> je pense que cela s'adressait plutot a tous les gens qui sont en train de la telecharger ;)
Et moi je parlais de ceux qui l'avais acheter. Hors au début de la Communauty comme de la Official, on ne peut que les acheter !
NB : il n'y a pas de version "boîte" ou en vente de Fedora et il n'y a pas de support par RedHat et Fedora n'est pas une distribution qui doit marcher "out of the box". C'est pour les "enthousiastes", développeurs, etc...
Je crois qu'il y a assez de différence pour distinguer Fedora de Mdk. SuSE est beaucoup plus proche de Mdk.
> Oui, enfin, quand tu fais une entrée en bourse plein pot et qu'ensuite on te file un trésor de guerre de 500 000 000$
Si c'est si facile, pourquoi Mandrake ne l'a pas fait :-)
Red Hat existe depuis plus longue que Mandrake. Ils ont profité de la bourse. Tant mieux pour eux.
Ceci dit, on ne peut comparer directement Red Hat et Mandrake. Un bon business plan pour Red Hat ne s'applique peut-être pas pour Mandrake.
> Tu peux aussi imaginer que red hat s'éloigne de la version communautaire parce que certains gros actionnaires lui ont "demandé"
Rien de démontré là dedans. RedHat s'éloignera de la communauté, si c'est nécessaire. Que les actionnaires demande ça ou non. Je ne crois que la création de Fedora soit une demande des actionnaires. D'ailleur le CEO de RedHat a indiqué que Fedora n'était pas compris des actionnaires au début.
> Et du coup, c'est le soutien de Red Hat à la Fedora qui devient moins clair.
C'est méconnaitre Fedora que de dire ça. Dans FC2 il y a SeLinux car c'est pour RHEL. Fedora n'est pas un oeuvre de charité. Elle fait aussi parti du business plan de RedHat.
> Et que celle parfois floue de Red Hat vient AUSSI des exigences à s'en éloigner qu'elle subit.
Red Hat ( et tout distributeur ) n'a AUCUN intérêt de "s'éloigner" de la communauté. La Fedora est un signal très très claire sur ce point qui ne souffre d'aucune ambiguïté.
De plus RedHat a un nombre très très important de développeurs en upstream. Donc non, j'ai rien remarqué sur ce supposé "éloignement" de RedHat.
De plus RedHat est très claire. Le seul truc "flou" sont les produits ou politiques commerciales à venir.
Pour l'intéraction entre Fedora et le "business RedHat" tout est indiqué dans le site http://fedora.redhat.com/about/(...) .
> Alors ne critiquez pas la qualité de la distro faites des bug report
Heu....
C'est gentil comme conseille. Mais Mandrake vend des distributions. D'ailleur la community était au début réservée à ceux qui payaient comme la Official.
C'est pas comme avec Debian ou Fedora. Le mec qui achete une distribution et ne fait pas de rapport de bug à le droit de gueuler. Acheter et faire beta-testeur en même temps uniquement pour avoir le droit de gueuler, c'est un peu trop....
> mais que je ne dispose sous MDK d'aucun outil permettant de resoudre le probleme.
Il y a des outils/méthodes mais pas facile à connaitre.
Une qui marche tout le temps :
man bootparam Les options hd=cyls,heads,sects[,wpcom[,irq]]'
Ces options sont utilisées pour indiquer la géométrie physique du
disque. Seules les trois premières valeurs sont nécessaires. Les nom-
bres de cylindres/têtes/secteurs seront ceux utilisés par fdisk. La
valeur de compensation en écriture (write precompensation wpcom) est
ignorée pour les disques IDE. L'IRQ indiquée sera utilisée avec le
contrôleur du disque dur, et n'est donc pas réellement spécifique au
disque.
A utiliser lors de l'installation.
> Pour mdk, le bug n'avait pas encore été confirmé lors de la sortie de la community.
Faut. J'ai la flemme de chercher un lien. Mais cherche la news osnews sur la sortie de la community.
> Fedora l'a mis en avant parce qu'ils étaient au courant de ces problèmes, mdk ne l'était pas.
N'IMPORTE QUOI. Si le bug est rappelé dans la news dlfp de FC2 c'est uniquement de mon initiative. D'ailleur j'indique d'autres "anomalies". C'est de mon initiative. C'est pour que les gens qui veulent utiliser Fedora ne galère pas pour exploiter la distribution ou pour qu'ils fassent un backup du mbr qui sauvera la mise s'il veulent continuer à utilise Windows etc....
Fedora n'a pas mis en avant ce bug. Par contre RedHat a sortit la Fedora Core 2 avec ce bug pour diverses raisons :
- Il n'ont pas de machine en interne avec ce problème (puis des machines dual boot Lin/Win chez RedHat....)
- Les développeurs sous Linux ont très rarement un dual boot avec Windows XP.
Puis il n'y a toujours pas de bonne solution. C'est un problème de BIOS. Des BIOS indiquent toujours C/H/S même lorsque le mode LBA est demandé et un problème avec le chargeur de Windows (alors que Windows supporte parfaitement LBA ET C/H/S). Le chargeur Windows code de façon dépendante de la géometrie les secteurs à charger lorsque le disque est indiqué C/H/S par le BIOS (même en "forçant" LBA). Comme de plus les valeur C/H/S ne sont pas les même entre linux 2.6 et certain BIOS, ça merde car le chargeur de windows doit supporter un changement de geometrie et il n'est pas prévu pour ça.
Le BIOS peut fournir trois géométrie :
- LBA (linux n'utilise que ça).
- C/H/S "natif" BIOS
- C/H/S récupéré sur la table de partition (et stocké par fdisk/parted/...)
Normalement C/H/S "natif" doit marcher avec Windows. Normalement le C/H/S sur la table de partition doit être le même que la valeur "native".
Mais avec Linux 2.6 on stock un C/H/S différent du C/H/S "natif".
Donc idéalement il faut corriger le BIOS et Windows. Mais comme ça marchait avec Linux 2.4, if faut bien faire un effort de notre côté.
C'est ce que je dis. Le fait de parler du fork de la community est pour appuier le fait que la news est fausse. Comme en plus les isos sont dispos depuis un mois, ça ne prête pas à discution (au moins pour moi).
Et bien prouve moi le : Il s'agit de la version Mandrake 10.0 Community à laquelle ont été rajoutés tous les correctifs issus des 2 mois de test auprès de la communauté.
Sachant que les iso ont été faites il y a plus d'un mois.
Mais bon, on est sur linuxFR. Alors il faut chouchouter Mandrake et même mentir si c'est nécessaire.
MANDRAKE 10.0 MERDE AVEC WIN XP COMME LES AUTRES QUI UTILISENT UN NOYAU 2.6.
C'est un gros bug. Quand je fais une news Fedora je préviens. Mais pour Mandrake c'est "chuuuttttt".
Ben la communauté du logiciel libre est pitoyable lorsqu'elle planque des bugs qui existent uniquement pour protéger le business d'une boîte commerciale.
Ben dans ce cas, il n'y a pas deux mois de test :
mdk community : 12/03/2004
iso official (download club) : 14/04/2004
Ça fait 1 mois. M'enfin, on est sur linuxfr dont les news sont mega-vérifiées.
De plus la community a rapidement forckée. La community actuellle n'est pas la official actuelle.
Car c'est une surprise !
Si tu as acheté une 10.0 il y a quelques jours car tu en avais marre d'attendre la version download, tu peux affirmer que Mandrake a bien tiré son épingle du jeux.
En politique commerciale Mandrake est très agressif, pour pas dire foutage de gueule.
Page web de comparatif Mandrake 10.0 official fause pour pousser à monter en version : http://www.mandrakesoft.com/products/10/comparison(...)
Ceux qui était au club (la version la moins cher) n'ont que la version download (pas de CD4) et en plus ils n'avaient qu'un torrent...
La version AMD64 uniquement en version boîte et aucun support (comme la community) : http://www.mandrakestore.com/mdkfr/index.php?PAGE=tab_0/menu_1.php&(...) Content
- 4 CDs
Support
- No support included for this product
119,9 pour 4 CD et rien de plus.
C'est claire que financièrement ça doit marcher. Ça peut marcher encore longtemps en France car Mandrake à la côte. Mais ailleur...
Après pour rattraper les dégats ça va être très dure.
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -2.
Bien évidemment que non.
[^] # Re: seconde page ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -3.
Précises et ne sois pas flou.
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -2.
Et moi je parlais de ceux qui l'avais acheter. Hors au début de la Communauty comme de la Official, on ne peut que les acheter !
NB : il n'y a pas de version "boîte" ou en vente de Fedora et il n'y a pas de support par RedHat et Fedora n'est pas une distribution qui doit marcher "out of the box". C'est pour les "enthousiastes", développeurs, etc...
Je crois qu'il y a assez de différence pour distinguer Fedora de Mdk. SuSE est beaucoup plus proche de Mdk.
[^] # Re: partitions NTFS
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 0.
C'est tout à ton honneur.
Et répètons-le pour que les choses soient claires :
- Mandrake n'est pas fautif pour ce bug.
> On peut surement critiquer le manque de réactivité des "officiels" mdk pour relayer ce problème afin que les utilisateurs le prennent en compte.
SuSE et Fedora ne l'ont pas fait non plus.... :-)
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -3.
Où j'ai critiqué la community en tant que produit ?
Cherches et reviens me voir. J'ai critiqué la politique commerciale et d'autres trucs "annexes".
[^] # Re: seconde page ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -2.
Si c'est si facile, pourquoi Mandrake ne l'a pas fait :-)
Red Hat existe depuis plus longue que Mandrake. Ils ont profité de la bourse. Tant mieux pour eux.
Ceci dit, on ne peut comparer directement Red Hat et Mandrake. Un bon business plan pour Red Hat ne s'applique peut-être pas pour Mandrake.
> Tu peux aussi imaginer que red hat s'éloigne de la version communautaire parce que certains gros actionnaires lui ont "demandé"
Rien de démontré là dedans. RedHat s'éloignera de la communauté, si c'est nécessaire. Que les actionnaires demande ça ou non. Je ne crois que la création de Fedora soit une demande des actionnaires. D'ailleur le CEO de RedHat a indiqué que Fedora n'était pas compris des actionnaires au début.
> Et du coup, c'est le soutien de Red Hat à la Fedora qui devient moins clair.
C'est méconnaitre Fedora que de dire ça. Dans FC2 il y a SeLinux car c'est pour RHEL. Fedora n'est pas un oeuvre de charité. Elle fait aussi parti du business plan de RedHat.
> Et que celle parfois floue de Red Hat vient AUSSI des exigences à s'en éloigner qu'elle subit.
Red Hat ( et tout distributeur ) n'a AUCUN intérêt de "s'éloigner" de la communauté. La Fedora est un signal très très claire sur ce point qui ne souffre d'aucune ambiguïté.
De plus RedHat a un nombre très très important de développeurs en upstream. Donc non, j'ai rien remarqué sur ce supposé "éloignement" de RedHat.
De plus RedHat est très claire. Le seul truc "flou" sont les produits ou politiques commerciales à venir.
Pour l'intéraction entre Fedora et le "business RedHat" tout est indiqué dans le site http://fedora.redhat.com/about/(...) .
[^] # Re: partitions NTFS
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 0.
Tu avais lancé un thread ici :
http://linuxfr.org/2004/03/12/15633.html#369060(...)
Et tu parles d'un problème rencontré avec la rc1.
Et il y a aussi une référence à osnews plus bas :-)
> Ca sert à rien de casser mdk pour casser mdk.
Je n'ai jamais dit que ce bug était de la faute à mdk. Idem pour le problème de boot du CD1 de la community.
[^] # Re: seconde page ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 0.
Non. Plus maintenant. Gentoo, bientôt Debian.
Fedore Core 1 et 2 sont dispo en AMD64. Cette architecture est maintenante courante.
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 4.
Heu....
C'est gentil comme conseille. Mais Mandrake vend des distributions. D'ailleur la community était au début réservée à ceux qui payaient comme la Official.
C'est pas comme avec Debian ou Fedora. Le mec qui achete une distribution et ne fait pas de rapport de bug à le droit de gueuler. Acheter et faire beta-testeur en même temps uniquement pour avoir le droit de gueuler, c'est un peu trop....
[^] # Re: partitions NTFS
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 3.
Il y a des outils/méthodes mais pas facile à connaitre.
Une qui marche tout le temps :
man bootparam
Les options hd=cyls,heads,sects[,wpcom[,irq]]'
Ces options sont utilisées pour indiquer la géométrie physique du
disque. Seules les trois premières valeurs sont nécessaires. Les nom-
bres de cylindres/têtes/secteurs seront ceux utilisés par fdisk. La
valeur de compensation en écriture (write precompensation wpcom) est
ignorée pour les disques IDE. L'IRQ indiquée sera utilisée avec le
contrôleur du disque dur, et n'est donc pas réellement spécifique au
disque.
A utiliser lors de l'installation.
Ou utiliser sfdisk (option -H) pour rééditer la table des partitions.
Voir à partir d'ici :
http://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=115980#c39(...)
Ou alors c'est un autre problème...
[^] # Re: partitions NTFS
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 1.
Faut. J'ai la flemme de chercher un lien. Mais cherche la news osnews sur la sortie de la community.
> Fedora l'a mis en avant parce qu'ils étaient au courant de ces problèmes, mdk ne l'était pas.
N'IMPORTE QUOI. Si le bug est rappelé dans la news dlfp de FC2 c'est uniquement de mon initiative. D'ailleur j'indique d'autres "anomalies". C'est de mon initiative. C'est pour que les gens qui veulent utiliser Fedora ne galère pas pour exploiter la distribution ou pour qu'ils fassent un backup du mbr qui sauvera la mise s'il veulent continuer à utilise Windows etc....
Fedora n'a pas mis en avant ce bug. Par contre RedHat a sortit la Fedora Core 2 avec ce bug pour diverses raisons :
- Il n'ont pas de machine en interne avec ce problème (puis des machines dual boot Lin/Win chez RedHat....)
- Les développeurs sous Linux ont très rarement un dual boot avec Windows XP.
Puis il n'y a toujours pas de bonne solution. C'est un problème de BIOS. Des BIOS indiquent toujours C/H/S même lorsque le mode LBA est demandé et un problème avec le chargeur de Windows (alors que Windows supporte parfaitement LBA ET C/H/S). Le chargeur Windows code de façon dépendante de la géometrie les secteurs à charger lorsque le disque est indiqué C/H/S par le BIOS (même en "forçant" LBA). Comme de plus les valeur C/H/S ne sont pas les même entre linux 2.6 et certain BIOS, ça merde car le chargeur de windows doit supporter un changement de geometrie et il n'est pas prévu pour ça.
Le BIOS peut fournir trois géométrie :
- LBA (linux n'utilise que ça).
- C/H/S "natif" BIOS
- C/H/S récupéré sur la table de partition (et stocké par fdisk/parted/...)
Normalement C/H/S "natif" doit marcher avec Windows. Normalement le C/H/S sur la table de partition doit être le même que la valeur "native".
Mais avec Linux 2.6 on stock un C/H/S différent du C/H/S "natif".
Donc idéalement il faut corriger le BIOS et Windows. Mais comme ça marchait avec Linux 2.4, if faut bien faire un effort de notre côté.
Donc pour Red Hat, ce problème était très rare.
Le rapport de bug Fedora (toujours ouvert) :
http://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=115980(...)
Créé le 17 février (FC2 Test1).
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -3.
- l'intégration du noyau 2.6.3 avec support NPTL
Linux 2.6 fournit NPTL en standard (comme la glibc 2.3.3). Ça n'a rien de spécifique à la distribution contrairement à RH9 et FC1.
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -2.
Pas de problème chez moi.
> a ta decharge , la news n'est pas bonne .
C'est ce que je dis. Le fait de parler du fork de la community est pour appuier le fait que la news est fausse. Comme en plus les isos sont dispos depuis un mois, ça ne prête pas à discution (au moins pour moi).
[^] # Re: seconde page ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -2.
News MandrakeLinux pour 2004 : 22
Suse : 14
Fedora : 11
Normal que Mandrake soit premier dans leur classement.
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à 2.
Et bien prouve moi le :
Il s'agit de la version Mandrake 10.0 Community à laquelle ont été rajoutés tous les correctifs issus des 2 mois de test auprès de la communauté.
Sachant que les iso ont été faites il y a plus d'un mois.
[^] # Re: partitions NTFS
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -4.
Il y a un workaround de proposer. C'est tout.
http://qa.mandrakesoft.com/show_bug.cgi?id=7959(...)
Voir les commentaires à partir d'ici qui demande d'ouvrir le bug à nouveau.
http://qa.mandrakesoft.com/show_bug.cgi?id=7959#c22(...)
Mais bon, on est sur linuxFR. Alors il faut chouchouter Mandrake et même mentir si c'est nécessaire.
MANDRAKE 10.0 MERDE AVEC WIN XP COMME LES AUTRES QUI UTILISENT UN NOYAU 2.6.
C'est un gros bug. Quand je fais une news Fedora je préviens. Mais pour Mandrake c'est "chuuuttttt".
Ben la communauté du logiciel libre est pitoyable lorsqu'elle planque des bugs qui existent uniquement pour protéger le business d'une boîte commerciale.
[^] # Re: Some questions ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -4.
mdk community : 12/03/2004
iso official (download club) : 14/04/2004
Ça fait 1 mois. M'enfin, on est sur linuxfr dont les news sont mega-vérifiées.
De plus la community a rapidement forckée. La community actuellle n'est pas la official actuelle.
[^] # Re: seconde page ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -3.
Si tu as acheté une 10.0 il y a quelques jours car tu en avais marre d'attendre la version download, tu peux affirmer que Mandrake a bien tiré son épingle du jeux.
En politique commerciale Mandrake est très agressif, pour pas dire foutage de gueule.
Page web de comparatif Mandrake 10.0 official fause pour pousser à monter en version : http://www.mandrakesoft.com/products/10/comparison(...)
Ceux qui était au club (la version la moins cher) n'ont que la version download (pas de CD4) et en plus ils n'avaient qu'un torrent...
La version AMD64 uniquement en version boîte et aucun support (comme la community) :
http://www.mandrakestore.com/mdkfr/index.php?PAGE=tab_0/menu_1.php&(...)
Content
- 4 CDs
Support
- No support included for this product
119,9 pour 4 CD et rien de plus.
C'est claire que financièrement ça doit marcher. Ça peut marcher encore longtemps en France car Mandrake à la côte. Mais ailleur...
Après pour rattraper les dégats ça va être très dure.
[^] # Re: partitions NTFS
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les images ISO "Mandrake 10.0 Official" disponibles au téléchargement. Évalué à -6.
[^] # Re: install réseau...
Posté par 007 . En réponse au journal ISO Mdk 10 Official. Évalué à 4.
[^] # Re: C'était sûr...
Posté par 007 . En réponse au journal [OT] Fahrenheit 9/11 palme d'or. Évalué à -2.
La palme pour Moore il y est pour beaucoup.
> Un truc que j'aimerais bien savoir, c'est ce que se sont dits Moore et Tarantino à la fin de la cérémonie...
Tarantino à Moore :
- "Je veux 50 % des recettes du marché US" :-)
# Le site de Michael Moore :
Posté par 007 . En réponse au journal [OT] Fahrenheit 9/11 palme d'or. Évalué à 4.
[^] # Re: Core 2 final
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Fedora Core 2 (Tettnang) pour i386 et AMD64. Évalué à 2.
https://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=121819(...)
Il y a deux work around :
https://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=121819#c29(...)
https://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=121819#c67(...)
Bonne chance.
[^] # Re: Packaging sous RedHat/Fedora
Posté par 007 . En réponse au journal Packaging sous RedHat/Fedora. Évalué à 1.
Je ne sais plus pourquoi j'ai dit l'inverse dans le post précédent.
[^] # Re: Heu
Posté par 007 . En réponse au journal Fedora Extra. Évalué à 0.
Non, c'est pas normal.
Mplayer et xine par freshrpms :
http://ftp.freshrpms.net/pub/freshrpms/fedora/linux/2/mplayer/(...)
http://ftp.freshrpms.net/pub/freshrpms/fedora/linux/2/xine/(...)
Tous les paquets freshrpms pour FC2 :
http://tettnang.freshrpms.net/(...)
Mplayer et xine par livna :
http://rpm.livna.org/fedora/2/i386/RPMS.testing/(...)
Mplayer 1.0 par livna :
http://rpm.livna.org/fedora/2/i386/RPMS.unstable/(...)
> il ne m'indique que des sources pour FC1.
Faut attendre un peu que tous soit à jour.