Elles ne leurs conviennent pas et il préfèrent rester sous WinNT.
Ils estiment ne pas pouvoir trouver certains drivers, n'aiment pas l'incompatibilité entre certains fichiers Win et Linux (Word et StarOffice), etc ...
Bref, pas d'arguments vraiments valables ....
Aller plus loin
- Le monde Informatique (1 clic)
# pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ils peuvent pas exploiter leur parc de machine ?
pas d'argument _valable_?
--
Rate me on e-diot.com: http://e-diot.com/rateuser.asp?id=66784(...)
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
qu'ils changent de format de fichier.
>ils peuvent pas exploiter leur parc de machine ?
qu'ils cherchent un peu, ca devient vraiment rare du materiel qui ne tourne pas sous linux.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Autant investir dans du bon matériel.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Aïe, pas taper ! (désolé, j'peux pas résister)
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
Bravo ! Ca c'est très constructif. Qu'ils mangent de la brioche, comme disait l'autre. Ca ne lui a pas beacoup réussit. Couic...
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Franck Guillaud . Évalué à 1.
Quand il s'agit des fournisseurs, on peut éventuellement leur forcer un peu la main, mais les clients : plus difficile.
Le "yakafokon" n'a aucune valeur en entreprise, on n'est plus à l'école les amis.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Celà dit, à force de faire tout sous linux de la même manière que sous win, ou sera la difference entre win et linux ?
Ah oui, sous linux, on pourra faire toujours le reste, si on veut. Merci moi-même de me rassurer.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par bleh . Évalué à 1.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Wawet76 . Évalué à 1.
(et pis wget et plein d'autre chose...)
[^] # Iirc comme disent les engliches...
Posté par Gaël . Évalué à 1.
Le but n'est pas de forcer les gens à travailler d'une autre façon sur un autre système, mais de leur permettre de travailler comme ils en ont l'habitude sur un système libre.
C'est pourquoi, effectivement, LaTeX N'EST PAS un remplacement de Word: c'est un outil dont le but est similaire, mais dont l'utilisation est différente. Un marteau n'est pas un tournevis, même si les deux servent à accrocher des choses; et mettre de force des gens habitué a Word à LaTeX, ce serait demander à des cloueurs expérimenté de se mettre à utiliser des vis, résultat ils enfonceraient les vis avec le marteau et ce serait un beau désastre (j'aime ce genre de comparaison idiote).
Si les progs de Microsoft (Windows, IE, Office, etc) étaient publiés sous GPL, ils pourrait former sans trop de problème des projets GNU.
Ce que je veut dire, c'est qu'on voit un peu trop souvent des gens qui basent leur reflexion sur un sophisme: Linux (logiciel libre) est ardu et technique, tandis que Windows (propriétaire) essaye de simplifier la tâche aux utilisateurs qui n'y connaisse rien. Linux est BIEN, Windows est MAUVAIS, donc ce qui est ardu est BIEN et ce qui est simple est MAUVAIS. Eh ben non, raté.
Il faut donc choisir: soit on défend le libre, soit on défend le compliqué, mais les deux combats ne sont pas les mêmes.
Je dis ça parce que je vois un peu trop souvent des commentaires du style « avec VI + LaTeX, on a tout ce qu'il faut » et autre « argh, un cliquodrome pour crétin, je veux mon terminal ».
Ce qui permettra de mettre Linux sur tout les bureaux, et par la même de réussir le projet GNU (offrir un système libre à tout le monde, je le rappelle), c'est des initiative comme le projet KDE, ou SANE, enfin, tout ce qui aidera Linux à rejoindre le reste de l'informatique en terme d'accessibilité aux débutants.
Maintenant, peut-être que certaine personne aimait Linux non pas pour sa qualité de Libre, mais pour sa qualité de truc un peu underground, réservé à la petite communauté d'initié dont ils faisait partie après avoir réussi tout les rites de passage. Si Linux devient grand public, ils n'auront plus l'impression d'appartenir à un petit club assez fermé, ils ne passeront plus pour des doux-dingues et des nerds, bref on les aura dépouillé d'une partie de leur identité. Ça n'est pas forcement agréable, on ressent de la nostalgie, on se dit que c'était mieux avant, quand on étaient entre nous.
C'est vrai. Mais rester entre nous, c'est vouer GNU à l'échec. Il ne reste plus qu'a trouver un autre machin underground et à reformer un autre petit groupe confortable de joyeux geeks. Voyons, Hurd ? Non, ça va vite profiter du travail fait sur Linux. Free|Net|OpenBSD ? Non, c'est pareil. Amiga ? Hum, un peu vieux peut-être. YA3OS (yet another elite OS) ? Ouais, peut-être. Faut juste l'inventer.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par MozillaZine . Évalué à 1.
--
Hervé - http://mozillazine-fr.org/(...)
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Stéf . Évalué à 1.
dejà faudrait qu'il regarde si Word2 est compatile Word 2000....ok ?
des ex on en a tous des centaine ( au minimum), donc faut pas déconnner, j'ai pas lu l'article mais ça doit pas voler haut leur "test" à 2 balles !
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par christophe robert . Évalué à 1.
d echange standard " XML, html, etc ...."
<guylux>
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par christophe robert . Évalué à 1.
On verras dans 10 ans quand ces societes devront resortir leurs documents.
Sous windows 2010 avec word 15, arriveront ils a re-lire leurs fichiers word97.
Les malins avaient deja compris en utilisant sgml
"sncf"
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Par ailleurs oser dire que l'on doit se servir de linux d'une facon différente ne se sont jamais mis à la place d'un utilisateur lambda. Celui-ci a deja du mal à se servir de word alors qu'n serait-il avec Tex.....
En fait je pense que pour l'instant Linux n'est bon qu'en utilisation serveur, windows & mac étant de très bon client.
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Et moi je ne pense pas, tout est une question d'habitude et les utilisateurs pourraient s'habituer à StarOffice même un peu lourd, et aux Gnome et KDE actuels.
"C'est mon avis et je le partage." R.BARRE
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Je ne pense pas que ce soit tellement le fait que StarOffice soit "lourd" mais plutot le fait que les utilisateurs aient été bercés par du windows depuis longtemps.
En prenant l'habitude de travailler sur ce type de système ils y trouveront (peut-être) des applications convenant parfaitement à leurs besoins ...
Poseidon_k
[^] # Re: pas d'arguments valables ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# SQL server
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
>par Microsoft SQL Server sous Windows NT, leur
>passage vers MySQL sous Linux n'a pas encore été
>totalement testé
Heureusemnet qu'ils n'ont pas teste, ils auraient pris peur !
[^] # Re: SQL server
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: SQL server
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
Ah, ah, ah, ah. Quel humour ! MySQL mieux que Postgresql ! Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle, mais bon...
[^] # Re: SQL server
Posté par christophe robert . Évalué à 1.
http://s2k-ftp.cs.berkeley.edu:8000/nasa_e2e/mike.html(...)
http://www.acm.org/sigmod/dblp/db/indices/a-tree/s/Stonebraker:Mich(...)
http://www.informix.com.my/informix/corporate/overview/execs/bios/s(...)
http://www.cs.washington.edu/homes/lazowska/cra/database.html(...)
[^] # Re: SQL server
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: SQL server
Posté par Chamelle Kolabo . Évalué à 1.
sur linux 1.0 - ingres
sur linux 2.0 - postgres
sur linux 2.0-2?0 - postgres sql
sur linux 2.4 - postoraclegresql :)
[^] # Re: SQL server
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: SQL server
Posté par analogue o/ (site web personnel) . Évalué à 1.
tu peux y aller, tu peux bencher
[^] # Re: SQL server
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: SQL server
Posté par Chamelle Kolabo . Évalué à 1.
[^] # Re: SQL server
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: SQL server
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Fatalement.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ce qu'ils veulent, c'est un produit fini, qu'ils installent, point.
Ce qui n'est pas totalement avec l'esprit du logiciel libre courant: "tu le prends, et tu te débrouilles, y a des docs pour ca, et si ca ne suffit pas, tu n'as qu'a developper toi meme ou attendre".
Et la, il y aura les boites qui accepteront ca, d'autres qui ne feront aucune concession, et enfin des boites de services qui ont profiteront (avec raison).
Une PME qui demarre directement son systeme informatique sous linux a plus de chance d'en vouloir. A mon avis. Enfin, si je montais une boite, ca serait clair... :-p
[^] # Re: Fatalement.
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Fatalement.
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Mais cela n'elimine pas le fait qu'il faille avoir des docs compatibles avec les clients et fournisseurs.
[^] # Managère de merde
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
On avait bien compris que pour un tel boulot, un statut précaire est toujours plus sympa.
>Et ca reviendra peut etre toujours moins cher que de rester avec ce parc.
"moins chère", ha oui ! voilà !
>Mais cela n'elimine pas le fait qu'il faille avoir des docs compatibles avec les clients et
fournisseurs.
C sûr qu'en méprisant les techniciens, ils ont raison de "pas trop" résoudre les problèmes (la fameuse vraie fausse solution pour managère incompétant).
Autre choz, cette news a le mérite de poser qu'une migration dans l'industrie est très chère en temps et en argent. Que c'est un vrai investissement, une volonté de la direction et que la platforme linux n'offre actuelement pas assez d'arguments pour une telle décision. Il faut encore du temps.
Philou
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ca n'a rien d'une "subtile" precision.
Et ca ne veut pas dire que cela considere le technicien comme un employé de second rang. Stage, et CDD sont des trucs qui peuvent convenir a de jeunes etudiants. Ou a des jeunes diplomes qui ne cherchent pas tout de suite le CDI.
Effectivement, ca peut etre un statut precaire. Mais stage, ou CDD ne rime pas necessairement avec "statut precaire". Ou alors t'as vraiment pas eu de bol.
Et effectivement, c'est moins cher. Ou est le mal ? Ca n'empeche pas au stagiaire ou a l'employé de se vendre, sachant l'economie qu'il offre deja a la boite.
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Philou
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Philou
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Wawet76 . Évalué à 1.
Parce que c'est une activité qui n'exige pas le niveau de competence des *precieux* employés que la boite formes depuis des années?
Enfin bon bref... Chez nous on a reussit a faire abandonner Word pour la plupart des rapports et autres documents en montrant comment publier les document en HTML sur l'intranet. Une template qu'il suffit de remplir, un acces par samba à une partie de l'arborescence de l'Intranet, et hop!
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Là, je suis d'accord, on parle de niveau de compétance ou de mission.
Ce que je reproche c l'assimilation abusive entre statut et niveaux de compétance.
Philou
[^] # Re: Managère de merde
Posté par Gaël . Évalué à 1.
L'autre méthode consiste à faire la migration progressivement, en mettant tout le travail sur le dos des sysadmins. Il faut alors avoir des programmes offrant des capacités et une ergonomie similaire entre les deux plateformes. Et un réseau hétérogène (ça, ça pose moins de problème). Et, surtout, des formats de fichiers communs. Or, Microsoft a pour des raisons bassement commerciales tout fait pour que ses formats ne soit communs avec aucun autre. Et allez dire à tout les employés qu'ils doivent toujours passer par Fichier->Enregistrer sous...->Format de fichier...->HTML au lieu d'Alt-S ou d'un clic sur la petite disquette de la barre d'outils.
# que prouve cet article.???
Posté par imr . Évalué à 1.
Une boite dont les serveurs sont sous NT ,dont les ingenieurs sont formes NT , dont les 180 (!!!) postes clients sont sous windows se rend compte que c est trop cher, trop long, techniquement difficile et pourrait y avoir des pertes au niveau du matos, de passer sous linux. !!!
la belle histoire!!!
Maintenant imaginez la meme histoires dans l autre sens et la reponse reste la meme.Ou remplacez NT par Novell ou Mac-osX et poste client par beos/mac-os et la reponse est la meme.
On ne migre pas toute une architecture qui tourne bien sans raisons.
Les raisons qui poussent a linux sont d abord la comprehension de la necessite de systemes informatiques ouverts .Si ce n est pas important pour cette societe et si leurs serveurs sont stables, et si les ecrans bleus ne leur coutent pas cher, pourquoi changer?
Ceux qui croient que Linux n est pas pret pour le desktop ne se souviennent plus de la toute premiere version de 95 .Ce sont les utilisateurs qui ne sont pas pret! Trop habitués mais mettez un pc neuf avec n importe quel systeme dans les mains de quelqu un qui veut s en servir et ca roulera . Souvenez vous des emacs: 75% de ses utilisateurs US n avaient jamais touche un ordi et ils se sont connecte a l internet en 1/4 d heure ...
Enfin,l argument des fichiers incompatibles est une ERREUR DRAMATIQUE des gens de cette boite:
1/ les incompatibilites sont le fond de commerce d office jusque la ... (cf le proces et la mise en evidence de la barriere d applications)
2/ $oft prepare son SOAP et mise tout son avenir sur les formats ouverts (qu ils essaieront de fermer ????) et le net
3/ les formats ouverts sont une necessite absolue au niveau individuel comme aux autres.
[^] # Re: que prouve cet article.???
Posté par Sohphie de Montmirail . Évalué à 1.
Les problèmes de cette société sont rééls parce qu'elle est trop liée à Microsoft.
Elle a intérêt à investiguer des systèmes plus ouverts: le gain pourrait être considérable.
Windows coûte cher: à l'achat et à la maintenance.
Quant à Office 2000, idem.
En Belgique Microsoft commence à brader Windows 2000 Professionnal et Office 2000: à l'achat de cinq licenses, vous recevez la 6ème gratuite.
Moi j'ai 5 CD avec Staroffice et une dizaine avec Linux: je les ai eu gratuitement.... Va y avoir des petits problèmes pour Microsoft.
[^] # Re: que prouve cet article.???
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
- systèmes plus surs
- coûts moindres (pas d'achat de licences, maintenance moins chere, ...)
Le seul inconvénient serait la formation du personnel. Et encore ? Les personnes curieuses s'adapteront assez vite et pour les utilisateurs lambda, passer de Word à StarOffice n'est pas une tâche si compliqué que ca !
[^] # Re: que prouve cet article.???
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le tableur de StarOffice, il gere les tableaux croises dynamiques ?
# pas assez d'argument?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
- pour echanger des fichiers words avec d'autre societe, ce n'est pas forcement tres pratique avec staroffice(fichier pas toujour compatible)
- a ma connaissance, il n'existe pas encore d logiciel qui permette de faire de l'emulation IBM 5250 à partir de linux....(ce qui exite bien sur sur Win xx)
Comme le dis cette personne, le probleme n'est pas l'os mais la liste des applications equivalente à celle disponible sous l'environnement windaube...
[^] # Re: pas assez d'argument?
Posté par syntaxerror . Évalué à 1.
> partir de linux....(ce qui exite bien sur sur Win xx)
Il existe un projet
tn5250 - A GNU General Public License TCP/IP 5250 emulator.
http://cvs.cleveland.lug.net/module.pl?module=tn5250(...)
[^] # Re: pas assez d'argument?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
je vais voir ce qu'il vaut en face de client access d'ibm.
# Marchés captifs
Posté par Henri Cault . Évalué à 1.
De plus, Linux a-t-il vocation à utiliser/implémenter les standards d'aujourd'hui et de de demain, voire à en créer (grâce à son ouverture) ou à imiter les système propriétaires avec toujours une longueur de retard (car les spécifs sont secrètes) ?? Mon avis va à la première solution. Point.
S'il ne peuvent pas, ou plus migrer sous Linux, c'est à la fois du à une faute stratégique de leur part (dépendance fournisseur) au départ, et à la politique de MIcrosoft. Alors pourquoi taper sur LInux ?
Note : on reproche souvent aux universtaires d'être puérils ou hors coup par rapport au monde privé, mais c'est dans ce dernier que j'ai vu les plus beaux exemples de mauvaise foi : toujours difficile de remettre en cause les décisions passées, on a toujours une excuse bidon, ou on prend, dans ce cas, la presse à témoin. Y a pas à réfléchir pour voir le pathétique de leur situation : on s'est lié pied et poing à Microsoft, on peu plus en sortir, c'est la faute à Linux (ou aussi bien à MacOS, BeOS, ...).
[^] # Re: Marchés captifs
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sinon pourquoi ne pas faire une évolution Microsoftienne de Linux (pour les vieux, les filles et les tous jeunes) incluant "juste" un brower Web, un soft de dessin, de musique, un tableur et tt de texte, le tout évidemment sans une seule commande à taper) et une tirelire dans chaque pays qui servirait à financer des campagnes de pub ? (je veux bien faire 1 don quand je suis content)
Ils faut aller chercher les futurs utilisateurs à mon avis... ils ne viendront pas tout seul, vu qu'on les retient!!!
A part ça, je ne suis pas sur Linux, pourtant j'aimerais beaucoup mais c'est assez difficile de trouver des infos sur les distributions (laquelle prendre, pour qui, pourquoi ?) on va me dire qu'il y a des docs partout, c'est vrai mais elles sont souvent destinées à des gens ayant au moins des notions de Linux(!) et c'est assez difficile de se procurer les CD...
Pour finir, juste une question, ceux qui veulent me répondre (je me ferai une joie de les lire), SVP à mon adresse email:
erlend.levin@wanadoo.fr (je ne passe pas souvent ici, sur le site linuxfr.org)
POURQUOI EN 2001, A-T-ON ENCORE BESOIN DE TAPER DES COMMANDES ? ET EN QUOI EST-CE INDISPENSABLE ?
(il faut m'excuser si cela vous révolte mais depuis mon MSX, je ne tape plus rien, si ce n'est du code, j'ai pris l'habitude sur AMIGA,ATARI et PC de cliquer sur des objets graphiques)
Voilà, merci pour ceux qui me répondront et bravo pour ceux qui développent sur LINUX, j'aimerai un jour pouvoir admirer Bill Gates empalé et Microsoft écartelé et Intel vendu à TATI pour 1F symbolique ;-) quoique je ne sois pas (pour l'instant) PRO-LINUX, juste pour me venger des:
'CE PROGRAMME VA ÊTRE ARRÊTER ... HAHAHARAKIRI' :-O aaaaaaahhhhhrgghhhh
[^] # Re: March&eacute;s captifs
Posté par Wawet76 . Évalué à 1.
Perso, je ne vois pas pourquoi tant de personnes veulent que tout le monde utilise Linux, mais c'es un autre débat.
(bon ok... plus d'utilisateurs -> plus de drivers)
[^] # Re: March&amp;eacute;s captifs
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 1.
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