Le comble : JBoss, le serveur d'application libre concurrent de Websphere est hébergé par SourceForge !
Il serait bon de songer à migrer les projets libres vers Savannah, le fork libre de SourceForge...
Aller plus loin
- L'article CNET (2 clics)
- L'annonce de VA Software (3 clics)
- Le site de Savannah (3 clics)
- Le site de Sourceforge (2 clics)
- Le site de TuxFamily (3 clics)
# sa petite savanne à soi
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 10.
Il semblerait que les packages existant soit la version 2.0 et que savannah soit en version 2.5.
J'aimerais pousser son installation dans ma boite mais il y a quelques problèmes d'installation... (tout marche en 2.0 sauf une histoire de ldpa/NIS)
Je suppose qu'une installation depuis le cvs doit être assez chaude. Enfin, si vous avez des expériences sur le sujet...
(si loic ou Yeupou sont dans le coin...)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: sa petite savanne à soi
Posté par sToR_K . Évalué à -10.
PAN!
je ->[]
[-12]
[^] # Re: sa petite savanne à soi
Posté par Guillaume Morin . Évalué à 10.
La possibilité d'installer Savannah est entrain d'être implémentée et documentée, voir les fichiers INSTALL* dans le CVS.
[^] # Re: sa petite savanne à soi
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à -6.
Mort de rire. :)
# decidement
Posté par kael . Évalué à 10.
[^] # Re: decidement
Posté par chakal . Évalué à -8.
Genre on aurait meme trouver des backdoors dedans depuis, ou alors je confond?
[^] # Re: decidement
Posté par Sebastien (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est Interbase de Borland qui a été passé en OpenSource et dans lequel on a trouvé des backdoors.
[^] # Re: decidement
Posté par mickabouille . Évalué à 6.
Plus bas on parle de besoin de plus de puissance que ne peut en donner mySQL. Est-ce que celle là peut convenir?
[^] # Re: decidement
Posté par mickabouille . Évalué à -1.
Voila
Alors en fait, euh...
Ca c'est peut être pas vu, mais c'était plus une demande de renseignements qu'autre chose, hein.
Personne?
[^] # Re: decidement
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
DB2, c'est aussi vachement plus performant et puissant que MySQL. Contrairement à beaucoup de sites et d'applications qui utilisent DB2 et qui pourraient se contenter de MySQL, SourceForge est une application titanesque qui pourrait bénéficier du passage à une base de données plus adaptée.
Plus inquiétante par contre est l'idée que c'est que c'est peut-être le premier pas d'IBM dans la prise de contrôle de VA Software.
[^] # Re: decidement
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 10.
SourceForge est une application titanesque qui tente de tout centraliser ce qui ne va AMHA pas *du tout* dans le bon sens. Du coup ils ont besoin de super ressources, mais ce ne serait pas le cas si le boulot etait delegue a 10, 20, pourquoi pas 100 ou 1000 sites distincts qui proposeraient les meme services...
Objectivement, quel est l'interet d'etre tous sur le *meme* serveur? Franchement je vois pas trop. Que le gars qui bosse sur un clone de Warcraft soit sur le meme systeme qu'un type qui code des modules Python pour s'interfacer avec une base de donnees, ca me parait pas indispensable...
La solution c'est d'utiliser le moteur SourceForge (celui qui est libre...) et de le faire tourner sur differents site, et non pas de booster le serveur SourceForge avec un SGBD proprio qui meme s'il etait - et on peut en douter - 10 fois plus puissant que MySQL pour ce genre de tache - je precise pour ce genre de tache - est de toutes facons condamne a crouler sous la charge le jour ou SF atteindra un nombre de projets/d'utilisateurs 10 fois superieur au nombre actuel.
La centralisation et le controle total est un fantasme de dirigeant et de grande entreprise (ce qui est un pleonasme), mais n'est que rarement source d'ameliorations concretes.
Ainsi, mieux vaut privilegier les sites "alternatifs" qui proposent des services equivalents (Savannah, TuxFamily,...), ca permet de s'eviter des sueurs froides du genre "Arrghhh IBM met la main sur xxx milliers de depots CVS!".
[^] # Re: decidement
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est super beau ton idée, mais c'est vachement vraiment moins cher d'avoir huit énormes serveurs et un tuyau gigantesque pour les alimenter en octets que d'avoir mille petits serveurs à cent emplacements différents, avec cent "petits" abonnements pour la bande passante et quelques centaines de techniciens pour effectuer la maintenance.
Objectivement, quel est l'interet d'etre tous sur le *meme* serveur? Franchement je vois pas trop.
On voit que tu payes pas la facture.
[Le site] est de toutes facons condamne a crouler sous la charge le jour ou SF atteindra un nombre de projets/d'utilisateurs 10 fois superieur au nombre actuel.
Ah bon. C'est bien connu, les sites croulent quand on multiplie par dix leur nombres d'utilisateurs. Leurs propriétaires sont incapables de voir les courbes d'utilisation grimper, et ils n'adaptent jamais leur installation. Huit serveurs un jour, huit serveurs toujours !
La solution (...)
Qui est évidente mais que personne n'applique, tu as remarqué ?
La centralisation et le controle total est un fantasme de dirigeant et de grande entreprise
Tu m'as l'air fort bien placé pour parler de fantasmes.
Dans le fond, tu n'as pas tort. La version de SourceForge utilisée sur sf.net n'est pas ouverte, ce qui empêche les projets de récupérer toutes leurs données quand ils veulent émigrer sur d'autres hébergements, et le fait qu'IBM soit en bonne position pour racheter VA Software (qui a des soucis financiers) n'est pas très rassurant. Mais bon, ça fait très longtemps que la communauté connaît les problèmes posés par ce site, et malgré cela elle continue de se faire héberger dessus car c'est quand même très pratique, et pas cher.
[^] # Re: decidement
Posté par Moby-Dik . Évalué à 10.
Très pratique, c'est beaucoup dire. L'interface est objectivement infâme, on ne comprend rien à la façon de gérer les fichiers avant d'avoir lu et relu dix fois la doc... C'est juste que tout le monde est sur sourceforge, donc tout le monde y reste. Du bête panurgisme.
[^] # Re: decidement
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 9.
¹ Oui, je sais que TuxFamily existe. Bravo, d'ailleurs.
[^] # Re: decidement
Posté par Julien BLACHE . Évalué à 3.
Enfin moi pour l'instant j'ai pas trouvé.
JB.
[^] # Re: decidement
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
[^] # Re: decidement
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 10.
Hum...
Va expliquer ca aux gars qui participent au projet SETI et a ceux qui echangent des MP3 comme des oufs sur les reseaux de peer to peer.
OK, ca ne concerne pas le meme type de service que SF, mais honnetement je vois pas vraiment en quoi tout centraliser rend les choses moins cheres.
Justement, le fait que le SGBD arrive a ses limites rend les couts exponentiels. Tu te retrouve oblige de prendre des machines de folie, de mettre en place des clusters, des solutions logicielles de plus en plus complexe. Bref, c'est le bordel.
Ce que je vois surtout c'est qu'en centralisant tout tu es oblige d'avoir des gens qui bossent a plein temps sur le probleme. Alors que je connais pas mal de sites - mais beaucoup plus petits evidemment - qui sont administres par des gens qui font ca sur leur temps libre. Cout = 0.
Le probleme c'est quand le site "grossit". La les admins peuvent plus tout faire le soir en revenant du boulot, la maintenance perd pas mal de son aspect ludique (paye ta configuration de firewall pour eviter que les petits cons de service te pourrissent ta machine a coups de DoS) et parfois meme le site ferme, souvent parce qu'il a trop "grossit".
> On voit que tu payes pas la facture.
Je paye l'hebergement de mon site web, ca me coute a peu pres 30 euros/an. Je trouve ca relativement peu cher. Si SF avait decide de faire payer ses utilisateurs plutot que de basculer son code en proprio, j'aurais eu plus de chances d'y rester. (*) Vu le temps que je passe sur les Logiciels Libres, je suis pas a une centaine d'euros par an pres...
> les sites croulent quand on multiplie par dix leur nombres d'utilisateurs
Oui, ils croulent.
Pendant les 3 derniers mois ou je me suis servi de SF, ca ramait comme pas permi, c'etait une horreur. De mon cote, connexion ADSL qui marche, en face, serveur a genoux qui te sort les pages du site au compte goutte.
> Huit serveurs un jour, huit serveurs toujours
A bah le probleme c'est que les serveurs ca coute cher, c'est pas le tout d'avoir envie d'en acheter...
De plus, si avec un 8 serveurs du sert 10000 utilisateurs, rien ne dit qu'avec 16 serveurs tu en sert 20000. Ca peut coincer a plein d'endroits, et en particulier au niveau du SGBD...
> Qui est évidente mais que personne n'applique, tu as remarqué ?
Tres peu de personnes utilisent les .ogg, je continue pourtant a utiliser ce format.
Peu de personnes utilisent Linux, je n'ai pourtant pas l'impression que c'est un mauvais choix.
Le raisonnement qui consiste a dire "si tout le monde le fait, c'est certainement que c'est mieux" est pas toujours le meilleur, et parfois il est completement faux.
Avec ce raisonnement, on peu facilement etre amene a penser que Windows est le meilleur OS et que TF1 est une bonne chaine de television
> Tu m'as l'air fort bien placé pour parler de fantasmes
Qu'est-ce qui te fait penser ca 8-)
> VA Software (qui a des soucis financiers)
me fait penser que l'hebergement gratos de projets Open Source a trop grande echelle est une impasse financiere.
J'ai profite des services de SF pendant pas mal de temps. A un moment j'ai voulu faire migrer mes projets car les decisions/les orientiations prisent par VA ne me plaisaient pas.
En toute bonne foi, j'avais a disposition 4 solutions d'hebergement alternatifs gratos (parmi lesquels Savannah, TuxFamily et SunSITE.dk). Il n'y a donc pas penurie. Le seul point noir AMHA etait que je n'ai pas trouve d'alternative payante qui m'aurait evite de dependre du bon vouloir d'un hebergeur gratuit. M'enfin bon on a vu pire comme situation.
Sur ce, bonne soiree a tous.
(*) d'ailleurs quelqu'un connaitrait-il un provider qui proposerait (moyennant abonnement) un serveur CVS ou on puisse mettre autre chose que du code?
[^] # Re: decidement
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à -1.
D'autre part, tu n'as pas compris ma phrase "[solution] Qui est évidente mais que personne n'applique, tu as remarqué ?" Je t'invitais à réfléchir au fait que comme dans toute communauté, la majorité des utilisateurs de SourceForge est moutonnesque et ne se préoccupe pas autant que toi de liberté, d'inconfort, etc. En tous cas, SourceForge continue de leur convenir.
Par ailleurs :
Tres peu de personnes utilisent les .ogg, je continue pourtant a utiliser ce format.
Tu donnes l'impression qu'il s'agit d'un vieux format que seule une poignée de purs et durs continue d'utiliser, alors qu'il s'agit d'une des innovations les plus importantes de ces dernières années ! Ceci dit, merci de m'avoir fait penser à faire mon ripping quotidien. :)
[Il y a à] disposition 4 solutions d'hebergement alternatifs gratos [...] Il n'y a donc pas penurie.
Si tu t'imagines une seconde que ces quatre solutions réunies offrent une capacité d'hébergement à même de recevoir tous les projets hébergés sur SourceForge, tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'à la clavicule.
[^] # Re: decidement
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 6.
Le code SF libre qui tourne sur Savannah est peut-etre la propriete de SF, il n'en est pas moins utilisable par tout le monde.
Quand aux projets qui sont heberges par SF, ils sont la propriete de leurs auteurs - et non pas de SF - et ce sont bien eux qui font toute la valeur du site. SF est proprietaire des machines et detient des droits sur le moteur SF, mais sorti de la tout le reste appartient a la "communaute" au sens large.
> la majorité des utilisateurs de SourceForge est moutonnesque
Peut-etre as-tu raison, mais j'aime rester optimiste et nourrir l'espoir d'avoir raison de penser le contraire 8-)
> Si tu t'imagines une seconde que ces quatre solutions réunies offrent une capacité d'hébergement à même de recevoir tous les projets hébergés sur SourceForge
Ben ces 4 solutions ne peuvent pas tout heberger, mais elles montrent qu'il y a des alternatives. Le Logiciel Libre n'a pas attendu SourceForge pour exister. SourceForge est un service pratique, mais sa disparition/fermeture ne serait pas une perte irreparable. J'ai beaucoup moins peur de la disparition de SF que des evolutions de la legislation concernant les brevets.
Je reste convaincu que si SF disparaissait, chacun trouverait son alternative sans trop de pb. C'est clair, il n'y a pas "un" site qui va remplacer SF, mais si on repartit la charge sur 10000 serveurs, ca devient jouable.
Se pose apres le probleme "mais comment trouver tel ou tel projet, avant c'etait pratique tout etait sur SF!". Freshmeat est la pour ca, je ne pense pas que ce soit le role principal de SF que de centraliser l'info. Son role c'est de fournir des ressources. Point.
[^] # Re: decidement
Posté par Gilles Grandou . Évalué à 7.
> Se pose apres le probleme "mais comment trouver tel ou tel projet, avant c'etait pratique tout etait sur SF!". Freshmeat est la pour ca, je ne pense pas que ce soit le role principal de SF que de centraliser l'info. Son role c'est de fournir des ressources. Point.
Qui c'est qui gere freshmeat? OSDN
Qui c'est OSDN? VA
beuh...
[^] # Re: decidement
Posté par Yéman . Évalué à -1.
tu préfères backuper un serveur ou 1000 serveurs ?
tu préfères surveiller un serveur ou 1000 serveurs ?
combien de personnes dois je payer pour administrer 1 machine et combien pour mille ?
Pour finir, comparer mysql avec DB2, ca fait sourire :)
[^] # Re: decidement
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à -2.
Gérer une unique machine avec 1000 fois plus de charge, ça occupe un admin à plein temps et cet admin, il faut le payer !
[^] # Re: decidement
Posté par Olivier Jeannet . Évalué à 9.
MySQL étant réputé très rapide, sans doute à juste titre étant donné qu'il n'implémente pas tout le SQL et qu'il lui manque un certain nombre de fonctions avancées (triggers, procédures stockées, transactions, etc), as-tu des chiffres concrets ou des faits qui appuient ta déclaration ?
En tous cas dans le cas de volume de données pas trop important, j'ai du mal à croire que DB2 soit plus rapide que MySQL (sa relative simplicité le favorise).
[^] # Re: decidement
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: decidement
Posté par Moby-Dik . Évalué à 9.
Et quand elles ont une utilité.... En général, sur un site Web, on ne fait pas du recoupement statistique ultra-complexe avec des jointures entre des dizaines de tables ; au contraire, il s'agit la plupart du temps d'aller chercher l'enregistrement demandé en URL de la façon la plus "straight-forward" qui soit (e.g. project.php3?project_id=53 => tiens, si j'allais chercher les données du projet numéro 53...).
Note que MySQL inclut un type de table nommé InnoDB, qui paraît-il a un très bon comportement en montée en charge avec une grosse concurrence d'accès. Pas testé perso.
[^] # Juste pour préciser ...
Posté par Laurent GAUTROT . Évalué à 6.
Pour le reste, j'ignore.
[^] # Re: decidement
Posté par Ben (site web personnel) . Évalué à 3.
Performant ? c'est pas ce que j'ai entendu dire ailleurs.. robuste, oui..
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. -- Jules Claretie
[^] # Re: decidement
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à 6.
Avec IBM comme allié on se sent vite mieux.
Regarde un peu le cours de leur action apres cette annonce tu comprendras.
D'accord c'est triste pour la communaute Open Source, mais il ne faut pas souhaiter que VA Linux ferme...
[^] # Re: decidement
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à -2.
l'éternel imcompréhension entre ceux qui mettent Linux avant l'Open Source et les autres
...
c'est triste
[^] # Re: decidement
Posté par Luc Stepniewski (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: decidement
Posté par Guillaume Morin . Évalué à 10.
[^] # Re: decidement
Posté par LupusMic (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -2.
[^] # je dirais même plus
Posté par Moby-Dik . Évalué à -3.
[^] # Re: je dirais même plus
Posté par LupusMic (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Si si :-))
Posté par Moby-Dik . Évalué à 4.
Il n'y a rien de plus, MySQL est honnête vis-à-vis de ses lacunes, il n'y a qu'à lire la doc (qui d'ailleurs est un point fort de MySQL, soit dit en passant). On ne reviendra pas sur les avantages de MySQL (légèreté, facilité d'administration, etc.), qui sont aussi indéniables que ses inconvénients.
A propos : MySQL Myths (http://michael.bacarella.com/projects/mysqlmyths/(...))
[^] # Re: decidement
Posté par Julien Danjou (site web personnel) . Évalué à 2.
Je vous rappele l'existence de TuxFamily, pour ceux qui voudraient bouger, qui est un hébergeur indépendant de tout ce qui a trait aux logiciels libres.
http://www.tuxfamily.org(...)
[^] # Re: decidement
Posté par Yann Droneaud (site web personnel) . Évalué à 5.
Bon maitenant du contenu:
TuxFamily.org offre un service "complet", presque fiable (on a subit quelques problèmes, mais avec l'aide de tous on s'en sort).
TuxFamily.org est un service indépedant, libre et gratuit.
TuxFamily.org c'est aussi une association, c'est elle qui collecte les fonds, assure une existance officielle au service.
TuxFamily.org a l'avantage d'être une "petite" structure qui n'est pas figé. On peut facilement répondre a des besoins précis (mais il faut que l'on en est envie et que l'on est le temps, on est pas des machines, nous les admins ;). Mais techniquement on est une structure moyenne avec les moyens d'hébergés beaucoup de projet: 2 machines pour le web, 2 load balancers, 2 serveurs pour le mail et le dns, mais 1 serveur pour le stockage .
La plateforme logiciel n'est pas SourceForge, il n'y a pas les services de disponible comme cela a la creation du projet (en particulier, pas de bug tracker integré). Mais c'est aussi une autre approche, car a la base TuxFamily ne faisait que de l'hébergement Web. La plateforme à evoluer pour gérer les projets et les groupes (et les sous groupes : attention ceci est une feature qui tu sa race , NdT: en franglais racaille dans le texte)
Enfin voila.
Ca marche, et on en est content de notre plateforme mais si il y a des limitations qui vont disparaitre a la prochaine version, attendons.
Quoiqu'il en soit, essayez le, si vous n'etes pas satisfait je vous rembourse en point XP
# Je leur souhaite bon courage ;)
Posté par Yves Martin . Évalué à 9.
A mon avis, c'est du temps et de l'argent dépensé à tord.
Heureusement qu'il y a Savannah, Tuxfamily...
[^] # Re: Je leur souhaite bon courage ;)
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
Ce n'est pas parce que WebSphere permet de travailler avec les technologies J2EE que VA Software va brutalement migrer toutes ses applications. Par contre, leurs développements futurs seront probablement effectués en J2EE.
[^] # Re: Je leur souhaite bon courage ;)
Posté par Dugland Bob . Évalué à -1.
# juste pour rigoler ...
Posté par Johan Lenglet . Évalué à 10.
http://www.linuxien.com/pub/osdn.tif(...)
Pris vers 17h50...
[^] # Re: juste pour rigoler ...
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 2.
Par ailleurs, oui, effectivement Microsoft fait beaucoup de pub pour .Net sur OSDN, ce qui génère beaucoup de situations amusantes sur Slashdot.
[^] # Burn all JPG ? was (Re: juste pour rigoler ...)
Posté par Djax . Évalué à 2.
Quant au tif pour les photos sur internet, je ne sais pas si c'est assez léger. A moins que pour faire croire à un utilisateur d'ADSL qu'il surfe avec un 9600. :-)
Non le XPM n'est pas non plus conseillé :-)
[^] # Re: juste pour rigoler ...
Posté par Johan Lenglet . Évalué à 6.
- pas reflechi au format. Je voulais utiliser png j'le jure mais maintenant je le saurais... donc pour me faire pardonner la voila en png :
http://www.linuxien.com/pub/osdn.png(...)
- pas fait gaffe que j'ecrivais a gauche et non a droite
De plus pour les trolls sur /. je savais pas :(
En gros je sais pas grand chose -->[]
# Quel est l'avantage de passer de PHP à java ?
Posté par adolphos . Évalué à -2.
Si qq peut m'éclairer ?
[^] # Re: Quel est l'avantage de passer de PHP à java ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 6.
On t'aura menti. Ce qui est génial pour la POO, c'est Objective C, le langage qui révolutionne tout et motorise les
environnementsbureauxmachins de demain comme GnuStep. D'autres pourront te donner des précisions.Java c'est propre mais uniquement parce qu'il y a une grande poubelle (qui déborde dès fois un peu sur le swap mais bon) qui peut accueillir tous tes objets une fois que ceux-ci sont défraîchis : meubles, ordinateur, gonzesse, matelas....
J'ai un processus inactif qui utilise 98% du CPU.
Et tu t'étonnes que Java rame sur ton PC ? N'hésite pas à tuer ce processus, probablement l'oeuvre éhontée d'un linuxien baba-cool qui passe son temps à fumer des pétards. Java pourra alors être entièrement productif sur ton ordinateur (qui risque de se mettre à fumer un peu lui aussi, pour le coup). Une autre alternative est de passer sous un véritable OS de travail comme Windows, qui te permettra d'avoir la puissance de Java avec les avantages du code natif (par exemple JavaMMX (tm) qui porte ton CPU à haute température afin de restituer tes mp3 en qualité hifi en modulant le frottement des pales du ventilateur, le tout dans un espace mémoire sécurisé contre les hackers).
[^] # Re: Quel est l'avantage de passer de PHP à java ?
Posté par adolphos . Évalué à 0.
D'accord, on va essayer de lui péter sa gueule d'&#$&#¤& de sa @"&# !
JavaMMX ??
Ah, oui ! Tout est expliqué la, noir, sur blanc, mais pour moi c'est du chinois, donc ....
http://edu.uuu.com.tw/article/010307b.htm(...)
" Une autre alternative est de passer sous un véritable OS de travail comme Windows"
"Os de travail", ca veux dire que l'os travail pour moi ou... l'inverse ?
# Article LWN
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 5.
L'article : http://lwn.net/Articles/7480/(...)
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