Ça ne traduit certainement pas un enthousiasme débordant pour systemd comme on peut le voir par ici (où certains >semblent croire que systemd va résoudre tous leurs problèmes), mais ça ne ressemble pas non plus à un refus >catégorique. M’est avis qu’il attend de voir, tout simplement.
Tout à fait, il attend de vérifier que systemd apporte une vraie solution à un vrai problème.
Si c'est le cas il n'y a aucune raison à ne pas l'utiliser mais dans le doute il n'y a aucune raison de le faire.
Comme beaucoup de slackeux, je partage ce point de vue pragmatique.
Et j’ai déjà eu l’occasion de le dire, mais ceux qui comptent sur Slackware pour les « sauver » de systemd se mettent >le doigt dans l’œil à mon avis s’ils s’imaginent que Pat va se coltiner à lui tout seul la maintenance d’une >alternative à systemd.
Là dessus on est d'accord et il sous-entend qu'en l'absence d'option alternative il s'y conformera. C'est comme ça que je le comprend.
De mon point de vue, ce moment sera symbolique et marquera un tournant dans l'histoire de Linux et probablement, par effet de bord, dans celle de BSD.
Et répéter un argumentaire n'en fait pas une vérité.
J'ai beau relire cet argumentaire en faveur de systemd, je n'arrive pas à voir en quoi systemd est KISS.
Je ne nie pas l'intérêt qu'il pourrait y avoir à revoir de fond en comble le processus d'initialisation de Linux, je dis simplement et d'autres avec moi que la manière dont essaye de le faire systemd n'est pas la bo^Wmeilleure.
Je ne vais pas argumenter plus en profondeur dans un sous-fil trollogène mais je vais rebondire sur l'idée de consensus qui a été évoquée plus haut.
On notera que Wayland qui est également une remise à plat d'un gros composant d'une distribution Linux ne suscite pas autant de crainte voire de répulsion qu'en suscite systemd. Pourtant alors qu'il va également bouleverser pas mal de choses, obliger à changer des habitudes, probablement obliger à recoder certaines applications, j'ai plutôt l'impression que tout le monde attend avec impatience sa première release.
Comment expliquer cela ? Comment ce fait il qu'il n'y ait pas de cohortes de barbus à bretelles prêts à mourir pour la défense d'X11 ? L'argument qui veut que les réfractaires à systemd ne sont que des gens qui refusent l'évolution est totalement fallacieux. Les opposants à systemd ont aussi des arguments et ce sont également des arguments qu'on ne peut pas se contenter de balayer d'un revers de mains. À défaut d'être entendus ces arguments ont également été rabachés, ça n'en fait pas plus une vérité que ceux en faveur de systemd.
À ma connaissance également il a explicitement indiqué qu'il n'intègrerait pas systemd tant qu'il n'aura pas été prouvé que c'est un système plus fiable que l'existant ou quand il n'aura pas le choix compte tenu de l'évolution globale (lu je ne sais plus où, probablement sur LQ).
À l'heure actuelle aucune de ces deux conditions ne semble remplie.
Et comme Pat n'est pas sans humour, le changelog de slackware-current du 1er avril 2014 contenait une mention stipulant l'intégration de systemd. Ça laisse entrevoir la position de Patrick Volkerding.
En ce qui concerne la communauté Slackware, dont je fais modestement partie, elle ne regarde pas systemd du meilleur oeil pour la simple raison que, contrairement à ce qui a pu être écrit à droite ou à gauche, systemd ne respecte ni la philosphie Unix ni l'esprit KISS qui sont deux valeurs fondamentales pour la dite communauté.
Il ne s'agit pas pour autant de refuser l'évolution mais au contraire de n'accepter l'évolution que si elle est positive sous tous ces aspects.
Citation de Patrick Volkerding (2012, extraite de la page Wikipedia de systemd) :
"Concerning systemd, I do like the idea of a faster boot time (obviously), but I also like controlling the startup of the system with shell scripts that are readable, and I'm guessing that's what most Slackware users prefer too. I don't spend all day rebooting my machine, and having looked at systemd config files it seems to me a very foreign way of controlling a system to me, and attempting to control services, sockets, devices, mounts, etc., all within one daemon flies in the face of the UNIX concept of doing one thing and doing it well."
Découvert par hasard suite à la mise à jour forcée de Skype (4.2 -> 4.3) qui requiert PulseAudio, j'ai même réussi à le faire installer à distance à ma Madame Michu de mère qui roule sous Windows.
Ça a été beaucoup plus simple que d'installer et configurer PulseAudio en 32 bits sur un système 64 bits !
Le pire, c'est que ça juste marche (moyennant un choix judicieux de codecs mais c'est parce que j'ai vraiment la connexion la plus pourrie du monde).
L'init basique : il ne reste que debian et ubuntu. je suis prêt à parier que dans 3 ans debian passera sur systemd (puisque la mode est de suivre redhat et conspuer Canonical, ils ne vont pas utiliser upstart).
Cette manie d'oublier Slackware… Linux ce n'est pas que Debian/*buntu/RedHat.
Bernardo Provenzano, chef de la Cosa Nostra, était en cavale depuis 1963 quand il a été arrêté en 2006 sur dénonciation. Il est réputé pour ne jamais sortir de chez lui, comme quoi on peut ne pas sortir de chez soi et être dangereux.
Le coefficient d'espace-temps sera admis par tous les membres de la fédération des planètes unies très prochainement, autant s'y préparer dès aujourd'hui.
En passant bis, est-ce que quelqu'un a déjà réussi à installer un
jeu Spring sous GNU/Linux, et à y jouer sans problème ? Il faut
installer un moteur de jeu, télécharger des mods, télécharger des
maps, les extraire dans tel ou tel dossier, ça change selon les
versions, le site officiel est bordélique au possible, c'est une
galère pour savoir ce qu'on télécharge et sa licence, y'a un
lanceur, on peut lancer certaines maps mais pas d'autres…Hé ho !
Sans vouloir me faire l'echo d'un geek bien connu, « z'auriez pas
un .deb ? » (ou juste un tutoriel pour sots et malcomprenants, au
moins…))
Spring et SpringLobby s'installe et fonctionnent sans aucun problème sous Slackware. Les cartes et autres mods s'installent classiquement dans le répertoire ~/.spring.
L'idée est de compiler et d'installer le moteur (Attention aux dépendances comme devIL, openAL, et boost, sources téléchargeable ici : http://springrts.com/wiki/Download ), puis les mods et les cartes et les AI si besoin s'en faisait sentir (tout ça est dispo sur springfiles.com).
De mémoire, il faut malgré tout certaines librairies dans leurs versions pas trop obsolètes ou tout au moins celles en concordances avec la version de Spring que tu veux compiler.
Optionnellement (mais me semble t-il obligatoire pour jouer en réseau), installer SpringLobby.
Spring est en effet un excellent jeux de stratégie, très rapide et avec un mod 'kernel panic' fabuleux (il faut aimer les graphismes tron-like).
De ce que j'ai vu, celle de Debian précise beaucoup de trucs
supplémentaires comme informer les utilisateurs, préparer la
coupure de service, préparer un initrd de debug en cas de
problème, etc
Si tu lis UPGRADE.TXT, la première instruction est de passer le système en run-level 1 ce qui va interrompre tous les services (il est également précisé que ce n'est pas strictement nécessaire et que de nombreux témoignages attestent qu'il est possible de faire la mise à jour en mode multi-utilisateurs mais que c'est une mesure de sécurité).
Enfin le point 7 du même fichier indique clairement qu'il est nécessaire de préparer un nouvel initrd pour le nouveau noyau avant de rebooter (la commande exacte pour ce faire est également indiquée). Pour un initrd de débug, c'est toi qui voit mais avec Slackware, à moins que tu n'aies du matériel très particulier (auquel cas tu sais déjà ce qu'il faut que tu fasses et ce n'est pas une doc de base qui va t'aider) il n'y a pas de raison pour que ton noyal se vautre (d'autant plus que le noyau installé sera celui qu'utilise l'installateur, tu peux donc, en cas de doute, l'essayer au préalable en bootant sur le medium d'installation).
Personnellement j'ai mis à jour ma Slackware64 13.37 en suivant pas à pas UPGRADE.TXT et bien que je possède du matériel un poil exotique (NVIDIA Optimus), tout c'est déroulé comme sur des roulettes, tout comme pour les N mises à jour précédentes.
Non, franchement, je ne vois pas ce qu'il manque à ce fichier de 6.9 Ko.
Peut-être que certains auraient préféré des captures d'écrans :-)
Mon cher Jayce, fcol.debats attend avec impatience ton retour.
Ça relèvera le niveau.
Est-il prévu qu'XDShell puisse rivaliser avec Windows dans le domaine de la 3D ? Si oui, quelles sont les pistes envisagées et les objectifs visés ? Si non, quels obstacles rencontre XDShell ? (c'est pour un ami qui ne sait pas écrire).
Par ailleurs, bien que stables, les parts de marché de MultiDeskOS sont relativement faibles, est-il vraiment utile d'avoir un O.S. de plus aux alentours des 1% du marché ? (c'est pour un autre ami qui aime les découpages de gâteaux).
Je n'ai fait que répondre avec le biais de la religion à la question que tu avais posée : "Quelle est la différence entre l'homme et l'animal ?".
Pour le reste, aussi intéressantes que soient les questions, si réponses il y a, nous ne sommes pas équipés pour les comprendre ;-)
Qui suis-je ? où vais-je ? dans quel état j'erre ? Ça fait à peu près 4 millions d'années qu'on se pose ces questions et on n'a pas fini de se les poser.
« qu'est ce qui distingue l'homme de l'animal ?_ »
Tous les intégristes te diront que l'âme est la différence essentielle entre l'homme et l'animal.
C'est d'ailleurs sur cette différence qu'était également justifié l'esclavage des peuples noirs (sous entendant qu'un homme noir est un animal).
Ces mecs[1] ne sont pas raisonnables, il est généralement impossible d'arriver à les faire se questionner sur leur croyance.
[1] Les intégristes de tous bords, hein, il n'y a pas que les musulmans qui soient dans ce cas. Par exemple, les métaleux croient bien que leur bruit est de la musique et que les cheveux longs leur donnent un air cool ;-)
Bien sûr que si que le problème est là puisque contrairement à ce que tu dis, il s'agit ici de remplacer un cochon par un âne ou un drapeau Taïwanais par un drapeau Chinois (bien que dans ce dernier cas ce ne soit pas vraiment ça).
Évidemment dans le cas d'un hypothétique module sur le big-bang, une version 'creationist-compliant' pourra désactiver ce module et cela ne changera rien pour les autres utilisateurs. Par contre, remplacer un cochon par un âne, à moins d'une internationalisation complète de l'interface (icônes compris), le contenu est modifié pour tous.
Perso je me contrefout que le cochon soit remplacé par un âne mais c'est représentatif d'une certaine démarche, démarche qui a suscité l'interrogation du mainteneur du logiciel et O.P confronté à cette demande.
Après qu'un projet fork à partir de GCompris pour en faire une 'religious edition' débarrassée du contenu considéré comme offensant, cela ne pose aucun problème.
Pour moi, tant qu'on élargit l'offre il n'y a pas de problème.
Ceci dit, ce n'est que mon point de vue, je n'ai pas la science infuse, je ne suis pas impliqué dans ce projet et je n'ai pas d'enfant !
Est-ce grave d'un point de vue pédagogique si je remplace le
cochon par un âne ?
Et que feras-tu quand on te demandera de remplacer cet âne par autre chose et ainsi de suite ?
La censure trouvera toujours le moyen de se justifier et tu trouveras toujours une sensibilité heurtée par tel ou tel représentation.
Par ailleurs bien que le porc soit 'islamiquement' parlant impur[1], nulle part il est écrit qu'il fallait éradiquer le porc de la surface de la planète.
Enfin, dans les interprétations les plus strictes de l'Islam (mais pas que l'Islam), la représentation figurative de quoi que ce soit est strictement interdite. Alors que faire ? Une version de GCompris strictement textuelle ? Un mode console à GCompris ?
Néanmoins, je comprends que ta position soit délicate et j'exprime un point de vue parmi d'autres (ceci dit, ce point de vue semble partagé par un grand nombre de libristes ici présents).
L'idée derrière ce point de vue n'est pas de faire preuve d'intolérance face à une culture qui voudrait nous paraître plus restrictive que la nôtre ni même de l'orienter mais de faire comprendre qu'il est impossible de satisfaire toutes les sensibilités et que, face à une offre généraliste, c'est nécessairement à ceux qui expriment un besoin particulier de trouver les moyens de répondre à leurs attentes spécifiques.
[1] Consommation interdite et interdiction de toucher son cadavre.
[^] # Re: un message de lennart
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche systemd versions 212 à 215. Évalué à 3.
Tout à fait, il attend de vérifier que systemd apporte une vraie solution à un vrai problème.
Si c'est le cas il n'y a aucune raison à ne pas l'utiliser mais dans le doute il n'y a aucune raison de le faire.
Comme beaucoup de slackeux, je partage ce point de vue pragmatique.
Là dessus on est d'accord et il sous-entend qu'en l'absence d'option alternative il s'y conformera. C'est comme ça que je le comprend.
De mon point de vue, ce moment sera symbolique et marquera un tournant dans l'histoire de Linux et probablement, par effet de bord, dans celle de BSD.
[^] # Re: un message de lennart
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche systemd versions 212 à 215. Évalué à 2. Dernière modification le 08 octobre 2014 à 12:18.
Et répéter un argumentaire n'en fait pas une vérité.
J'ai beau relire cet argumentaire en faveur de systemd, je n'arrive pas à voir en quoi systemd est KISS.
Je ne nie pas l'intérêt qu'il pourrait y avoir à revoir de fond en comble le processus d'initialisation de Linux, je dis simplement et d'autres avec moi que la manière dont essaye de le faire systemd n'est pas la bo^Wmeilleure.
Je ne vais pas argumenter plus en profondeur dans un sous-fil trollogène mais je vais rebondire sur l'idée de consensus qui a été évoquée plus haut.
On notera que Wayland qui est également une remise à plat d'un gros composant d'une distribution Linux ne suscite pas autant de crainte voire de répulsion qu'en suscite systemd. Pourtant alors qu'il va également bouleverser pas mal de choses, obliger à changer des habitudes, probablement obliger à recoder certaines applications, j'ai plutôt l'impression que tout le monde attend avec impatience sa première release.
Comment expliquer cela ? Comment ce fait il qu'il n'y ait pas de cohortes de barbus à bretelles prêts à mourir pour la défense d'X11 ? L'argument qui veut que les réfractaires à systemd ne sont que des gens qui refusent l'évolution est totalement fallacieux. Les opposants à systemd ont aussi des arguments et ce sont également des arguments qu'on ne peut pas se contenter de balayer d'un revers de mains. À défaut d'être entendus ces arguments ont également été rabachés, ça n'en fait pas plus une vérité que ceux en faveur de systemd.
[^] # Re: un message de lennart
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche systemd versions 212 à 215. Évalué à 1. Dernière modification le 08 octobre 2014 à 07:13.
Bel argumentaire.
[^] # Re: un message de lennart
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche systemd versions 212 à 215. Évalué à 1.
À ma connaissance également il a explicitement indiqué qu'il n'intègrerait pas systemd tant qu'il n'aura pas été prouvé que c'est un système plus fiable que l'existant ou quand il n'aura pas le choix compte tenu de l'évolution globale (lu je ne sais plus où, probablement sur LQ).
À l'heure actuelle aucune de ces deux conditions ne semble remplie.
Et comme Pat n'est pas sans humour, le changelog de slackware-current du 1er avril 2014 contenait une mention stipulant l'intégration de systemd. Ça laisse entrevoir la position de Patrick Volkerding.
En ce qui concerne la communauté Slackware, dont je fais modestement partie, elle ne regarde pas systemd du meilleur oeil pour la simple raison que, contrairement à ce qui a pu être écrit à droite ou à gauche, systemd ne respecte ni la philosphie Unix ni l'esprit KISS qui sont deux valeurs fondamentales pour la dite communauté.
Il ne s'agit pas pour autant de refuser l'évolution mais au contraire de n'accepter l'évolution que si elle est positive sous tous ces aspects.
Citation de Patrick Volkerding (2012, extraite de la page Wikipedia de systemd) :
"Concerning systemd, I do like the idea of a faster boot time (obviously), but I also like controlling the startup of the system with shell scripts that are readable, and I'm guessing that's what most Slackware users prefer too. I don't spend all day rebooting my machine, and having looked at systemd config files it seems to me a very foreign way of controlling a system to me, and attempting to control services, sockets, devices, mounts, etc., all within one daemon flies in the face of the UNIX concept of doing one thing and doing it well."
[^] # Re: Skype sous linux , y'a quoi ? rien ....
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse au sondage Pour moi l'avenir des communications à distance c'est.... Évalué à 1.
Essaie Linphone :
http://www.linphone.org
Découvert par hasard suite à la mise à jour forcée de Skype (4.2 -> 4.3) qui requiert PulseAudio, j'ai même réussi à le faire installer à distance à ma Madame Michu de mère qui roule sous Windows.
Ça a été beaucoup plus simple que d'installer et configurer PulseAudio en 32 bits sur un système 64 bits !
Le pire, c'est que ça juste marche (moyennant un choix judicieux de codecs mais c'est parce que j'ai vraiment la connexion la plus pourrie du monde).
[^] # Re: Belle journée
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de X.Org 1.16. Évalué à 3.
Slackware bien sûr \o/
# Usenet
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse au sondage Pour moi l'avenir des communications à distance c'est.... Évalué à 6.
Il n'est pas encore 11 heures, Usenet n'est donc pas encore mort.
[^] # Re: Par rapport à quoi?
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche FreeBSD 10. Évalué à 7.
Cette manie d'oublier Slackware… Linux ce n'est pas que Debian/*buntu/RedHat.
[^] # Re: Et où est passée la licence globale ?
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Surveillance de l'internet : la polémique enfle. Évalué à 4.
Quand on échange sa liberté contre sa sécurité on perd généralement les deux (adaptation libre d'un célèbre adage).
[^] # Re: Et où est passée la licence globale ?
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Surveillance de l'internet : la polémique enfle. Évalué à 8.
Bernardo Provenzano, chef de la Cosa Nostra, était en cavale depuis 1963 quand il a été arrêté en 2006 sur dénonciation. Il est réputé pour ne jamais sortir de chez lui, comme quoi on peut ne pas sortir de chez soi et être dangereux.
Par contre il n'avait pas non plus d'accès à Internet et faisait passer ses ordres par messages codés écrit sur papier :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernardo_Provenzano
[^] # Re: Et où est passée la licence globale ?
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Surveillance de l'internet : la polémique enfle. Évalué à 2.
Non mais ça devrait.
UDP pour les anonymiseurs et googlegroups !
# Oubli sur page d'accueil
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Modoboa 1.0.1. Évalué à 1.
"Modoboa est modulaire : utilisez uniquement les dont vous avez besoin"
Il semble manquer un mot dans cette phrase de la page d'accueil en français.
"Modoboa is modular: use only the you need and build a customized environment"
La même sur la page d'accueil en anglais (mais mon anglais étant imparfait, il est possible que cette formulation soit correcte).
# c>n|k
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de PulseAudio 4.0. Évalué à 3.
C'est malin, tu me dois un clavier !
[^] # Re: Question existentielle
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Weboob 0.f. Évalué à 1.
Ah oui, tiens !
http://sourceforge.net/projects/phpbbusenet/
Par contre je ne crois pas que ça permette d'écrire sur Usenet à partir d'un phpbb.
Si tu as des exemples d'utilisation, ça m’intéresse.
[^] # Re: Question existentielle
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Weboob 0.f. Évalué à 1.
À quand un Weboob pour pouvoir lire le Usenet 2.0 hors de son navigateur ?
# Coefficient d'espace-temps 2368.3
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse au sondage Changement de version d'année ? Fallait-il y passer ?. Évalué à 4. Dernière modification le 11 janvier 2013 à 09:19.
Le coefficient d'espace-temps sera admis par tous les membres de la fédération des planètes unies très prochainement, autant s'y préparer dès aujourd'hui.
[^] # Re: schtroumpf grognon
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche De nouveaux jeux libres à découvrir. Évalué à 1.
Spring et SpringLobby s'installe et fonctionnent sans aucun problème sous Slackware. Les cartes et autres mods s'installent classiquement dans le répertoire ~/.spring.
L'idée est de compiler et d'installer le moteur (Attention aux dépendances comme devIL, openAL, et boost, sources téléchargeable ici : http://springrts.com/wiki/Download ), puis les mods et les cartes et les AI si besoin s'en faisait sentir (tout ça est dispo sur springfiles.com).
De mémoire, il faut malgré tout certaines librairies dans leurs versions pas trop obsolètes ou tout au moins celles en concordances avec la version de Spring que tu veux compiler.
Optionnellement (mais me semble t-il obligatoire pour jouer en réseau), installer SpringLobby.
Spring est en effet un excellent jeux de stratégie, très rapide et avec un mod 'kernel panic' fabuleux (il faut aimer les graphismes tron-like).
[^] # Re: Un point fort
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Slackware 14.0 est sortie \o/. Évalué à 1.
Si tu lis UPGRADE.TXT, la première instruction est de passer le système en run-level 1 ce qui va interrompre tous les services (il est également précisé que ce n'est pas strictement nécessaire et que de nombreux témoignages attestent qu'il est possible de faire la mise à jour en mode multi-utilisateurs mais que c'est une mesure de sécurité).
Enfin le point 7 du même fichier indique clairement qu'il est nécessaire de préparer un nouvel initrd pour le nouveau noyau avant de rebooter (la commande exacte pour ce faire est également indiquée). Pour un initrd de débug, c'est toi qui voit mais avec Slackware, à moins que tu n'aies du matériel très particulier (auquel cas tu sais déjà ce qu'il faut que tu fasses et ce n'est pas une doc de base qui va t'aider) il n'y a pas de raison pour que ton noyal se vautre (d'autant plus que le noyau installé sera celui qu'utilise l'installateur, tu peux donc, en cas de doute, l'essayer au préalable en bootant sur le medium d'installation).
Personnellement j'ai mis à jour ma Slackware64 13.37 en suivant pas à pas UPGRADE.TXT et bien que je possède du matériel un poil exotique (NVIDIA Optimus), tout c'est déroulé comme sur des roulettes, tout comme pour les N mises à jour précédentes.
Non, franchement, je ne vois pas ce qu'il manque à ce fichier de 6.9 Ko.
Peut-être que certains auraient préféré des captures d'écrans :-)
[^] # Re: Popcon
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche GUADEC 2012, en route vers GNOME 4.0 et GNOME OS. Évalué à -1.
La vraie question est plutôt "Que n'a PAS Xfce qui justifie de le conserver ?"
Réponse : GConf.
(Et ce n'est que l'un des points qui justifie l'existence d'Xfce)
[^] # Re: Me voilà...
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse au journal MultiDesk OS en version 2.0. Évalué à 1.
Est-il prévu qu'XDShell puisse rivaliser avec Windows dans le domaine de la 3D ? Si oui, quelles sont les pistes envisagées et les objectifs visés ? Si non, quels obstacles rencontre XDShell ? (c'est pour un ami qui ne sait pas écrire).
Par ailleurs, bien que stables, les parts de marché de MultiDeskOS sont relativement faibles, est-il vraiment utile d'avoir un O.S. de plus aux alentours des 1% du marché ? (c'est pour un autre ami qui aime les découpages de gâteaux).
[^] # Re: Dans le même genre...
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Auto censure dans GCompris. Évalué à 1.
Je n'ai fait que répondre avec le biais de la religion à la question que tu avais posée : "Quelle est la différence entre l'homme et l'animal ?".
Pour le reste, aussi intéressantes que soient les questions, si réponses il y a, nous ne sommes pas équipés pour les comprendre ;-)
Qui suis-je ? où vais-je ? dans quel état j'erre ? Ça fait à peu près 4 millions d'années qu'on se pose ces questions et on n'a pas fini de se les poser.
[^] # Re: Dans le même genre...
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Auto censure dans GCompris. Évalué à 5.
Tous les intégristes te diront que l'âme est la différence essentielle entre l'homme et l'animal.
C'est d'ailleurs sur cette différence qu'était également justifié l'esclavage des peuples noirs (sous entendant qu'un homme noir est un animal).
Ces mecs[1] ne sont pas raisonnables, il est généralement impossible d'arriver à les faire se questionner sur leur croyance.
[1] Les intégristes de tous bords, hein, il n'y a pas que les musulmans qui soient dans ce cas. Par exemple, les métaleux croient bien que leur bruit est de la musique et que les cheveux longs leur donnent un air cool ;-)
[^] # Re: Ligne éditoriale
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Auto censure dans GCompris. Évalué à 8.
Bien sûr que si que le problème est là puisque contrairement à ce que tu dis, il s'agit ici de remplacer un cochon par un âne ou un drapeau Taïwanais par un drapeau Chinois (bien que dans ce dernier cas ce ne soit pas vraiment ça).
Évidemment dans le cas d'un hypothétique module sur le big-bang, une version 'creationist-compliant' pourra désactiver ce module et cela ne changera rien pour les autres utilisateurs. Par contre, remplacer un cochon par un âne, à moins d'une internationalisation complète de l'interface (icônes compris), le contenu est modifié pour tous.
Perso je me contrefout que le cochon soit remplacé par un âne mais c'est représentatif d'une certaine démarche, démarche qui a suscité l'interrogation du mainteneur du logiciel et O.P confronté à cette demande.
Après qu'un projet fork à partir de GCompris pour en faire une 'religious edition' débarrassée du contenu considéré comme offensant, cela ne pose aucun problème.
Pour moi, tant qu'on élargit l'offre il n'y a pas de problème.
Ceci dit, ce n'est que mon point de vue, je n'ai pas la science infuse, je ne suis pas impliqué dans ce projet et je n'ai pas d'enfant !
[^] # Re: Ligne éditoriale
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Auto censure dans GCompris. Évalué à 3.
Comment interpréter ces modifications quand elles ne sont que des restrictions de contenu ?
Le problème serait bien différent et bien moins grave s'il s'agissait que d'élargir le contenu à d'autres cultures.
[^] # Re: Limites culturelles
Posté par Doug Le Tough (site web personnel) . En réponse à la dépêche Auto censure dans GCompris. Évalué à 8.
Et que feras-tu quand on te demandera de remplacer cet âne par autre chose et ainsi de suite ?
La censure trouvera toujours le moyen de se justifier et tu trouveras toujours une sensibilité heurtée par tel ou tel représentation.
Par ailleurs bien que le porc soit 'islamiquement' parlant impur[1], nulle part il est écrit qu'il fallait éradiquer le porc de la surface de la planète.
Enfin, dans les interprétations les plus strictes de l'Islam (mais pas que l'Islam), la représentation figurative de quoi que ce soit est strictement interdite. Alors que faire ? Une version de GCompris strictement textuelle ? Un mode console à GCompris ?
Néanmoins, je comprends que ta position soit délicate et j'exprime un point de vue parmi d'autres (ceci dit, ce point de vue semble partagé par un grand nombre de libristes ici présents).
L'idée derrière ce point de vue n'est pas de faire preuve d'intolérance face à une culture qui voudrait nous paraître plus restrictive que la nôtre ni même de l'orienter mais de faire comprendre qu'il est impossible de satisfaire toutes les sensibilités et que, face à une offre généraliste, c'est nécessairement à ceux qui expriment un besoin particulier de trouver les moyens de répondre à leurs attentes spécifiques.
[1] Consommation interdite et interdiction de toucher son cadavre.