Suite à une discussion je me demandais qui était derrière les logiciels libres ?
Qu'il y ait un nombre énorme d'utilisateur geek on est d'accord. Mais est ce ces mêmes gens qui développent des logiciels libre ?
Est ce que les logiciels libre sont encore soutenu par les particuliers/geek ou est ce pas les entreprises ?
Ex :
- Open Office => Principalement Sun
- PHP => Communauté + Zend pour le coeur
- MySQL => MySQL AB
- PostGreSQL => Communauté
- Eclipse => ?
- Linux => ?
- Jonas => ObjectWeb ?
...
Finalement ce que je me demande c'est si les logiciels libres sont encore beaucoup soutenu par les geek/communautés ?
Si qqun a des commentaires sur le sujet j'aimerais avoir qq avis.
Cyril
Journal Logiciel Libre c'est fait par qui ?
9
mai
2006
# eclipse
Posté par kraman . Évalué à 2.
En tout cas je crois avoir vu pas mal de @ibm.com passer sur la ml SWT/eclipse.
[^] # Re: eclipse
Posté par aurel . Évalué à 8.
[^] # Re: eclipse
Posté par kraman . Évalué à 6.
Et le pire c'est que j'avais jamais calculé la reference a Sun. :-)
[^] # Re: eclipse
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 2.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: eclipse
Posté par Laurent Carlier . Évalué à 7.
Bon ok ->[]
[^] # Re: eclipse
Posté par Émilien Kia (site web personnel) . Évalué à 1.
Sun passe donc bien du coté obscur :-p
Un jour libre ?
[^] # Re: eclipse
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
# évolution logique.
Posté par schyzomarijks . Évalué à 10.
Elle est devenue Chef de projet et se contente de troller.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Degrémont Aurélien . Évalué à 7.
Trolloscore de 87.5/100. Joli
[Le post en general]
Trolloscore de 73.3/100.
Mon trollometre tout neuf est formel ;)
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Pierre Habouzit . Évalué à 3.
c*é*in
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA²
comme redhat/gcc, fedora/pilot-link, ubuntu/launchpad.gnu.org, ...
Mon dieu, que ne faut-il pas lire.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par ptitlouis . Évalué à 3.
L'une est dirigée de manière démocratique par ceux qui participent au projet et l'autre est dirigée par un milliardaire dont le but est de se payer des voyages dans l'espace.
Ubuntu n'innove pas, elle ne fait que copier les systèmes déjà existant. Si pour toi innonver c'est ajouter les dernieres conneries eye-candy dans la distrib alors oui elle innove, elle innove comme toutes les autres distributions.
Mes parents utilisent Debian depuis pas mal de temps et ils y arrivent très bien sans moi.
Quid de la société qui se casse la gueule ? qui reprend la distrib après ? ils font quoi les pauvres users ? Debian elle n'a pas ce problème.
Encore un qui s'est fait infecté par la bisounours-mania.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 7.
Ubuntu avec VLC : Vubuntu
Ubuntu avec Opera : Obuntu
Ubuntu avec VLC, Opera et KDE avec Hurd : KHOVubuntu
et avec les paquetages éducatifs ... KHOVEDubuntu
Ubuntu ..; la seule distro qui change de nom quand tu installes de nouveaux programmes !
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 7.
Après tu changes l'apparence de Grub, ça devient Debuntu, tu retires les couleurs marron ou orange et ça devient Debun, tu changes le cycle des release et ça devient Deban, tu change le patronyme de scout par un nom de jouet et ça devient... Debian ?
Debian, ils copient tout sur Ubuntu.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à 0.
l'autre est dirigée par un milliardaire dont le but est de se payer des voyages dans l'espace.
assertion gratuite, partisane et trollesque. :-)
Ubuntu n'innove pas, elle ne fait que copier les systèmes déjà existant. Si pour toi innonver c'est ajouter les dernieres conneries eye-candy dans la distrib alors oui elle innove, elle innove comme toutes les autres distributions.
bopf, si pour toi innover c'est reussir a diverger de facon exponentielle, alors oui, debian innove, et elle le fait tres bien.
Plus serieusement, apt tout ca, c'est de la boulette, mais ca a deja quelques annees...
en quoi debian innove?
Et de toutes facons.. Innonver, on s'en fout, le but en l'occurence c'est de sortir une distrib linux user friendly qui marche out of the box, chose que personne (ubuntu y compris) n'a reussi a faire jusqu'a maintenant.
Quid de la société qui se casse la gueule ? qui reprend la distrib après ? ils font quoi les pauvres users ? Debian elle n'a pas ce problème.
Pourquoi, debian est une meta entite inter galactique qui survivra meme a la fin du monde et qui combat pour la pensee cosmique vers un nouvel age reminiscent?
Si Canonical se casse la gueule..
Ben le projet est libre, n'importe qui peut le reprendre et continuer a le faire vivre.
Et d'ailleurs qu'est ce qu'il se passerait si les maj de secu de debian etait interrompue?
Ah ben merde, c'est deja arrive CA. ;-)
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
N'importe qui, ouais, mais si c'est moi par exemple, tout seul, l'abscence temporaire de mises à jour de sécu risque de pas être vraiment temporaire, vu mes moyens, et le temps dont je dispose ;)
Bon, ok je me lancerai jamais dans une aventure pareille.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Florent Bayle (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à -1.
Launchpad n'etant pas distribue et ne faisant absolument pas partie d'ubuntu, tu ne peux pas. Je vois meme pas au nom de quoi tu pourrais les avoir.
comme dit plus bas, ne pas confondre les outils utilise et le produit.
Une appli libre developpee avec VisualStudio n'en reste pas moins libre.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à -1.
:(
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 3.
Rappelle à tout le monde laquelle sert de base à l'autre...
Presque. Ça s'apelle le Contrat Social Debian.
Mince, du pied droit en plus....
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par symoon . Évalué à 3.
désolé, mais quand j'installe une sarge (ou etch ou sid), j'ai les mêmes écrans que ubuntu côté partitionnement, puis j'ai juste tasksel pour sélectionner "environnement bureautique" et il n'y a rien d'autre à configurer, et ça marche « out of the box » comme tu dis.
Ben le projet est libre, n'importe qui peut le reprendre et continuer a le faire vivre.
bah non, rosetta n'est pas libre par exemple ...
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à 1.
ne pas confondre les outils utilise et la distrib...
Une appli libre developpee avec VisualStudio n'en reste pas moins libre.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par symoon . Évalué à 4.
j'ai cru lire projet Ubuntu (qui pour moi comprend la distrib comme l'infrastructure et les outils) et pas distrib.
Tu peux pas reprendre le projet aussi facilement si celui-ci dépend d'une infrastructure qui n'est pas libre..
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à 1.
tu peux le reprendre, le projet EST libre.
Que la couleur de la moquette ne te plaise pas ne rentre pas en consideration.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 5.
Ubuntu est une distribution, leur rôle n'est pas tellement de faire des supers logiciels, mais de suivre l'évolution de logiciels existants, de les modifier légèrement, de gérer leur version modifiée par rapport à la version en upstream. Ubuntu a l'air assez bon dans le domaine (je ne l'utilise pas donc je ne jugerai pas), mais ce qui fait la valeur de la distro, c'est l'infrastructure (et les gens) qu'il y a derrière, pas tellement le code lui-même.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à 0.
et il n'y a rien d'autre à configurer, et ça marche « out of the box » comme tu dis.
<NelsonMuntz>
HA-HA!!!
</NelsonMuntz>
Sarge qui etait deja depassee avant meme de sortir ya presque un an?
Etch, dans laquelle KDE a ete casse pendant pres de 2 semaines, avant que je me resigne a passer sous kubuntu, enerve d'avoir la moitie des applis sorties du depot? (sachant que le probleme a ete resolu quelques semaine apres)
Ca c'est du desktop, le choix entre un distrib mouvante avec paluchage de changelog et recherche de bugreport avant la moindre mise a jour ou alors version stable avec des softs deprecated avant meme d'etre release.
Non, serieux, debian sur le desktop, c'est soit un truc de geek, soit une vaste blague.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 4.
Yth, Troll slacker.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par symoon . Évalué à 4.
faudrait savoir si tu parles du caractère "user friendly" ou du fait qu'elle comporte les derniers soft, car tu argumentes à côté ..
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kraman . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par GTof . Évalué à 1.
Depuis je suis passé a Gentoo et la différence est très nette, emerge me propose la version la plus récente installable et garde les anciennes un certains temps. Et puis comme ca quand l'installation d'une version plante on peut en essayer une autre. Et qu'on ne me disent pas que sous Debian il n'y a pas de problèmes d'installation des paquets du fait qu'ils sont pré-compilés, j'ai vu de trop nombreuses fois le script de postinstall de thunderbird se vautrer sous Debian pour affrmer le contraire.
Apt était une grande innovation ! Mais l'age de pierre est dépassé ...
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par ptitlouis . Évalué à 3.
err, tu te fourres le doigt dans l'oeil mon petit, il y a un logiciel de gestion de paquets recommandé à partir de sarge qui s'appelle aptitude et ce n'est pas pour rien
j'ai vu de trop nombreuses fois le script de postinstall de thunderbird se vautrer sous Debian pour affrmer le contraire.
S'il se vautre c'est peut-etre parce que le mainteneur n'as pas testé assez son paquet non ? comme on dit chez nous l'erreur est humaine.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par GTof . Évalué à 1.
C'est pas la faute du mainteneur, c'est normal qu'il ai pas le code parfait du premier coup. Ce qui est pas normal c'est de ne pas simplement pouvoir revenir en arrière en disant a aptitude de remmettre la version que j'avais avant et qui s'installait bien. C'est ce que je fais sous gentoo, un paquet foire pour x ou y raisons, hop je remet celui d'avant d'une seule ligne de commande sans rien chercher. Avec aptitude, même après avoir cherché, à moins de trouver le paquet sur un ftp et d'utiliser dpkg directement, je ne vois pas comment faire. Mais si un outils est puissant du fait qu'on peut faire des choses bien en le contournant, alors oui aptitude est puissant.
Tant que j'y suis quelqu'un sait sous aptitude comment enlever le hold à tous les paquets. Après une install aptitude voulait me retirer les 3/4 de mes paquets, en mettant a la main un hold sur tous les paquets qu'il voulait enlever il ne rouspétait plus mais maintenant je voudrais enlever ce hold pour mettre a jour, sauf que j'ai pas envie de tout parcourir a la main la liste des paquet en appuyant sur + a chaque fois qu'un est marqué hold. Je voudrais un truc simple du genre "selectionnner par critères" puis mettre en critère hold, un "selectionner tous" et appliquer l'oppération sur tous en même temps. Est ce possible ?
Franchement debian il font du bon boulot mais si on ne passait pas dix fois plus de temps a chercher comment contourner le système qu'a le faire simplement à la main (genre modifier un fichier de conf a la main) ce serait bien quand même. Je me souviens d'une install ou pour configiurer le seveur X pour prendre les drivers propriétaires de la carte j'ai du modifier le fichier de config. Le driver n'a pas marché et j'ai lancé "dpkg-reconfigure xserver-xfree" pour reconfigurer avec les drivers libres, mais dpkg ne voulait pas sous pretexte que le md5 du fichier de conf avait changé. J'ai réinstallé le paquet mais ca n'a rien changé, même en purgeant le paquet et le réinstallant il voulait pas ! J'ai du modifier a la main la base de données des md5 pour y remplacer l'ancien md5 par le nouveau. Une option a la "emerge --digest" aurait été très bien ! Je trouve que debian cherche beaucoup trop a forcer les choix de l'utilisateur en le forcant a faire ce qui est prévu, de la part de gens qui se disent tellement pour la liberté (cf debian et la GNU FDL) c'est grotesque.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par symoon . Évalué à 3.
Procédure qui est d'ailleurs clairement mise en avant au début du fichier de conf.
Ce choix du md5 permet de dire lors d'une upgrade que la conf n'a pas été personnalisée et peut donc être mise à jour sans risque.
Sans ce mécanisme, on se priverait de la mise à jour de la conf lorsque c'est nécessaire, pas facile comme choix je trouve.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par ptitlouis . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par kolter (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
M.
PS : le pire dans tous ça c'est y'a des gentils bisounours qui pense tous ça pour de vrai (sauf le truc de debian-legal, la plupart des utilisateurs d'ubuntu ne savent pas ce qu'est une licence, du moment que c'est gratuit et que ça marche comme ils veulent ....)
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Spack . Évalué à 3.
[^] # Re: Quel est le problème
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 5.
Et dire que certains marche encore dedans ...
tu es mon trolleur préféré :D
Vive Patrick
Vive L
# Par qui ?
Posté par pix (site web personnel) . Évalué à 3.
bon ok, désolé, je le referai plus.... quoique....
[^] # Re: Par qui ?
Posté par gaston1024 . Évalué à 5.
# Environnements de bureau
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 8.
Bon en fait, j'ai cité Gnome pour ne pas affoler les trollomètres, mais je ne connais pas bien, donc je me trompes peut-être.
Toujours est-il que pour KDE, quelques développement sont apportés par les distributions, il y a aussi le cas du moteur de rendu HTML développé pas mal chez Mac car utilisé par Safari, mais globalement le travail des gentils développeurs est impressionnant. Tout comme celui des débogueurs, graphistes, traducteurs, promoteurs, trolleurs, ...
Bref, mis à côté des projets que tu as cités, je dirais qu'il y a de tout dans le développement de logiciel libre.
[^] # Re: Environnements de bureau
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour le moteur HTML, celui d'Apple est un fork de KHTML, et ils ont maintenant vraiment divergé (le truc d'Apple est vraiment intégré à MacOS X et les choix techniques - genre de mettre de l'ObjectiveC - sont difficilement imposables à KDE). Je n'ai pas suivi de près, mais d'après la rumeur populaire, ça a été bénéfique à l'équipe de KDE au début, mais plus maintenant.
Moi, je dirai que le boulot des bénévoles est énorme, et impressionnant, mais qu'il ne serait rien si il n'y avait pas des grosses boites qui investissent.
[^] # Re: Environnements de bureau
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 4.
Traduction approximative, "kde est principalement développé par des bénévoles, mais nous sommes tout de même un certain nombre à être payés par des distributeurs ou autres entreprises liées à kde.
[^] # Re: Environnements de bureau
Posté par GTof . Évalué à 5.
Je pense que la communauté ne pourra jamais battre l'industrie en nombre de lignes de code, mais en terme d'innovation et de collaboration, la communauté à un potentiel plus fort.
[^] # Re: Environnements de bureau
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 2.
Tout à fait !
Et c'est dû au fait, je pense, que la communauté a le temps de réfléchir ;-)
# Pas autant d'entreprise que cela
Posté par marvin . Évalué à 1.
Ensuite faut voir si "soutenir" signifie juste ajouter/améliorer du code, mais il y a aussi les rapport de bugs, la proposition d'ajout de nouvelles fonctionnalités, les dons, l'entraide entre-utilisateurs, etc. qui sont quand même un ajout non négligeable (et que lon retrouve que très rarement avec un logiciel proprio, il y a vraiment une mentalité totalement différente derrière).
Enfin bref, à mon avis la communauté est quand même toujours très présente...
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