Voici mes petites mésaventures avec les navigateurs de la fondation Mozilla. Dernièrement, j'avais besoin pour le boulot (ou je suis sous OSX) d'un notificateur d'email, qui me prévienne visuellement lors de l'arrivé de nouveaux messages.
Je me dis que c'est donc l'occasion d'installer le couple Firefox/thunderbird, pour remplacer mon bon vieux mozilla. Allez, téléchargement, installation, récupération des profils, mails, marques page... Tout se passe bien.
Mais, car il y'a un mais, je ne suis pas satisfait. Je sais, vous allez me dire ce ne sont mes vieilles habitudes, qu'il faut que je m'adapte.
Oui mais non. Je ne veux pas changer mes habitudes. Je pers du temps avec mes nouveaux logiciels...
Déjà, pour commencer, Firefox. C'est beau, mais, je ne supporte pas la manière dont il fait défiler les pages. J'ai essayé avec defilement doux, sans, avec "aide au défilement" (mais aucun rapport), et que dalle, ca ne fait pas un défillement sacadé comme sous mozilla, on dirait que y'a une sorte d'accélération qui fait que je me pers dans les pages, bref, c'est la galère, et rien dans about:config pour changer ça.
Et la recherche rapide. Ca part peux être d'une bonne idée, de séparer ce champ du champ adresse, mais moi j'ai l'habitude de taper mes recherches a la place des URL.
Voila 2 détails qui font que, finalement, je surferais le web avec mozilla...
Maintenant, le mail. C'était le but de ma migration, vu que je voulais un notificateur pour mes nouveaux mails. Au moins, cette fonctionnalité marche bien, thuderbird sautille quand j'ai des mail, et j'ai même le nombre de messages qui m'attendent indiqué sur l'icone. Parfait.
Mais, une fois thunderbird ouvert, ça se gate. Voila, il ne m'affiche pas les pièces jointes comme d'habitudes (dans mozilla mail), mais dans une petit bandeau en bas. Bien mieux que mozilla me dis-je. Jusqu'a ce que je reçoive un .gif, qui ne s'affiche pas dans mon mail. Idem pour un .jpg.
Mince, je reçois pas mal d'images, j'apprécie de les avoir directement dans mon mailer. Je cherche dans les options, rien à ce propos. Allons bon, je vais utiliser un programme externe, comme le propose thunderbird quand je clique sur l'icone du .gif en question. Et la, ça m'a décidé de laisser tomber définitivement ce couple des navigateurs du futur, pour revenir a ma suite internet mozilla : Impossible de choisir une application externe pour lire mes attachements, tout est en grisé.
Voila, soit vous me sauvez (et je vais installer plein d'extentions, je le sens), soit je fusille Firefox et Tunderbird dès la fin de cette journée (au couché du soleil, comme dans les films).
Journal Pourquoi je vais revenir sous mozilla et laisser tomber firefow/thunderbird...
25
oct.
2004
# Pour les images
Posté par eltatio . Évalué à 6.
Si pas présent, c'est qu'il y a un blème avec ton install ou ton profil !!!
Tu as essayé avec un profile vierge pour thunderbird ?
[^] # Re: Pour les images
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
Je n'ai jamais installé Thunderbird sur cette machine, et c'est la version 0.8
[^] # Re: Pour les images
Posté par calandoa . Évalué à 3.
Question : Y a-t-il une subtilité qui m'a échappée, ou c'est le gars qui a codé ça qui ne connait pas l'existance de la variable PATH et qui mérite donc le diplôme du plus grand trou du cul que le monde Unix a connu en 35 ans?
[^] # Re: Pour les images
Posté par Fnor . Évalué à 1.
Ca te donnera le chemin en 1 seconde ou lieu de 15 minutes
Bien sur, il faut que xv soit dans le PATH mais en général c'est le cas (s'il est installé !!)
S'il n'est pas installé dans le PATH, 2 possibilités:
- l'installation de xv a été faite à partir d'un package et le "trou du cul" (je cite) est à chercher du coté distribution. Ca devrait pas être le cas
- l'installation a été faite à la main et je te laisse deviner qui est le "truc du cul"
Maintenant, pourquoi Thunderbird ne fait pas une recherche dans le PATH pour te lister tous les programmes capable d'afficher une image ? Parce que Thunderbird ne sait pas quels programmes sont capables d'ouvrir une image et que même si le développeur lui en indique quelque uns, la liste sera forcément limitée. Moi, par exemple, j'aurais pas eu l'idée d'ouvrir mon image avec xv. Mais bon, pourquoi pas...
[^] # Re: Pour les images
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 5.
[^] # Re: Pour les images
Posté par Christophe Chailloleau-Leclerc . Évalué à 2.
- pour firefox, pour le scroll, j'en sais rien, pour la recherche rapide, on t'a répondu plus bas. Je détaille l'usage de base, parceque j'ai galèré au début pour trouver : tu vas sur n'importe quel formulaire, tu fais un clic droit sur un champ, et tu sélectionnes ajouter un mot clé pour cette recherche. Tu choisis un mot clé, et tu valides.
Ensuite, tu tapes le mot clé plus ce que tu veux derrière dans la barre d'url, et ca utilise le formulaire pour chercher ce que tu as tapé.
Exemple concret : tu cliques (droit) sur la zone de recherche de linuxfr, tu fais ajouter bla bla, tu tapes linuxfr comme mot clé. Ensuite, tu tapes linuxfr toto dans ta barre d'url, et ça te recherches toto dans linuxfr...
Aussi simple... (évidemment, ça marche sur google...).
Forcément, il faut que le formulaire fonctionne avec ce seul champ rempli, hein, mais bon...
- pour thunderbird, que penses-tu de "Affichage"->"Afficher les pièces jointes dans les messages" ?
# Pas de bol...
Posté par Cali_Mero . Évalué à 3.
Je suis passé sous mozilla mail depuis un bon moment (environ un an et demi, mozilla n'avait pas encore atteint la version 1 et firefox(phenix à l'époque) était encore à l'état d'idée). Dans ce laps de temps, J'ai perdu trois fois tous mes mails archivés (environ quatre ans de correspondances (importés avec un relatif succès depuis outlook express) quand meme, ca fait mal...).
Je n'ai qu'un reproche à faire aux deux (Mozilla mail et Thunderbird) : Impossible d'exporter vers lui-même ! c'est un comble. J'ai choisi des logiciels libres pour gérer mes mails pour la pérennité des données et pour la sécurité... Ben le bilan n'est pas rose :
Niveau sécurité : je suis finalement arrivé à un niveau satisfaisant (parano+), mais il a fallu pour cela pas mal de paramétrages (ne pas télécharger les images distantes, etc...).
Niveau pérennité : là, c'est la catastrophe. MozMail étant incapable d'exporter vers lui-même, je ne peux sauvegarder que via les fichiers du répertoire de mon profil. Et ces fichiers ont tendance à se corrompre avec le temps, si bien qu'une mise à jour de mozilla risque de me faire perdre une fois de plus toutes mes archives :-( (déjà vécu 3 fois, je n'invente pas).
On est donc complètement prisonniers du soft et du bon vouloir des développeurs, qui jusqu'à présent ne semblent pas se soucier du problème. Un comble pour du logiciel libre...
NB: Thunderbird n'a pas été capable d'importer le moindre de mes messages archivés sous mozilla mail. Je suis condamné à y rester...
Si quelqu'un a un client mail multiplateforme de bonne facture (fiable), Libre et capable de faire de son mieux pour importer mes archives à me recommander, je lui en serait bien reconnaissant.
[^] # Re: Pas de bol...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Pas de bol...
Posté par fabien . Évalué à 10.
il y a un an, j'avais posé cette question dans leur forum, je me suis fait jeté parceque je suis vraiment nul, voyons, il suffit juste de copier le fichier contenant les mails et voilà... ben voyon... l'ergonomie a l'etat pur, tout ca....
en gros tu copie les fichiers (lesquels, tous ? moi j'en sais rien) de ton dossier de profil et tu te demerdes....
Le jour ou les geeks accepterons de comprendre que tout le monde n'est pas geek :/
enfin, moi, J'attends toujours l'option...
[^] # à la main...
Posté par guix77 . Évalué à 5.
Tu crées un profil dans Mozilla et un compte mail vide.
Tu vas dans le répertoire parent de ce compte mail vide, tu effaces le répertoire du compte mail.
Tu y copies les répertoires des comptes de Thunderbird.
Puis il y a un fichier .js à éditer, je ne sais plus lequel, pour déclarer tes comptes dans Mozilla. Tu peux recopier les configs venant de Thunderbird, à part qu'il faudra changer les chemins pour tenir compte du changement Thunderbird > Mozilla (et du profil qui a forcément un autre ID).
D'accord, ce n'est pas simple, mais c'est possible !
Je rappelle quand même que la suite Mozilla ne sera plus supportée à l'avenir... pourquoi y revenir maintenant ? D'autre part il est exagéré de dire qu'on est prisonniers du soft : les bookmarks sont stockés dans un fichier html et les mails au standart mbox (j'aurais préféré maildir).
Je pense que l'export n'est pas la priorité de la fondation Mozilla, ça se comprend, mais quelqu'un pourrait très bien développer un bon soft de migration ; et le fera sûrement sans aucun problème vu le format ouvert des données utilisé.
[^] # Re: à la main...
Posté par Cali_Mero . Évalué à 2.
D'accord, ce n'est pas simple, mais c'est possible !
Je voudrais surtout que ca marche. Je n'ai pas peur de mettre les mains dans le cambouis, mais devoir faire ce genre de bricolage n'est guère rassurant. C'est pas tellement le risque de fausse manip qui me fait peur qu'un bug d'un des deux softs détruisant à jamais mes précieuses données...
Je rappelle quand même que la suite Mozilla ne sera plus supportée à l'avenir... pourquoi y revenir maintenant ?
De mieux en mieux, je l'ignorais :-( Ce que je veux c'est en partir avec mes archives !!! Je n'y reste que contraint et forcé.
D'autre part il est exagéré de dire qu'on est prisonniers du soft : les bookmarks sont stockés dans un fichier html et les mails au standart mbox (j'aurais préféré maildir).
Un bon point. Connais-tu d'autres softs de qualité qui exploitent ce format ? Et qui soit prêt à tolérer d'éventuelles corruptions des données ? (je soupçonne fortement mes fichiers actuels d'être en partie bousillés). Ou alors, un bout de code qui permet de parser ce format pour en extraire l'info... Je prends tout.
Je pense que l'export n'est pas la priorité de la fondation Mozilla, ça se comprend,
Pour un logiciel qui ne sera à t'entendre plus supporté, non, je ne suis pas d'accord.
mais quelqu'un pourrait très bien développer un bon soft de migration ; et le fera sûrement sans aucun problème vu le format ouvert des données utilisé.
Je suis moi-même prêt à le faire (et si effectivement mes fichiers sont corrompus je n'ai guère le choix pour récupérer mes données), as-tu des liens à me recommander pour me documenter sur le format ?
[^] # Re: à la main...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: à la main...
Posté par Hardy Damien . Évalué à 3.
>Un bon point. Connais-tu d'autres softs de qualité qui exploitent ce >format ? Et qui soit prêt à tolérer d'éventuelles corruptions des >données ? (je soupçonne fortement mes fichiers actuels d'être en >partie bousillés). Ou alors, un bout de code qui permet de parser ce >format pour en extraire l'info... Je prends tout.
Kmail gere les deux formats.
mais d'autre existe (cherches mbox maildir dans google )
le fin du fin c'est de monter un sreveur imap sur ta machine comme ça tu deviens indépendant de ton client et tu peux les tester tant que tu veux sans te soucier de la migration ... tu peux aussi en utiliser plusieurs ... webmail pour consulter a distance + client graphique en local ... peut importe.
Dam
[^] # Re: à la main...
Posté par tinodeleste . Évalué à 2.
> deviens indépendant de ton client et tu peux les tester tant que tu veux sans te
> soucier de la migration ... tu peux aussi en utiliser plusieurs ... webmail pour
> consulter a distance + client graphique en local ... peut importe.
c'est sûr que c'est idéal (je fais pareil) mais ca n'est pas une solution évidente et facile à mettre en place pour un non-informaticien...
[^] # Re: à la main...
Posté par guix77 . Évalué à 5.
Avec maildir, il y a un fichier par message (et bien d'autres avantages). Seulement Thunderbird ne supporte pas ce format...
Sous Linux il y a Sylpheed qui est - il paraît - très bien, et qui gère le maildir, Balsa (client léger sous Gnome), ... mais sous OsX je ne sais pas.
Une très bonne solution c'est d'installer un serveur IMAP en local, en gérant les messages en Maildir. Tu peux t'y connecter avec n'importe quel client qui supporte l'IMAP (presque tous), installer un webmail, ... Mais c'est pas la solution de facilité c'est sûr (sous Debian, je viens d'y passer mon week-end ; sous OsX ça doit être faisable vu la base *nix).
De toute façon, la meilleure sécurité sera toujours de faire des sauvegardes complètes de tes mails de temps en temps...
PS: le fichier dont je parlais c'est prefs.js, plus d'infos ici, mais il faut faire la manip dans l'autre sens bien sûr !:
http://texturizer.net/thunderbird/faq.html#q2.2(...)
[^] # Re: à la main...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: à la main...
Posté par Hardy Damien . Évalué à 2.
apt-get install courier-imap fetchmail procmail
config de fecthmail 10 min
config de procmail suivant la competance (1/2 heure) (la syntaxe peut être sioux si tu veux faire des truc un peu complexe)
config de courrier-imap 1/2 heure (en lisant le fichier de conf) (et encore par defaut je crois qu'il n'y a pas grand chose a changer ...)
ajout de fetchmail dans la cron utilisateur ...
configuration de ton client mail 10min
Dam
[^] # Re: à la main...
Posté par cedric . Évalué à 3.
[^] # Re: à la main...
Posté par Hardy Damien . Évalué à 2.
j'ai meme posté une astuce pour marquer comme lu avec procmail.
Mais je jeterais un oeuil à maildrop.
Dam
[^] # Re: à la main...
Posté par Pinaraf . Évalué à 6.
Précision pour ceux qui ne suivent pas l'actualité de mozilla :
L'avenir de la suite mozilla, c'est firefox, thunderbird... Mozilla 2.0 sera une plate forme toute nouvelle toute propre plus rapide, plus stable...
Les premiers développements pour mozilla 2.0 sont xulrunner notamment, créer une nouvelle version de XUL pour combattre plus efficacement XAML et tout ce genre de choses.
Mais seul l'avenir nous dira exactement ce qui composera Mozilla 2.
http://www.google.com/search?q=%22Mozilla+2.0%22+xulrunner&ie=U(...)
http://weblogs.mozillazine.org/roadmap/archives/005689.html(...)
http://xulfr.org/news/2004/08/21/46-LePointSurXulrunner(...)
http://weblogs.mozillazine.org/darin/archives/006201.html(...)
Bref, Wait&See :)
[^] # Re: à la main...
Posté par guix77 . Évalué à 3.
L'avenir de la suite mozilla, c'est firefox, thunderbird... Mozilla 2.0
Autant pour moi, j'en étais resté à Firefox et Thunderbird ! Un autre lien sur Mozilla 2.0 ici :
http://www.actsofvolition.com/steven/mozillabranding/(...)
[^] # Re: Pas de bol...
Posté par SF . Évalué à 3.
[^] # Re: Pas de bol...
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Pourquoi importer ? La solution ne serait-elle pas de se monter un serveur IMAP en local, et d'y laisser les mails ?
[^] # Re: Pas de bol...
Posté par Olivier Jeannet . Évalué à 2.
Tu n'as pas de chance, j'utilisais déjà Netscape pour mon courriel il y a 6 ans, et j'ai toujours fait mes transitions sans difficulté, dont une de Netscape à Mozilla, il y a quelques années. Je sauvegarde mes messages assez régulièrement (j'archive sur une autre partition, et je grave sur CD).
Pour l'import ou export, il suffit de copier les fichiers de messages (Inbox, Sent, etc). Je suis d'accord, ce n'est peut-être pas très facile pour un non-informaticien, avec un simple menu et un "wizard", mais c'est assez facile si tu sais ce qu'il y a à faire.
# Recherche dans adresse
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 6.
Avec firefox cette recherche est faite par défaut avec google+lucky, tu tombes donc sur le premier site trouvé.
Si tu tapes about:config, que tu filtres sur search, tu verras browser.search.defaulturl, tu modifies l'entrée pour y mettre le moteur que tu veux.
Tu peux aussi taper "google ma recherche" et tu auras les résultats. Ce sont les "Quick Searches" que tu peux modifier dans les Bookmarks, comme remplacer le mot-clé google par g, ou rajouter une recherche rapide sur labanquise.org...
# Cela demande un petit peu d'adaptation
Posté par Teenage . Évalué à 4.
Voici quelques pistes pour régler les petites différences entre la Moz Suite et Fire/Thunderbird :
* Pour le défilement il me semble qu'il existe une extension "qui va bien" : SuperScroll 1.5.2 (cf lien en bas de page),
* pour la recherche tu peux utiliser la fonction recherche rapide (mot clef + recherche dans la barre URL), tu trouveras toutes les infos dans le menu 'marque-pages/Recherches Rapides/Utilisation de la fonction de recherche rapide de Mozilla Firefox",
* Pour l'affichage des images, il faut sans doute régler l'affichage des mails en html par défaut (sinon c'est du texte + des pièces jointes). Mais cela dépend aussi de l'encodage mime...
* Pour l'ouverture des pièces jointes, il suffit d'aller dans "Outils/Options/Pièces jointes", là, à mon avis t'as pas trop cherché...
http://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=53&vid=131(...)
[^] # Re: Cela demande un petit peu d'adaptation
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour choisir une application lié au mime type, oui j'ai vu les options dans les préférences, mais la moindre des choses aurait été que je puisse choisir une application quand je fais "ouvrir avec". Il y'a surement un bug, il faut que je fasse un tour dans la jingle de bugzilla.
Pour les mails en HTML, je ne vois que des options pour l'envoi, qui ne m'interessent pas car je compose tout mes mails en texte pur, et je demande a mes correspondant de faire de même, ils vont rien comprendre si je leur dis maintenant de m'envoyer leurs images en html dans le message.
Pour la recherche rapide, je te l'accorde, c'est une habitude a prendre.
[^] # Re: Cela demande un petit peu d'adaptation
Posté par marcMC . Évalué à 1.
[^] # Re: Cela demande un petit peu d'adaptation
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
Reste mes problèmes d'images dans thunderbird, je vais chercher, maintenant que j'ai la recherche dans la barre d'url :)
[^] # Re: Cela demande un petit peu d'adaptation
Posté par Teenage . Évalué à 1.
plus bas en anglais : Menu "Affichage/Afficher les pièces jointes dans le message".
# Et encore un truc qui me chiffone...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 1.
De plus, impossible de fermer la fenêtre en question, je peux juste la minimiser...
Je regrète de plus en plus mon moz 1.8a...
[^] # Re: Et encore un truc qui me chiffone...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Et encore un truc qui me chiffone...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 4.
# Finalement, je vais peux être les garder....
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 3.
Bref, je vais continuer a avoir thunderbird qui sautille dans le dock, par contre je resterais sous mozilla chez moi, sous linux.
Merci a tout ceux qui m'on aidé.
[^] # Re: Finalement, je vais peux être les garder....
Posté par 007 . Évalué à 4.
Faut pas t'étonner s'ils ne sont pas aussi au point que Mozilla.
# chezmoicamarche.com
Posté par Pierre . Évalué à 3.
Par contre, ca merde assez souvent quand mon boss m'envoi des triples forward avec outlock, et quand je fetch par IMAP..
[^] # Re: chezmoicamarche.com
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
Sinon effectivement les mails envoyés "normalement" affichent leur attachement comme des grandes.
# Pour voir les images dans le mail
Posté par Axone . Évalué à 1.
# Mon coeur balance...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
Allez, zou, zob, je balance tout j'en ai marre.
# reprenons
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à 1.
resumons, tu n'es pas satisfait de mozilla, donc tu decides de changer de soft pour le couple web et mail
et apres coup, tu n'es pas satisfait de firefox/thunderbird parce qu'ils ne se comportent pas comme mozilla
bref tout ca n'a rien a voir avec les logiciels libres, ca a voir avec toi je pense
si tu decide de perseverer un peu, tu trouveras une fenetre 'preferences' quelque part dans les menu..
[^] # Re: reprenons
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
Non, sans blagues ?
Bon, un peu de serieux, donc oui j'ai voulu tenter Firefox/Thunderbird a la place de la suite Mozilla. Oui je veux retrouver un comportement plus ou moins similaire, car par exemple le mode de scrolling par defaut de Firefox est, pour moi, nul a chier.
Après quelques temps d'utilisation, je suis convaincu par thunderbird, qui fait autant si ce n'est mieux que Mozilla mail (le quotage en couleur est vachement sympa, par exemple).
Par contre, pour Firefox, je vais plus l'utiliser, car il plante sur certaines pages, et il a encore des bugs, outre les problèmes purement de "préférences"
Je vais donc rester sur mozilla pour le web, qui lui est un produit fini et abouti, me convenant parfaitement, et continuer pour l'instant avec Thunderbird, même si ce couple la doit me bouffer plus de mémoire que la suite Mozilla seule.
[^] # Re: reprenons
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 2.
Bon, retour aux bonnes vieilles habitudes de ma suite Mozilla.
Pom Pom pom...
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