Salut les libristes,
je propose que l'on fasse ici une liste des outils qui peuvent aider à contourner HADOPI (et d'autres lois liberticides à venir, sait-on jamais).
Mouais, quand je vois les points 4, 5, et 6 qui proposent le téléchargement illégale comme un antidote anti-HADOPI, ca me fait doucement rire.
Sans oublier le besoin viscérale de nos politique de contrôler Internet, c'est par ce genre de connerie qu'on a eu le droit à HADOPI justement.
Bravo les pourfendeurs de la liberté ... Et après on s'étonne que dans les médias on passe pour des branquignoles pro-téléchargement pirates et anti-rémunérations des artistes.
Je ne faisais référence à personne en particulier, surtout pas à toi; je faisais juste allusion au cheval de bataille de l'UMP : « c'est pour votre sécurité qu'on fait tout ça ».
C'était surtout une vieille chanson de Renaud, qui n'a finalement pas vieilli.
Et sinon, je pense que le téléchargement illégal c'est mal et c'est un vrai problème, on est parfaitement d'accord.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Tu as ta conscience. Si pour toi, télécharger des oeuvres sans respecter leurs droits d'auteur est moralement sain, fais-le. Si pour toi, encourager les autres à ne pas respecter les droits d'auteur est intelligent, vas-y. Mais si la loi Hadopi est liberticide, ce n'est pas parce qu'elle interdit de faire des choses répréhensibles, c'est parce qu'elle le fait sans respecter des droits de l'homme importants (la présomption d'innocence en premier lieu).
Pourquoi en chercher une ? Oui, c'est vrai, pourquoi avoir débattu à l'assemblée, pourquoi s'être opposé à l'HADOPI de manière concrète et pas avec des arguments de branquignolles, pourquoi chercher une solution politique à un problème politique. Pourquoi chercher une solution quand il s'agit de laisser faire et de laisser les politiques utiliser le piratage sur internet et la pédophilie comme argument solide afin de filtrer tout et n'importe quoi sur l'ensemble des réseaux.
Si tu n'as pas de solution anti-HADOPI, alors - par pitié - tais-toi !
Tu nous décrédibilises plus qu'autre chose.
Benjamin (feed the troll especially when he's an idiot)
Turtle F2F, un logiciel de l'université libre d'Amsterdam (Andy Tanenbaum notamment) permet de faire du P2P sécurisé, avec la particularité de ne faire transiter l'information que par des « amis » auxquels on fait confiance.
Anonet n'est pas un logiciel, c'est l'association de plusieurs logiciels open-source qui permettent d'établir un maillage de vpn à travers le monde. Cela permet de faire tourner tout ce qui repose sur IP (web,ftp,irc,torrent,emule,...) mais en vase clos au travers d'un VPN (le FAI n'a aucune prise sur ce qui transite) et avec une IP pseudonyme de son choix (quelqu'un connecté au VPN ne peut connaitre votre véritable IP)
Note à l'attention des « pourquoi ça t'embete, si t'as rien à te reprocher ?» :
Si y a 2 ans on m'avait dit que je serai coupable jusqu'à ce qu'un logiciel espion inefficace fasse la preuve de mon innocence, j'aurais cherché la caméra (mauvais exemple)
Le gouvernement et les FAI ont la mémoire longue, qui sait comment ce que je fais aujourd'hui sera utilisé par eux demain ?
Des amis à qui ont fait confiance, tu veut dire comme sur facebook ou tu inscrit que les gens que tu connait, ou comme sur msn ?
Trés franchement, je doute que ça décolle par rapport aux logiciels et systêmes actuels de P2P. Tu n'as sans doute pas le même choix avec un réseau de 10 à 100 personnes qu'avec un systéme ou il y a facilement 1 ou 2 millions de noeuds.
Je ne comprends pas bien la question. Tu souhaites avoir des outils pour éviter d'être victime d'une accusation aléatoire? Je ne vois pas trop comment résoudre ce problème.
Avec ton thème on a l'impression que tu sous-entends rechercher des outils permettant d'enfreindre les droits d'auteur sans se faire prendre.
Disons que je recherche des outils qui me permettent de faire la preuve de l'inefficacité d'HADOPI et de pousser vers une solution autre que le flicage (comme des nouveaux moyens de distribution par exemple).
Disons que je souhaite sortir du "mode de vie" imposé par HADOPI, quitte à revenir pour un temps au précédent mode de vie où le piratage était un fait courant.
ah fallait le dire!!!!
Je pensais que tu voulais éviter d'être un dégât collatéral.
Donc
a) installer le mouchard dans un ordi basse consommation en DMZ
Militant :
b) pomper à mort, car de toute façon le mouchard atteste que tu ne fais rien d'illégal
c) devenir un noeud de sortie tor, car ce serait dommage de pas laisser les autre profiter de ton accès ;)
Leecher : au choix
b)gnunet (tor en est un élément, mais loin d'être le seul)
b)freenet
b)ant
b)mute
b) autre...
c)Lever le poing bien haut, tourner les phalanges vers le ministère de la culture, lever lentement le doigt du milieu et gueuler bien fort «Fuck le système! Moi je suis un RebelZ»
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Malheureusement, il n'y a pas de solution : tu peux être accusé parce que quelqu'un d'autre a mis ton IP dans un tracker pour oeuvres contrefaites, et ça, tu n'y peux rien, c'est très aléatoire.
Reste à essayer de sécuriser au maximum ton accès Wifi avec WPA et compagnie pour la partie accès frauduleux à ton accès.
Après, si ton IP est dans le tracker parce que tu pirates, une solution très rapide : arrête de pirater.
HADOPI ne se contourne pas, HADOPI vient vers toi même si tu n'as rien fait, c'est con mais c'est comme ça.
Reste à essayer de sécuriser au maximum ton accès Wifi avec WPA et compagnie pour la partie accès frauduleux à ton accès.
Il va y avoir plein de cas à clarifier
Neuf par exemple me demande de partager gracieusement mon accès internet avec d'autres aboonés neuf. Si mon ip se retrouve sur un tracker, ça sera ptet un collègue, aurais je moyen de reclamer à neuf l'identitée (si ils l'ont) de la personne qui a "squatté" mon accès ?
Maintenant que c'est voté, je pense qu'il faut attendre de voir ce qu'ils font et ce qu'ils proposent pour voir ce qu'on peut faire au cas par cas
Neuf par exemple me demande de partager gracieusement mon accès internet avec d'autres aboonés neuf. Si mon ip se retrouve sur un tracker, ça sera ptet un collègue, aurais je moyen de reclamer à neuf l'identitée (si ils l'ont) de la personne qui a "squatté" mon accès ?
Il me semble que Neuf est avec FON, donc :
- C'est une personne inconnue : ça ne passe pas par toi, l'@IP est celle de FON, qui donnera le nom du coupable.
- C'est une personne de ton entourage à qui tu as offert l'accès : à toi de mettre en place une trace pour qui était quand chez toi afin de l'insulter, tu deviens FAI à ton tour, mais ça n'a rien à voir avec Neuf, c'est la même chose si tu mets un accès Wifi derrière la box.
Bref, c'est assez le bordel comme ça, pas la peine de mettre des abonnés Neuf dedans, eux ne changent rien à ton problème.
Les 2 options sont proposés, je ne sais pas quelle différence est faite au niveau de neuf
Néanmoins, non ça sera mon ip qui sera dans les logs du tracker/site web/etc..., fon et neuf proposent un sous réseau privé qui est routé par ta box (et son ip)
Je n'accuse pas spécialement 9 et je loue par ailleurs ce genre d'initiative... ça m'a bien souvent sauvé lorsque j'étais en mission, je voulais juste presenter un cas tendancieu. Je crois par ailleurs que free propose la même chose
L'accès gratuit en hotspot NeufWifi des client étant limité essentiellement aux ports 80 et 443, avec un débit limité et une coupure toute les heures, il me semble qu'il y a peu de chance que madame michu utilise directement un logiciel P2P sur les neufbox de ses voisins. Mais bon, il suffit d'utiliser Tor pour passer à travers.
Sachant qu'en plus il faut son login client neuf/SFR, c'est facilement identifiable par le FAI. Ce qui me semble poser un problème assez sérieux, car je connait beaucoup de monde qui utilise les identifiants du cousin d'un pote du pote.
Je dis pas le contraire
je me fait ptet l'avocat du diable mais:
-madame michu a ouvert son wifi neuf (je ne me rapelle plus, mais je pense/éspère que ce n'est pas fait par défaut)
-l'ip de madame michu est sur un méchant tracker, à cause d'un vilain client neuf qui a emprunté sa liaison neuf (et sans tor, car à ce moment là madame michu s'en fout, l'ip qui sera sur le tracker sera celle d'un méchant terroriste qui a une sortie tor)
-madame michu, si elle a connaissance du fait que quelqu'un a squatté sa ligne (ce n'est déjà pas évidant), comment peut elle faire pour allez dire à la gentille hadopi de reclamer l'identitée du méchant pirate au gentil neuf ?
l'ip de madame michu est sur un méchant tracker, à cause d'un vilain client neuf qui a emprunté sa liaison neuf
No comprendo. Comment l'adresse ip de Mme Michu se retrouve sur un méchant tracker torrent en passant par les ports 80/443 ?
Si tu as une adresse IP fixe, et que tu ne résilie pas ton abonnement, ton FAI considère que tu utilises cette adresse 24h/24, ta box ADSL coupée ou non
Et le plus fort c'est que le mouchard HADOPI installé sur ton PC dira qu'il n'était en état de contrôler la connexion à ce moment là. Donc on t'accusera d'utiliser une 2nd machine, sans mouchard, pour avoir fait ce téléchargement-là.
Si tu as une adresse IP fixe, et que tu ne résilie pas ton abonnement, ton FAI considère que tu utilises cette adresse 24h/24, ta box ADSL coupée ou non
Donc avec la box coupée ? Après oui j'avoue, y'a pas grand monde qui éteind la box en même temps que le PC.
J'en sais rien
Mais vu le volume que ça représente, j'en doute fortement, ou juste quelques jours (le temps que ton courrier soit traité et arrive, le log est à mon avis effacé)
On peut être pour ou contre l'échange gratuit de fichiers protégés par le droit d'auteur entre particuliers, il n'y a aucune raison d'utiliser le terme stupide et inutilement biaisé de 'piratage'.
Le débat se porte mieux quand on réserve les termes pour leur vrai sens, l'attaque armée de navires dans ce cas.
Désolé, mais c'est loin d'être du pinaillage. Le 'piratage' est une notion très vague, qui mélange plein de trucs très différents pour mieux diaboliser l'ensemble.
Quel rapport entre un industriel chinois qui presse des DVD par millions et madame michu qui a partagé les chtis le temps de les télécharger par bittorrent?
Les solutions sans abonnement / coût fixe
* Titulaire de ligne variable, à la réception du recommandé changement de titulaire. (Marche très bien en colloc)
* FON être un point d'accès FON, en cas de soucis se connecter sur le FON le plus proche
* Rotation de suspension. Faut être plusieurs d'accord dans une zone pas trop étendue, lorsque l'un se fait suspendre, aller chez l'autre (partage de clé wifi ;) )
* Emménager près d'un point d'accès wifi gratuit (McUt, bistro, jardin public...)
* Le wifi des voisins (tout est dans la proposition)
* Titulaire de ligne pas coupable (les FAI font pas toujours toutes les vérifications d'usage, et il y a des chances que des noms du genre Jean Sarkozy, Christine Albanel, Dennis Olivenne... ) soient exempté de coupure, et même dans le cas où il y a coupure ça risque d'être rigolo ;)
*Nom à homonyme courant John Smith
La solution à abonnement. (probablement autour de 70€ l'an + miniPC)
Avoir un pc présent tout seul sur son brin, ignoré des autres, ne recevant rien des autres (se configure facilement) avec le logiciel dit "de protection (les 70€) sur un PC basse conso branché 24/24.
Utilisé pour la consultation des site non participatifs ratp / sncf / mappy / michelin / marmiton / ... et la consultation de la freetv / neuf tv / orange tv
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
"La solution à abonnement. (probablement autour de 70€ l'an + miniPC)
Avoir un pc présent tout seul sur son brin, ignoré des autres, ne recevant rien des autres (se configure facilement) avec le logiciel dit "de protection (les 70€) sur un PC basse conso branché 24/24.
Utilisé pour la consultation des site non participatifs ratp / sncf / mappy / michelin / marmiton / ... et la consultation de la freetv / neuf tv / orange tv"
et question bête.... ça s'installe pas sur une machine virtuelle ça ?
Si, mais un simple lspci ou équivalent aura tôt fait de faire savoir au mouchard qu'il est dans une machine virtuelle. De là à ce que la haute autorité souveraine considère unilatéralement cela comme une circonstance aggravante au lieu d'une garantie d'innocence, il n'y a pas grand chemin...
Oui, les malwares essaient souvent de détecter s'ils sont lancés dans une machine virtuelle (par exemple, un virus qui n'aurait un comportement malin que s'il se croit sur une vraie machine et donc moins probablement inspecté), il y a des heuristiques assez simples pour faire ça. Cependant, il est possible de berner les méthodes connues (genre remapper certains appels systèmes du mouchard vers ce qu'il faut). Les chercheurs en virologie travaillent sur ce genre de choses.
la question est jusqu'à quel point le mouchard peut aller.
J'ai lu ici ou là qu'il pouvait marquer les fichiers sur le DD; de toutes façon pour bien fonctionner il doit posséder les droits systèmes, et je ne sais pas jusqu'à quel point une machine virtuelle le coupe complètement du reste (écoute sur port réseau par exemple.)
Par ailleurs cela nécessite que le pc faisant tourner la machine virtuelle fonctionne 24/24 et ce dernier à peu de chance d'être basse consommation.
Enfin tout ça pour dire qu'un vraie machine physique c'est quand même plus simple.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
'ai lu ici ou là qu'il pouvait marquer les fichiers sur le DD;
Oué, il en fait des choses ce trojanmouchard mais il est pas encore sorti que je sache... attendons qu'il sorte avant de conjecturer dans tous les sens…
Mise à disposition d’une interface sécurisée permettant de s’assurer qu’une personne ne figure pas au nombre des abonnés sanctionnés
De la à penser qu'il s'agisse d'une clause destinée à protéger les copains qui se feraient éventuellement prendre par l'usine à gaz, il n'y a qu'un pas que je vous laisse seuls juges de vouloir franchir ou pas.
Ce qui me chagrine le plus, c’est qu’il ne semble y avoir aucun organisme qui va valider les procédures de relevé.
Même constaté par un agent assermenté, si la sonde de relevée n’est pas validée par un organisme indépendant, les mesures ne peuvent pas avoir de valeur.
Hors ici, ceux sont les ayant droits qui relèvent les infractions en utilisant des outils à leur discrétion. J’imagine les débats d’experts aux tribunaux pour démontrer que la procédure utilisée est valide ou non et que leur utilisation est correcte.
Les radars, utilisés pour contrôler les automobilistes, sont homologués ; et, s’ils sont mal utilisés, les relevés sont considérés comme nuls.
On a, dans le cas des radars, peu de modèles ayant chacun subit une phase d’homologation avec des conditions d’utilisation précise.
De mieux en mieux dans le foutage de gueule, page 26:
4.1. INTEROPÉRABILITÉ
Les technologies proposées devront viser à réaliser un système interopérable
Donc l'interopérabilité pour le mouchard, on s'assoie dessus, par contre quand c'est pour simplifier de façon évidente le traitement automatique des données échangées entres HADOPI et les FAI, l'interopérabilité c'est crucial.
C'est creux comme mot isolé, interoperable, à plus forte raison dans une loi. Les gens braillent pour l'interopérabilité, mais l'interoperabilité avec quoi, dans quel cadre ?
Je balance au pifomètre :
Si on résiliait systématiquement un accès Internet pour aller chez un autre fournisseur d'accès, dès qu'on reçoit la première lettre ?
Si on organisait des méthodes pour saturer le système de détection / de sanction ?
Si on faisait massivement appel à des FAI alternatifs qui seront peut-être moins sympathiques à l'égard du pouvoir ?
Si on demandait à PJ ou d'autres gens calés en droit de nous guider dans les procédures pour faire échouer la loi dès à présent ?
J'ai cru lire quelque part que le simple fait de ne pas accepter la lettre en RAR suffirait à foutre le bronx dans la procédure et à mettre toutes ses chances de son côté pour sa future défense. Genre "je proteste, on ne m'a pas prévenu qu'on allait me couper internet, HADOPI n'a donc pas appliqué la loi !".
Faudrait relire la version de la loi qui a été votée, mais il ne me semble pas que les mails et recommandés d'avertissement soient aussi en dur dans la loi que ça (genre la haute autorité peut envoyer ce mail mais n'est pas tenue de le faire), donc si tu n'as pas été prévenu, tu n'as à t'en prendre qu'à toi même.
Si tu refuses un Recommandé avec Accusé Réception (par exemple ton propriétaire qui ne veut pas que tu cesses de louer), l'expéditeur peut faire appel à un huissier pour être sur que le message soit délivré et peut réclamer à ce que les frais d'huissier soient payés par le destinataire. À moins que ce soit important de gagner du temps, refuser le recommandé n'est pas gagnant.
Tout de même, j'imagine déjà jusqu'à 10000 huissiers qui vont devoir, chaque jour, constater que tu as bien reçu le courrier en RAR des mains du facteur. Tout ça pour dire que, certes, ils peuvent techniquement le faire, mais le feront-ils ?
Tu peut faire une procuration pour quelqu'un d'autre prenne la lettre, tout en niant l'avoir recu.
Oui, c'est con, mais je pense que si tout le monde fait ça, ça va trés vite saturer le systême.
Se faire quand même couper sa ligne parce qu'on a eu le maleur de se la faire pirater ou que notre adresse se retrouve listée quelque part où il ne faut pas.
Ne pas pouvoir faire appel parce que c'est pas une décision judiciaire, on a pas le droit de contester (à moins d'accépter un bon mouchard dans son ordi).
Je pense que bientôt, les chinois demendrons des conseils à notre gouvernement pour des idées de bridage d'internet.
Une solution, j'en avais une : Faire des système très simplifier pour aircrack.
J'imaginais par exemple l'intégrer à network-manager. Au moment de rentrer la clef, avoir un bouton en plus : « Trouver le code »
L'intérêt ? rendre le principe d'identification par l'adresse ip sur internet pour ce qui est du flicage des gens impossible. Et dans ce cas, on pourra enfin ouvrir les bornes wifi et avoir internet depuis n'importe où (dans la majeur partie du pays, où qu'on soit, on capte une borne wifi, mais toutes vérouillées).
HADOPI est une loi, les lois ca arrive et ca repart... Celle la plus qu'une autrre.
Tout est politique, il y a pas mal d'elections a venir donc pas mal d'occasions de dire et montrer qu'on est contre cette loi en particulier et ceux qui l'ont vote.
Donc a mon avis le principal outil anti-HADOPI c'est la communication, expliquer en quoi cette loi est absurde, nee obsolete et dangereuse, a vos amis, votre famille, vos collegues, votre depute, maire, diner en ville, blog, facebook, forum...
et soutenir l'april, la quadrature du net et linuxfr pour leur travail.
Je propose de ne surtout RIEN changer à nos comportements. Hadopi fonctionne sur la peur, faire défaite à l'Hadopi c'est ne pas avoir peur.
Certains appellent ça "désobéissance civile", pour moi c'est simplement rester rationnel.
Après en cas de coupure arbitraire, il faudra trouver un moyen de rester connecter... Il y en a pléthore (sauf si on habite dans un petit village non dégroupé, donc l'Hadopi risque pas de nous couper...)
Si contre l'Hadopi, il n'y a pas grand chose à faire, il est urgent de trouver le moyen de désinguer les majors pour ne pas qu'ils nous ponde une autre saloperie. En plus il faut aussi s'attaquer aux artistes pour qu'ils ne soutiennent plus implicitement le prochain projet de loi. Et enfin... foutre la trouille aux députés pour qu'ils ne jouent plus aux godillots. Nous aussi nous pouvons gouverner par la terreur.
# c'est bien, mais tu proposes quoi ?
Posté par NeoX . Évalué à 5.
[^] # Re: c'est bien, mais tu proposes quoi ?
Posté par cpradier_ . Évalué à -1.
# Antidotes
Posté par Matthieu . Évalué à 4.
http://linuxmanua.blogspot.com/2009/04/10-antidotes-anti-had(...)
[^] # Re: Antidotes
Posté par Prae . Évalué à 5.
Sans oublier le besoin viscérale de nos politique de contrôler Internet, c'est par ce genre de connerie qu'on a eu le droit à HADOPI justement.
Bravo les pourfendeurs de la liberté ... Et après on s'étonne que dans les médias on passe pour des branquignoles pro-téléchargement pirates et anti-rémunérations des artistes.
[^] # Re: Antidotes
Posté par Zitune (site web personnel) . Évalué à 0.
Auto fliquons nous, ça aidera les flics ...
Zitune : déçu par les moutons effrayés par la liberté.
[^] # Re: Antidotes
Posté par zebra3 . Évalué à 1.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Antidotes
Posté par Prae . Évalué à 1.
Mais si pour toi dire que télécharger illégalement, c'est bien; Alors effectivement, on a un problème.
[^] # Re: Antidotes
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
C'était surtout une vieille chanson de Renaud, qui n'a finalement pas vieilli.
Et sinon, je pense que le téléchargement illégal c'est mal et c'est un vrai problème, on est parfaitement d'accord.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Antidotes
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 9.
Tu as ta conscience. Si pour toi, télécharger des oeuvres sans respecter leurs droits d'auteur est moralement sain, fais-le. Si pour toi, encourager les autres à ne pas respecter les droits d'auteur est intelligent, vas-y. Mais si la loi Hadopi est liberticide, ce n'est pas parce qu'elle interdit de faire des choses répréhensibles, c'est parce qu'elle le fait sans respecter des droits de l'homme importants (la présomption d'innocence en premier lieu).
> déçu par les moutons effrayés par la liberté.
Sociopathe, va.
[^] # Re: Antidotes
Posté par Zitune (site web personnel) . Évalué à 1.
Je ne suis pas d'accord avec tous.
Enfin juste pour le dire, l'écoute dans son salon en pantoufles, n'est pas vraiment le rapport artistique que j'attends de la musique.
Or je ne télécharge pas mes places de concerts
(et pour les artistes morts, donc sans concert ... il faut que je me sente coupable de voler leur ayant droits ??? )
Zitune
[^] # Re: Antidotes
Posté par Prae . Évalué à 4.
Je te dis que télécharger illégalement des oeuvres c'est pas la solution anti-HADOPI et tu me réponds je suis un mouton ...
Je vois parfaitement ton profil (c'est cela le pire) et je pense que le mouton n'est pas forcément celui que l'ont croit ...
Allez, laisse moi rire, c'est quoi ta solution toi contre HADOPI ?
Je vais bien rire je sens.
[^] # Re: Antidotes
Posté par Zitune (site web personnel) . Évalué à 0.
Pouquoi en chercher une ?
Tout le monde sait qu'HADOPI est inapplicable.
Quand à mon profil ... il est très beau surtout le gauche !
Zitune (don't feed the troll)
[^] # Re: Antidotes
Posté par Prae . Évalué à 3.
Si tu n'as pas de solution anti-HADOPI, alors - par pitié - tais-toi !
Tu nous décrédibilises plus qu'autre chose.
Benjamin (feed the troll especially when he's an idiot)
# Turtle F2F
Posté par cpradier_ . Évalué à 4.
Page Wikipédia sur Turtle F2F : http://fr.wikipedia.org/wiki/Turtle_F2F
Page officielle de Turtle F2F : http://www.turtle4privacy.org/new/
[^] # Re: Turtle F2F
Posté par P@sNox Nox (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Anonet
Posté par classic . Évalué à 7.
Note à l'attention des « pourquoi ça t'embete, si t'as rien à te reprocher ?» :
Si y a 2 ans on m'avait dit que je serai coupable jusqu'à ce qu'un logiciel espion inefficace fasse la preuve de mon innocence, j'aurais cherché la caméra (mauvais exemple)
Le gouvernement et les FAI ont la mémoire longue, qui sait comment ce que je fais aujourd'hui sera utilisé par eux demain ?
http://en.wikipedia.org/wiki/AnoNet
[^] # Re: Turtle F2F
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 1.
Trés franchement, je doute que ça décolle par rapport aux logiciels et systêmes actuels de P2P. Tu n'as sans doute pas le même choix avec un réseau de 10 à 100 personnes qu'avec un systéme ou il y a facilement 1 ou 2 millions de noeuds.
# Hum
Posté par suJeSelS . Évalué à 10.
Avec ton thème on a l'impression que tu sous-entends rechercher des outils permettant d'enfreindre les droits d'auteur sans se faire prendre.
[^] # Re: Hum
Posté par cpradier_ . Évalué à 1.
Disons que je souhaite sortir du "mode de vie" imposé par HADOPI, quitte à revenir pour un temps au précédent mode de vie où le piratage était un fait courant.
[^] # Re: Hum
Posté par fearan . Évalué à 5.
Je pensais que tu voulais éviter d'être un dégât collatéral.
Donc
a) installer le mouchard dans un ordi basse consommation en DMZ
Militant :
b) pomper à mort, car de toute façon le mouchard atteste que tu ne fais rien d'illégal
c) devenir un noeud de sortie tor, car ce serait dommage de pas laisser les autre profiter de ton accès ;)
Leecher : au choix
b)gnunet (tor en est un élément, mais loin d'être le seul)
b)freenet
b)ant
b)mute
b) autre...
c)Lever le poing bien haut, tourner les phalanges vers le ministère de la culture, lever lentement le doigt du milieu et gueuler bien fort «Fuck le système! Moi je suis un RebelZ»
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Hum
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 3.
Si j'en croit la page http://gnunet.org/?xlang=French , c'est 2 projet différents et parralléles.
Et qui n'ont pas le même but non plus.
[^] # Re: Hum
Posté par fearan . Évalué à 2.
La prochaine fois je ne ferai plus l'erreur.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Pas de solution
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 9.
Reste à essayer de sécuriser au maximum ton accès Wifi avec WPA et compagnie pour la partie accès frauduleux à ton accès.
Après, si ton IP est dans le tracker parce que tu pirates, une solution très rapide : arrête de pirater.
HADOPI ne se contourne pas, HADOPI vient vers toi même si tu n'as rien fait, c'est con mais c'est comme ça.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Alex . Évalué à 3.
Il va y avoir plein de cas à clarifier
Neuf par exemple me demande de partager gracieusement mon accès internet avec d'autres aboonés neuf. Si mon ip se retrouve sur un tracker, ça sera ptet un collègue, aurais je moyen de reclamer à neuf l'identitée (si ils l'ont) de la personne qui a "squatté" mon accès ?
Maintenant que c'est voté, je pense qu'il faut attendre de voir ce qu'ils font et ce qu'ils proposent pour voir ce qu'on peut faire au cas par cas
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Il me semble que Neuf est avec FON, donc :
- C'est une personne inconnue : ça ne passe pas par toi, l'@IP est celle de FON, qui donnera le nom du coupable.
- C'est une personne de ton entourage à qui tu as offert l'accès : à toi de mettre en place une trace pour qui était quand chez toi afin de l'insulter, tu deviens FAI à ton tour, mais ça n'a rien à voir avec Neuf, c'est la même chose si tu mets un accès Wifi derrière la box.
Bref, c'est assez le bordel comme ça, pas la peine de mettre des abonnés Neuf dedans, eux ne changent rien à ton problème.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Alex . Évalué à 3.
Les 2 options sont proposés, je ne sais pas quelle différence est faite au niveau de neuf
Néanmoins, non ça sera mon ip qui sera dans les logs du tracker/site web/etc..., fon et neuf proposent un sous réseau privé qui est routé par ta box (et son ip)
Je n'accuse pas spécialement 9 et je loue par ailleurs ce genre d'initiative... ça m'a bien souvent sauvé lorsque j'étais en mission, je voulais juste presenter un cas tendancieu. Je crois par ailleurs que free propose la même chose
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 2.
Sachant qu'en plus il faut son login client neuf/SFR, c'est facilement identifiable par le FAI. Ce qui me semble poser un problème assez sérieux, car je connait beaucoup de monde qui utilise les identifiants du cousin d'un pote du pote.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Alex . Évalué à 4.
je me fait ptet l'avocat du diable mais:
-madame michu a ouvert son wifi neuf (je ne me rapelle plus, mais je pense/éspère que ce n'est pas fait par défaut)
-l'ip de madame michu est sur un méchant tracker, à cause d'un vilain client neuf qui a emprunté sa liaison neuf (et sans tor, car à ce moment là madame michu s'en fout, l'ip qui sera sur le tracker sera celle d'un méchant terroriste qui a une sortie tor)
-madame michu, si elle a connaissance du fait que quelqu'un a squatté sa ligne (ce n'est déjà pas évidant), comment peut elle faire pour allez dire à la gentille hadopi de reclamer l'identitée du méchant pirate au gentil neuf ?
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 0.
No comprendo. Comment l'adresse ip de Mme Michu se retrouve sur un méchant tracker torrent en passant par les ports 80/443 ?
[^] # Re: Pas de solution
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Alex . Évalué à 1.
ca marche avec d'autres proto également
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Alex . Évalué à 2.
mais comme free est bien malin, l'utilisateur invité a sa propre adresse ip
http://www.clubic.com/actualite-278236-free-freewifi-wifi-fr(...)
[^] # Re: Pas de solution
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Pas de solution
Posté par cpradier_ . Évalué à 3.
--> []
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Olivier (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans ce cas, si ton adresse IP apparaît dans un tracker (voir l'animation en flash de http://www.telerama.fr/techno/la-fronde-post-hadopi-s-organi(...) ), tu seras considéré comme responsable.
Et le plus fort c'est que le mouchard HADOPI installé sur ton PC dira qu'il n'était en état de contrôler la connexion à ce moment là. Donc on t'accusera d'utiliser une 2nd machine, sans mouchard, pour avoir fait ce téléchargement-là.
Bref, tu seras coupable.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Moogle . Évalué à 3.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Comment ça cette loi est inapplicable tellement elle est trouée au point d'accuser des innocents? Mais non puisqu'on vous le dit...
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Moogle . Évalué à 2.
Si tu as une adresse IP fixe, et que tu ne résilie pas ton abonnement, ton FAI considère que tu utilises cette adresse 24h/24, ta box ADSL coupée ou non
Donc avec la box coupée ? Après oui j'avoue, y'a pas grand monde qui éteind la box en même temps que le PC.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Alex . Évalué à 2.
Mais vu le volume que ça représente, j'en doute fortement, ou juste quelques jours (le temps que ton courrier soit traité et arrive, le log est à mon avis effacé)
[^] # Re: Pas de solution
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Et donc là, non, plus de risque.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Pas de solution
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 7.
Le débat se porte mieux quand on réserve les termes pour leur vrai sens, l'attaque armée de navires dans ce cas.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 0.
Et je pense que le debat se porte mieux sans pinaillage, mais bon, tu as sans doute d'autres priorités.
[^] # Re: Pas de solution
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 6.
Quel rapport entre un industriel chinois qui presse des DVD par millions et madame michu qui a partagé les chtis le temps de les télécharger par bittorrent?
[^] # Re: Pas de solution
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 1.
# plusieurs proposition
Posté par fearan . Évalué à 4.
* Titulaire de ligne variable, à la réception du recommandé changement de titulaire. (Marche très bien en colloc)
* FON être un point d'accès FON, en cas de soucis se connecter sur le FON le plus proche
* Rotation de suspension. Faut être plusieurs d'accord dans une zone pas trop étendue, lorsque l'un se fait suspendre, aller chez l'autre (partage de clé wifi ;) )
* Emménager près d'un point d'accès wifi gratuit (McUt, bistro, jardin public...)
* Le wifi des voisins (tout est dans la proposition)
* Titulaire de ligne pas coupable (les FAI font pas toujours toutes les vérifications d'usage, et il y a des chances que des noms du genre Jean Sarkozy, Christine Albanel, Dennis Olivenne... ) soient exempté de coupure, et même dans le cas où il y a coupure ça risque d'être rigolo ;)
*Nom à homonyme courant John Smith
La solution à abonnement. (probablement autour de 70€ l'an + miniPC)
Avoir un pc présent tout seul sur son brin, ignoré des autres, ne recevant rien des autres (se configure facilement) avec le logiciel dit "de protection (les 70€) sur un PC basse conso branché 24/24.
Utilisé pour la consultation des site non participatifs ratp / sncf / mappy / michelin / marmiton / ... et la consultation de la freetv / neuf tv / orange tv
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: plusieurs proposition
Posté par djibb (site web personnel) . Évalué à 2.
Avoir un pc présent tout seul sur son brin, ignoré des autres, ne recevant rien des autres (se configure facilement) avec le logiciel dit "de protection (les 70€) sur un PC basse conso branché 24/24.
Utilisé pour la consultation des site non participatifs ratp / sncf / mappy / michelin / marmiton / ... et la consultation de la freetv / neuf tv / orange tv"
et question bête.... ça s'installe pas sur une machine virtuelle ça ?
[^] # Re: plusieurs proposition
Posté par gronk34t . Évalué à 1.
[^] # Re: plusieurs proposition
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: plusieurs proposition
Posté par fearan . Évalué à 2.
J'ai lu ici ou là qu'il pouvait marquer les fichiers sur le DD; de toutes façon pour bien fonctionner il doit posséder les droits systèmes, et je ne sais pas jusqu'à quel point une machine virtuelle le coupe complètement du reste (écoute sur port réseau par exemple.)
Par ailleurs cela nécessite que le pc faisant tourner la machine virtuelle fonctionne 24/24 et ce dernier à peu de chance d'être basse consommation.
Enfin tout ça pour dire qu'un vraie machine physique c'est quand même plus simple.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: plusieurs proposition
Posté par jeffcom . Évalué à 4.
Oué, il en fait des choses ce trojanmouchard mais il est pas encore sorti que je sache... attendons qu'il sorte avant de conjecturer dans tous les sens…
# Des infos sur le processus effectif d'HADOPI
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.numerama.com/media/HadopiCCTP.pdf
http://www.numerama.com/media/HadopiCCAP.pdf
Avec une phrase intéressante page 7 du CCTP:
Mise à disposition d’une interface sécurisée permettant de s’assurer qu’une personne ne figure pas au nombre des abonnés sanctionnés
De la à penser qu'il s'agisse d'une clause destinée à protéger les copains qui se feraient éventuellement prendre par l'usine à gaz, il n'y a qu'un pas que je vous laisse seuls juges de vouloir franchir ou pas.
[^] # Re: Des infos sur le processus effectif d'HADOPI
Posté par Benoit . Évalué à 2.
Même constaté par un agent assermenté, si la sonde de relevée n’est pas validée par un organisme indépendant, les mesures ne peuvent pas avoir de valeur.
Hors ici, ceux sont les ayant droits qui relèvent les infractions en utilisant des outils à leur discrétion. J’imagine les débats d’experts aux tribunaux pour démontrer que la procédure utilisée est valide ou non et que leur utilisation est correcte.
Les radars, utilisés pour contrôler les automobilistes, sont homologués ; et, s’ils sont mal utilisés, les relevés sont considérés comme nuls.
On a, dans le cas des radars, peu de modèles ayant chacun subit une phase d’homologation avec des conditions d’utilisation précise.
Hadopi, c’est le flou total.
[^] # Re: Des infos sur le processus effectif d'HADOPI
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 5.
4.1. INTEROPÉRABILITÉ
Les technologies proposées devront viser à réaliser un système interopérable
Donc l'interopérabilité pour le mouchard, on s'assoie dessus, par contre quand c'est pour simplifier de façon évidente le traitement automatique des données échangées entres HADOPI et les FAI, l'interopérabilité c'est crucial.
[^] # Re: Des infos sur le processus effectif d'HADOPI
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4.
# Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par cpradier_ . Évalué à 1.
Si on résiliait systématiquement un accès Internet pour aller chez un autre fournisseur d'accès, dès qu'on reçoit la première lettre ?
Si on organisait des méthodes pour saturer le système de détection / de sanction ?
Si on faisait massivement appel à des FAI alternatifs qui seront peut-être moins sympathiques à l'égard du pouvoir ?
Si on demandait à PJ ou d'autres gens calés en droit de nous guider dans les procédures pour faire échouer la loi dès à présent ?
[^] # Re: Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
Si tu refuses un Recommandé avec Accusé Réception (par exemple ton propriétaire qui ne veut pas que tu cesses de louer), l'expéditeur peut faire appel à un huissier pour être sur que le message soit délivré et peut réclamer à ce que les frais d'huissier soient payés par le destinataire. À moins que ce soit important de gagner du temps, refuser le recommandé n'est pas gagnant.
[^] # Re: Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par Laurent Cligny (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui, c'est con, mais je pense que si tout le monde fait ça, ça va trés vite saturer le systême.
[^] # Re: Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par claudex . Évalué à 3.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Quid d'une solution « sociale » ?
Posté par LeJulien . Évalué à 3.
# Une solution : le libre!
Posté par alice . Évalué à 10.
2) Attendre que les majors coulent.
3) Rire.
[^] # Re: Une solution : le libre!
Posté par seginus . Évalué à 4.
Ne pas pouvoir faire appel parce que c'est pas une décision judiciaire, on a pas le droit de contester (à moins d'accépter un bon mouchard dans son ordi).
Je pense que bientôt, les chinois demendrons des conseils à notre gouvernement pour des idées de bridage d'internet.
Une solution, j'en avais une : Faire des système très simplifier pour aircrack.
J'imaginais par exemple l'intégrer à network-manager. Au moment de rentrer la clef, avoir un bouton en plus : « Trouver le code »
L'intérêt ? rendre le principe d'identification par l'adresse ip sur internet pour ce qui est du flicage des gens impossible. Et dans ce cas, on pourra enfin ouvrir les bornes wifi et avoir internet depuis n'importe où (dans la majeur partie du pays, où qu'on soit, on capte une borne wifi, mais toutes vérouillées).
[^] # Re: Une solution : le libre!
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3.
2) Attendre que les majors coulent.
3) Rire.
Ca n'empêchera pas de te prendre de te faire couper l'accès parce qu'un inconnu aura mis ton IP dans un tracker.
Ta solution est gentille, mais d'une des innocents dont toi peut-être se feront couper un accès pour rien quand même...
# Remonter a la source
Posté par Ju. . Évalué à 2.
Tout est politique, il y a pas mal d'elections a venir donc pas mal d'occasions de dire et montrer qu'on est contre cette loi en particulier et ceux qui l'ont vote.
Donc a mon avis le principal outil anti-HADOPI c'est la communication, expliquer en quoi cette loi est absurde, nee obsolete et dangereuse, a vos amis, votre famille, vos collegues, votre depute, maire, diner en ville, blog, facebook, forum...
et soutenir l'april, la quadrature du net et linuxfr pour leur travail.
# l'herbe est plus verte...
Posté par brazz . Évalué à 3.
# Ne rien changer!
Posté par LeJulien . Évalué à 8.
Certains appellent ça "désobéissance civile", pour moi c'est simplement rester rationnel.
Après en cas de coupure arbitraire, il faudra trouver un moyen de rester connecter... Il y en a pléthore (sauf si on habite dans un petit village non dégroupé, donc l'Hadopi risque pas de nous couper...)
Si contre l'Hadopi, il n'y a pas grand chose à faire, il est urgent de trouver le moyen de désinguer les majors pour ne pas qu'ils nous ponde une autre saloperie. En plus il faut aussi s'attaquer aux artistes pour qu'ils ne soutiennent plus implicitement le prochain projet de loi. Et enfin... foutre la trouille aux députés pour qu'ils ne jouent plus aux godillots. Nous aussi nous pouvons gouverner par la terreur.
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