliger ms à patcher ?

      A la date du 6 mai, il y avait 14 failles dans ie non patchées:
      http://www.pivx.com/larholm/unpatched/(...)
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 4.

        "plus il y a de failles de sécurités déclarées, et plus ça veut dire que la distrib est sérieuse.Les distribs qui annoncent moins de failles sont juste des distribs qui ne patchent pas, c'est tout"

        C'est un peu plus compliqué que ca.

        - nombre d'architectures supportées (certains trous de sécurité ne sont valables que pour une architecure, on peut compter plusieurs fois un
        trou de sécurité etc...)

        - nombre de package maintenus (plus y a de ligne de code, plus y a de trou)

        - frequence de sortie des distrib/ mise à jour des distribs. ( plus le cycle de vie d'un soft est long, plus ont trouvera de trou de sécu. Par exemple pour debian woody en kde2.2 il y aura plus de trou de secu _decouverts_ et corrigés que pour la mandrake 9.1 fraichement sortie avec kde3.n. et qui passera (assez) rapidement en kde3.(n+1) Ca ne veut pas dire que kde2 ou kde3 est plus ou moins secure, que la distrib est plus ou moins secure etc...

        - ...

        Enfin le gars de chez microsoft peut raconter ce qu'il veut, http://www.securityfocus.com/bid(...) en selectionnant Microsoft comme vendor, me donne 93 bugs depuis le debut de l'année.

        Alors le gars compare peut-être les bugs du kernel de win2k avec l'ensemble des softs des distribs. C'est pas très fair play.

        Donc pour retablir un peu les choses: combien y'a t-il de trou dans les kernel des distrib debian depuis 1997... 4 (quatre). Autant de reboot.

        Combien de reboot depuis cette année pour les windows ?

        Ce nombre (93 trous de securité dans les produits Microsoft depuis le debut de l'année ) n'inclue pas, entres autres, les trous de securité dans les produits Microsoft decouverts il y a 3 ans ( http://www.pivx.com/larholm/unpatched/6may03notes.html(...)) et qui ne sont toujours pas corrigés.

        Le nombre de trous pour les distributions GNU/Linux, lui, represente des trous corrigés.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Ca m'etonne que des gens utilisent encore ce type d'argumentations.

      Ils devrait pour bien le savoir qu'une distribution n'est pas juste un OS mais un ensemble de logiciel transformant l'ordinateur de couleur blanc cassé qui se tient à coté du bureau en une véritable machine de travail.

      Avec une installation d'un des OS de Microsoft, je dois encore passer pas mal de temps à installer les logiciels qui m'interessent.


      -1 car tous le monde ici le sait
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Ici tout le monde le sait : mais est-ce que le public visé est ici ?

        Il me semble que c'est clair que non. Leur but n'est pas de convaincre les utilisateurs de GNU/Linux mais les entreprises et administrations qui n'y connaissent pas grand chose.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      bin

      win : 16 ou18 bug dans une anné pour une 30 soft
      debian : 80 bug dans une anné pour plusieurs millier de soft

      ....

      c'est plutôt (le chien de °O°) pas mal
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 1.

      - On a Microsoft : 16 et Win2k : 9 / WinXp : 9. Il a utilisé une calculatrice sous Loghorn (*)? Parce que chez moi, 9+9=18...
      T'as pas songé au fait qu'il peut y avoir des bugs communs à Windows 2000 et Windows XP ? (en l'occurence ça ferait 2)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 5.

      si on se base sur les annonces faites sur les sites des fournisseurs, c'est multideskos qui gagne.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 3.

      j'suis ptet con mais ils sont où les trous de ie, outlook, sqlserver, iis, office...

      Ahhhhhhhh C ptet parce que ça aurait fait trop :-\
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 3.

        ils ne comptent que ceux qu'ils corrigent. Le reste ce ne sont que des fonctionnalités.

        D'ailleurs comme disait Bill Gates dans une interview, les utilisateurs aiment les bugs et les failles, ça tiendrait de la toxicomanie d'après lui. Un OS stable ils n'en veulent pas et s'ils se plaignent, c'est juste parce que ça fait *cool*.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 1.

        Je lui ai demandé quelles appli étaient concernées, il s'agit de Windows, WMP, IE et outlook. Apparemment, IIS et sqlserver ne seraient pas comptabilisés. Cela explique sûrement le pourquoi du comment ;)

        "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par . Évalué à 4.

          http://www.securityfocus.com/bid(...)

          Vendor: Microsoft
          Title: Windows 2000 server
          32 trous

          Title: Windows Media Player
          2 trous

          Title: Microsoft Internet Explorer
          13 trous

          Title: Outlook 2000
          2 trous

          J'en suis dejà à 49... Bref, si on fait le tours des produits microsoft il y en a eu 93 depuis le debut de l'année de decouvert. Faut ajouter ceux qui ne sont pas corrigés, ceux qui sont considérés comme des "features", ceux qui sont des "choix de conception"... d'après microsoft...

          Enfin bon... Marketing, Microsoft tout ça.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 1.

        Ahhhhhhhh C ptet parce que ça aurait fait trop :-\

        Exactement ! En fait, ils (les 'Architectes du Marketing') avaient prévu un compteur en 4 positions et il a déjà fait plusieurs fois le tour .... Lol

        Php
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 4.

      J'adore la comparaison d'un OS presqu'à poil et d'une distrib de plusieurs milliers de logiciels.

      Ensuite, j'aimerais que dans ses statistiques, il compte les vrais bug méchant, les remotes root access, qui permetent d'executer n'importe quel code en remote. Genre ptrace nécessite un compte sur la machine pour être dangereux.

      Par contre, combien de faille de outlook ou de IE permetent de faire n'importe quoi sur la machine ?

      "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 2.

      Réponse de Bugnon quant à l'origine de ses stats :

      Mes sources sont ... Les sites des fournisseurs. Nous suivons tout nouveau correctif, comparons avec la date de l'alerte (pour estimer le temp de correction), et essayons de voir si le pb est sérieux. En fait c'est une personne qui fait ça aux US (Michael Howard, l'auteur de Writing Secure Code).

      Un petit coup de google (*), et on se rend compte que Howard n'est pas que l'auteur de bouquins sur la sécurité...

      (*) http://www.google.fr/search?hl=fr&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=m(...)

      "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 1.

        Il n'y a pas pas de logiciels sans trous.
        Etant donné les innovations constantes avec Linux, il est normal que l'on trouve plus de trous.
        Enfin, Bugnon n'a pas compris qu'il y a sous Linux une culture de la sécurité et que des passionnés passent leur temps à repérer les failles qui sont ainsi rapidement dévouvertes. Sous Windows, le fait que l'on trouve si peu de failles est plutôt inquiétant pour eux car je n'ose imaginer toutes celles qui ne sont pas découvertes. De plus, celles de Windows sont grosses comme des maisons, genre erreur de débutant dans le développement de Internet Explorer, et bien plus dangereuses. Ce n'est pas pour rien que Windows est ce qui a de plus facile à pirater.
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par . Évalué à -1.

          Etant donné les innovations constantes avec Linux, il est normal que l'on trouve plus de trous.

          Hmmmm nan rien, j'ai du fermer les yeux quand les innovations constantes sont passees devant moi.

          Enfin, Bugnon n'a pas compris qu'il y a sous Linux une culture de la sécurité et que des passionnés passent leur temps à repérer les failles qui sont ainsi rapidement dévouvertes.

          Ah oui, comme pour wu_ftpd, bind, sendmail et openssh.
          Faudrait finir par comprendre que ce n'est qu'un mythe cette histoire de plein de gens qui regardent le code a la recherche de failles.
          C'est possible, ca ne veut pas dire que c'est fait, et ces softs anciens et repandus sont la preuve que ce n'est qu'un mythe.

          Sous Windows, le fait que l'on trouve si peu de failles est plutôt inquiétant pour eux car je n'ose imaginer toutes celles qui ne sont pas découvertes. De plus, celles de Windows sont grosses comme des maisons, genre erreur de débutant dans le développement de Internet Explorer, et bien plus dangereuses. Ce n'est pas pour rien que Windows est ce qui a de plus facile à pirater.

          Des erreurs de debutant il y en a chez MS et dans le libre, qui ne sont pas forcement plus dangereuses qu'une faille dans sendmail, wu_ftpd, bind ou openssh.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France:

        Posté par . Évalué à 1.

        http://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/03/03/TalkingTo/default.as(...) :

        MSDN: What security features would you like to see incorporated into future Microsoft products?
        Howard: I would like to see people not focus on security features. In fact, I truly believe that the biggest security benefit we can provide our customers is to install only critical features by default. If the user wants to enable other features, then they should be optional installs.

        M'est avis que les gars d'OpenBSD devraient faire gaffe, des fois que Micromou depose un brevet pour ca....
        -ben
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 1.

    J'adore !!!

    Je n'ai pas eu le temps, ni le courage de lire l'article de Microsoft qui de toute manière avant même sa lecture me laissait présager un "tissu de mensonges", une agression mesquine pour se défendre alors que Linux n'agresse pas cro$oft. Nous ne disons pas cro$oft c'est de la m... (quoique, mais bon, nous ne comparons pas généralement, nons annonçons stabilité, gratuité, liberté, réduction des coûts sans viser nominativement Microsoft).

    Bref, par contre la réponse attirait évidemment ma convoitise et sans avoir lu l'agression, je trouve la réponse bien envoyée.

    Je ne trouve pas comme certain le discours trop agressif (référence politique ou autre...), çà me parait très transparent puisque çà n'attaque pas Microsoft gratuitement et les quelques pics sur du concret.

    Bref, c'est une bonne plaidoirie, espérons qu'elle soit diffusée largement pour que cette "brise de printemps" parvienne aux oreilles des décideurs (pourquoi pas un spamming de masse vers les mails des entreprises françaises ;o)
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Je n'ai pas eu le temps, ni le courage de lire l'article de Microsoft qui de toute manière avant même sa lecture me laissait présager un "tissu de mensonges", une agression mesquine pour se défendre alors que Linux n'agresse pas cro$oft.

      C'est vrai. Je voulais pas lire cet article non plus, mais vu que je m'ennuyais je l'ai fait ... C'est le premier torchon de brugnon que j'ai lu est faut dire que c'est quand meme un minimum interessant... (il y met beaucoup de mauvaise foi)

      En tout cas, si microsoft fait de plus en plus de critique sur le libre, c'est qu'ils sont forcement pas tranquille =)
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Ok, le ton est très bon. Le fait est qu'on pourrait virer 2/3 allusions politico-religio-merdiques. Ca fait très culturé (respect envers l'auteur) mais c'est hors propos.

    Petite remarque tout de même :
    Qu'une personne "du libre" finisse clairement par dire "kde est mieux que gnome (et c'est comme ça)" (j'ai eu cette impression par moment), même s'il s'est dédouané avant en annonçant qu'il est bon d'avoir les 2 en "concurrence", je trouve ça dommage, autant ne pas le dire du tout et ne donner que KDE en exemple.
    Je ne sais pas si mon baratin est très clair (et utile ;)
    Je trouve juste dommage de critiquer la façon d'argumenter du gars de chez krosoft (càd 0 argument) puis de laisser paraître la même faiblesse de raisonnement.

    A+
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 5.

      Je ne vois pas de faiblesse de raisonnement, je ne comprend âs ton propos.
      Il ne démonte pas gnome au contraire, il est de 'chez kde', il dit qu'ils travaillent main dans la main sur certaines parties, qu'il préfère ce qu'il fait (ça me paraît normal). Ensuite, il explique de quoi est fait le produit su lequel il travail et comment ils comptent le faire évoluer. Je n'ai relevé aucune attaque, aucun FUD contre gnome (ou alors faut que tu me réapprenne à lire).

      Je trouve cette réponse très interressante et pour ceux qui disent qu'il ne faut pas répondre à ce genre de bassesses (celle de Bugnon), je répliquerait que si Er Arkitect donne du pain (et des arguments quelque soit leur valeur et leur véracité) à ses brebis pour enfoncer la communauté, il est bon que des gens parmis nous réfléchissent et proposent des réponses pour aider chaque membre à fonder sa contre-argumentation propre. Ça avancerait à rien de s'écraser et de se laisser traîner dans la boue.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        "Certes dans le futur, l'un des environnements de bureau deviendra majoritaire et l'autre plus marginal. Nous avons la faiblesse de penser à KDE-France que KDE deviendra l'environnement de référence comme Linux l'est aujourd'hui pour les noyaux. "

        Je pense qu'il parlait de ca...

        C'est vrai que c'est un peu abusé, meme si Kde a enormement d'avance sur gnome et est largement plus stable... Ce n'est pas un avis personnel, je n'utilise pas Kde mais Gnome/E mais quand je vois le bien que me disent les nouveaux venus sur Kde et le mal qu'il me disent sur Gnome, je ne peux que dire que Kde est le meilleur bureau sous linux...Dans l'ensemble, c'est vrai que la team Kde fait du bon boulot.

        Pour gnome, j'attend de voir la 2.4, tout ce que je sais, c'est que la 2.3 reste prometteuse si ils arretent de continuer a virer des options....(je me suis fait au poignés obligatoires sur les panels mais va falloir s'arreter la :))
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 0.

    J'ai lu l'article de bugnon et puis la réponse de lea-linux.

    Le boulot de bugnon n'est pas de discuter mais de faire de la communication commerciale.

    Et il le fait consciencieusement. Il amuse la galerie et joue le libre esprit. C'est la tactique d'un LePen, la vicitmisation, le complot, le bon sens, les valeurs, l'humour à une ligne pour montrer qu'il est à l'aise, le sérieux (l'avalanche de chiffres) à une autre.

    En gros son texte m'a rappelé une chose à la fin d'un article du "Monde Diplomatique" ( http://www.monde-diplomatique.fr/2001/05/FOUCHEREAU/15215(...) ) et les hubologistes dans fallout2. Eux aussi ont l'air bien dans leur peau, sont victime d'un complot et mettent en avant leurs valeurs simples et saines.

    Bref, ça me rappelle que microsoft est une société dangereuse.
    J'espère que des petits "rigolos" comme bugnon ne se rendent pas compte du sale boulot qu'ils ont.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Oui c'est ce qu'on appelle la rhétorique.

      M. Bugnon est un rhéteur.
      Le Pen est un rhéteur.

      M. Bugnon n'a pas les mêmes idées que Le Pen.

      La politique est hors de propos.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 1.

        ok ok je le ferai plus. (mettre lepen dans un commentaire de linuxfr)

        mais dire "La politique est hors de propos" lorsqu'on parle de microsoft, c'est se voiler la face.

        bugnon, je le répète je pense (j'espère) qu'il fait tout ça juste par plaisir (plus ou moins sain) de polémiquer.
    • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

      Posté par . Évalué à 0.

      C'est vrai que ca je ne savais pas:

      Notons, seulement au titre de l'anecdote, que David Ichbia, le premier biographe de M. Bill Gates, était scientologue ; que l'un des plus proches collaborateurs de M. Gates, M. Greg Jensen, l'est également ; et que l'une des principales sociétés de l'empire Microsoft - Executive Software - se revendique officiellement comme scientologue. Eh oui ! C'est Big Brother qui frappe à la fenêtre de votre écran...

      depuis la fin du l'article pointe par le lien sur le Diplo plus haut...
      -ben
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 2.

        1) Il n'y a pas de Greg Jensen chez MS, ni de Guy Jensen, personne de ce nom n'est dans l'adress book.

        2) Executive Software n'est pas une societe appartenant a MS, MS a une licence pour une version limitee de Diskkeeper qui est fournie avec l'OS et c'est tout.

        Bref, F U D
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par . Évalué à 2.

          Peut etre FUD... C'est vrai que je n'ai pas verifie l'info, mais ca vient quand meme du Monde Diplomatique, qui n'est pas un journal qui a l'habitude de dire des demi-verites et qui surtout a la reputation de verifier ses infos...
          Mais peut-etre que j'accorde trop de foi a ce canard, dans ce cas la autant pour moi...
          -ben
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par . Évalué à 1.

          mais dis moi tu es bien sûr de toi, tu la sors d'où cette info "1) Il n'y a pas de Greg Jensen chez MS, ni de Guy Jensen, personne de ce nom n'est dans l'adress book. " ? Et puis j'ai envie de te poser la même question pour le 2. moi je donne mes sources, qui sont respectables, et toi tu as la science infuse ? Bref, c'est bien gentil de nier et de brandir le fud mais bon....
          • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

            Posté par . Évalué à 1.

            mais dis moi tu es bien sûr de toi, tu la sors d'où cette info "1) Il n'y a pas de Greg Jensen chez MS, ni de Guy Jensen, personne de ce nom n'est dans l'adress book. " ?

            Il bosse chez Microsoft. Ca aide pour savoir qui est effectivement dans l'address book ou pas.
        • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

          Posté par . Évalué à 1.

          tu fais une petite recherche sur alltheweb.com
          et tu finis tout de même par trouver des liens entre un greg jensen qui est "chief technology officer" d'une boîte d'authentification bilogique des individus (?!) qui propose ses services d'authentification à ... microsoft windows. (l'idée, remplacer le mot de passe (trop pénible) par une reconnaissance biologique de l'individu)

          le lien :
          http://www.biometritech.com/enews/111902b.htm(...)
          le second lien :
          http://www.saflink.com/aboutus.html(...)

          Bref...

          après tu vas me dire, le lien est ténu mais bon ce genre d'entreprise c'est un peu particulier quand même.
          • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

            Posté par . Évalué à 1.

            Bon une petite précision quand même :
            JE NE SUIS PAS SÛR QUE LES DEUX PERSONNES SONT LES MÊMES (les deux greg jensen)

            mais pour les raisons qui me le font penser, voir le post ci dessus
          • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

            Posté par . Évalué à 1.

            Oui, et moi je connais un scientologue qui a ecrit un soft pour Linux, ca fait pas de Linus Torvalds un scientologue.
            • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

              Posté par . Évalué à 2.

              je fais des efforts pour être clair, je précise la portée de mes posts et tu me réponds par des sophismes ?

              T'en es où là ?

              Bon tant pis (je ne te connais pas, si ça se trouve tu ne fais pas exprès) je vais quand même répondre.

              saflink est un FOURNISSEUR choisi pa microsoft pour une application de reconnaissance biologique de l'individu (avec tout ce que ça comporte de dangers éthiques, donc c'est une application sensible)
              Donc microsoft a fait le CHOIX de prendre cette entreprise.

              ça n'a rien à voir avec un "soft pour linux", qui est fait par n'importe qui sans qu'on puisse lui interdire quoi que ce soit (j'hallucine de devoir dire ça)

              Et puis je n'ai pas dit que bill gates est un scientologue, j'ai mis un lien vers un article valable qui signale qu'il y a des membres de l'église de scientologie (une secte pour l'état français, cf l'article) placés au plus haut dans la hierarchie de microsoft, et plus encore que l'une des filliales de microsoft se réclame de la scientologie.
              ( ou du moins une entreprise qui lui est liée. Il y a diverses méthodes pour s'attacher une entreprise sans que l'on en soit "propriétaire". C'est vraiment prendre les gens pour des neuneus que de dire que les deux boites sont indépendantes parce que c'est pas écrit "microsoft saflink" ! )

              Bref, c'est une longue réponse pour un post qui n'en valait pas la peine. (malhonnête !)
              • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

                Posté par . Évalué à 0.

                Super, Microsoft a des milliers de fournisseurs, un d'eux a des liens avec la scientologie, qui rappelons le n'a absolument rien d'illegal aux USA(ca me plait pas mais c'est comme ca).
                Ce fournisseur la n'a absolument rien de plus important que les autres, mais il faut tout de suite en faire un fromage.
                Si ces choses la t'inquietent tant que ca, alors evite toutes les societes americaines, car vu la presence de la scientologie dans ce pays, toute grosse boite americaine a des fournisseurs lies a la scientologie.

                Quand a l'article soi-disant valable :

                1) Il n'y a pas de Guy Jensen chez MS, il n'est present nulle part dans l'adress book.
                2) MS a une licence pour une version limitee du soft de l'autre boite ET C'EST TOUT. La boite n'appartient pas a MS.

                Des gens en haut de la hierarchie de MS, c'est tres tres loin d'etre prouve vu que le gars decrit dans l'article n'existe pas.
                Le fait qu'un fournisseur soit lie aux scientologues, ca n'a rien d'exceptionnel pour une societe de la taille de MS qui a des centaines de fournisseurs dans un pays ou la scientologie est pas mal presente.

                Bref, trouves mieux comme argument.
                • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

                  Posté par . Évalué à 1.

                  c'est GREG dans l'article et je pense en fait CRAIG en anglais dans le texte. à vérifier Pour le reste, je voulais simplement rappeler : microsoft est dangereux parce qu'il est en situation de quasi monopole. Le fait qu'il ait un/des fournisseur(s) scientologues n'arrange rien à l'affaire. ça c'était les faits. Ta conclusion : "Bref, trouve mieux comme argument." elle m'agace, parce que je n'ai pas à donner d'argument. Je poste, parce que je n'aime pas la rhétorique de bugnon, parce qu'il se la joue "trolleur cool" alors qu'il est le communicant d'une boite qui "n'est pas anodine" et qui a un pouvoir de nuisance très grand. Je trouve ça déplacé et je dis pourquoi en rappelant un article.
      • [^] # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

        Posté par . Évalué à 1.

        David Ichbia, le premier biographe de M. Bill Gates, était scientologue

        Et qu'il est maintenant chroniqueur chez SVM Mac ;-)


        Etienne
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 1.

    très bon article !
    Deux remarques : il aurait pu donner plus de chiffres, et aurait pu se dispenser de certaines critiques (savoyard..)
    L'article rend bien l'esprit du libre (saine concurrence des projets, liberté..)
  • # Re: hors-sujet

    Posté par . Évalué à 1.

    L'article de Charles de Miramon "KDE : une brise printanière sur la bureautique" est hébergé sur le site KDE-France, qui utilise SPIP.

    Un lien propose l'article au format pdf http://www.kde-france.org/article_pdf.php3?id_article=102(...)
    En effet, depuis quelque temps un pluggin pour SPIP est disponible qui permet de (pre?)générer une version pdf ces articles. Je m'en réjoui de ce progrès tant attendu. Mais...

    Pourquoi ces pages pdf ne sont jamais justifiées ? Et pourquoi gaspille-on une page entière rien que pour le titre même quand il s'agit d'article relativement court ?

    PS : Je sais c'est hors-sujet. Mais j'ai la flegme de chercher plus avant l'information. N'hésitez pas à me -1 pour éclaircir le débat, tant que quelqu'un me répond ça me va :-)
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    rhôôô

    [...]
    Certes dans le futur, l'un des environnements de bureau deviendra majoritaire et l'autre plus marginal. Nous avons la faiblesse de penser à KDE-France que KDE deviendra l'environnement de référence comme Linux l'est aujourd'hui pour les noyaux. Cependant, l'utilisateur conservera toujours une liberté de choix et les programmeurs des espaces vierges pour innover.
    [...]
  • # Qu'est-ce qu'il disait, deja, sur les filles a moitie nues ?

    Posté par . Évalué à 8.

    Ca le choquait les poster de filles a moitie nues ? C'est sur qu'en vrai, c'est mieux. http://www.loisant.org/photos//Tokyo_Game_Show_2002/Microsoft.jpg Remarque: au WPC (2e expo informatique du monde apres le Comdex), MS etait la et rebelote... Mais la j'ai pas pu prendre de photo, ma copine aime pas trop que je fasse ca ;).
  • # peulope!

    Posté par . Évalué à -2.

    \\o/
  • # Re: Réponse à Pierre Bugnon de Microsoft France

    Posté par . Évalué à 1.

    Je viens de lire ca :

    http://www.linuxfrench.net/article.php?id_article=1214(...)

    La réponse de LinuxFrench.net à Bugnon...


    C'est étonnant que son auteur ("Albert") n'ait pas mentionné le lien ici...

    C'est intéressant toutes ces réponses, maintenant ce qui serait bien c'est qu'il existe des sites ne traitant pas de logiciels libres specifiquement qui analysent aussi l'edito de M. Bugnon...

    (Peut etre que la page liée au spot de pub pourrait pointer sur Bugnon / Kde-fr / Lea / LinuxFrench, et sur ce post, mais bon 111 commentaires ... ;-)


    PS : Visiblement Bugnon est réactif : il répond aux lettres ouvertes, on en saura pas plus , mais ça méritait d'etre salué.

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