Journal Finlande, une terre d'asile ?

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mai
2007
Suite à la nausée qui m'envahit, à http://linuxfr.org/~EPROM/24399.html et aux gens me conseillant l'exil, je répond: J'AI TROUVÉ.

La Finlande m'ouvre ses portes à partir du 01/07/2007 dans un premier temps pour travailler sur un chantier de reconstruction à Sonkajarvi (près de Kuopio).
Le temps pour moi de finir ce contrat d'ACER tout pourri et hop fuite en avant.

Quels sont vos retours d'expérience sur la Finlande?
La place de linux et du prosélytisme Libre est très marquée là-bas ?
  • # mondialisation

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

    Le problème du pouvoior mondial, c'est qu'il est mondial.
  • # Un élan a mordu ma s½ur...

    Posté par  . Évalué à 6.

  • # Bon voyage

    Posté par  . Évalué à 4.

    Et n'oublie pas de moisir linuxfi.org de tes journaux politiques pour leur expliquer comment tu as courageusement fuit la dictature de Sarkozy.
    Pas contre y a des chances qu'il faille le faire en Finlandais...
    • [^] # Re: Bon voyage

      Posté par  . Évalué à 3.

      Y'a de la matiere en plus...
      http://citron-vert.info/spip.php?breve920
    • [^] # Re: Bon voyage

      Posté par  . Évalué à 10.

      Halala
      vous vous dites anti-sarkosi, mais vous jouez son jeu :
      comment croyez vous qu'il comptait revenir au plein emploi, en faisant fuir tout les gauchos qui étaient contre lui, ca libère plein de place !

      vous auriez pas vu une porte ?
      • [^] # Re: Bon voyage

        Posté par  . Évalué à 2.

        Mais !!
        Je suis pas anti Sarkozy !
        Je me fous de sa g... parce que je trouve qu'il en fait un peu trop
        • [^] # Re: Bon voyage

          Posté par  . Évalué à 9.

          Sarkozy tu l'aime ou tu es contre ! C'est tout.
          • [^] # Re: Bon voyage

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 5.

            Et comme il disait à Cécilia : "Sarkozy, tu l'aimes ou tu le quittes"...

            Elle a choisi .... et changé d'avis ... :)

            Axel
      • [^] # Re: Bon voyage

        Posté par  . Évalué à 9.

        C'est pas sarkozy que je fuis, ce sont les français qui ont voté pour lui
        • [^] # Re: Bon voyage

          Posté par  . Évalué à 3.

          La France a toujours été de droite. Faut pas s'étonner non plus du résultat !
          • [^] # Re: Bon voyage

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

            C'est assez drôle cette obligation (du moins c'est ce que je ressens) de la part des Français d'être soit de gauche soit de droite. Si l'on ose se dire du centre, on est catalogué d'indécis. Drôle !

            Et m**de Voilà que je me laisse prendre et que je répond politique .. mais bon, j'utilise Iceweasel, c'est un navigateur internet libre qui fonctionne assez bien.
            • [^] # Re: Bon voyage

              Posté par  . Évalué à 2.

              Si la France est de droite depuis très longtemps, ça n'empêche pas d'autres personnes d'être de gauche ou centriste. Je ne comprends pas ta réaction, ou alors tu as écrit ton commentaire à la mauvaise place.
              • [^] # Re: Bon voyage

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

                On peut dire que j'ai écrit à la "mauvaise place" si tant est qu'il y en aie une bonne ;- ) ... je continue au point où j'en suis ...

                Je lis les divers posts que l'on retrouve partout sur la politique et j'écoute la radio (Il n'y a d'ailleurs pas 1h sans que l'on ne parle de Sarko par-ci Sarko par-là). Et je me fais deux réflexions.

                La première, comme je l'ai dit, c'est que dans l'ensemble bcp (certains) français donnent l'impression que l'on est soit de gauche soit de droite ... pas du centre donc ... mais je me répète.

                La seconde c'est que j'entend partout (une fois encore via les radios que j'écoute et les sites que je fréquente). Que Sarko a été élu avec une majorité écrasante ... et moi je ne vois que 6% de différence soit une petite moitié des français contre et une grande moitié pour. Sans pousser trop loin je dirais presque que c'est kif kif.
                • [^] # Re: Bon voyage

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Que Sarko a été élu avec une majorité écrasante ...

                  C'est :

                  - soit pour légitimer/intrôniser Nicolas Sarkozy
                  - soit pour faire comprendre à Chirac que sa victoire en 2002 c'était avec une majorité ridicule

                  Quoiqu'il en soit, je regrette que personne n'ait décortiqué le profil des électeurs car si vous allez voir les résultats sur le site du ministère, vous remarquerez qu'en majorité les villes ont voté pour Ségolène Royal alors que les campagnes ont voté pour Nicolas Sarkozy. Reste maintenant à décortiquer les résultats par tranche d'âge, catégorie socio-professionnelle pour essayer de bien comprendre qui a fait que Nicolas Sarkozy a été élu. Et d'après l'étude IFOP qui est passé dans un journal précédent, je pourrais en conclure que ce sont les vieux de la campagne qui ont élu Nicolas Sarkozy...
                • [^] # Re: Bon voyage

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  La seconde c'est que j'entend partout (une fois encore via les radios que j'écoute et les sites que je fréquente). Que Sarko a été élu avec une majorité écrasante ... et moi je ne vois que 6% de différence soit une petite moitié des français contre et une grande moitié pour.

                  Disons que ce n'est pas courant une telle différence, à part Chirac en 2002 et Pompidou (60% si je ne me trompe pas), je crois que personne n'a fait 53 ou plus. Enfin c'est sur que de parler de victoire "écrasante" est un peu abusé.
                  • [^] # Re: Bon voyage

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_pr%C3%A9sidentie(...)

                    En 88, Mitterand à fait 54%.

                    Victoire "écrasante", c'est clairement abusé, mais ça permet à Sarkozy de se dire qu'il a toute légitimité pour faire ce qu'il veut, et puis, ça le mousse un peu. En même temps, avec un fort taux de participation, son nombre d'électeurs n'est pas négligeable (mais celui de Royal non plus par la même occasion).
                    • [^] # Re: Bon voyage

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      Voilà un sondage Le Figaro/TF1 TNS-Sofres effectué le 6 mai et décortiquant le profil des électeurs.

                      Il en ressort, pour le décorticage par tranche d'âge que les moins de 50 ans ont voté pour Ségolène Royal et que les plus de 50 pour Nicolas Sarkozy.

                      Je vous laisse lire le reste du sondage pour le décorticage par catégorie socio-professionnelle.

                      http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/sondage-7-maiV2_pdf.pdf
                      • [^] # Re: Bon voyage

                        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

                        C'est étonnant, le résultat par tranche d'âge ne donne pas les mêmes résultats que le sondage présenté sur france2 : les 25-34 ans y ayant voté à 57% pour Sarkozy (46 ici...). Il traine un sondage m6 d'avant élection qui annonçait carrément 75% Sarkozy chez les plus de 65 ans...

                        J'apprécie la catégorie retraité/inactifs, parfois scindée en retraités, autres inactifs qui me fait penser à un reportage de france 2 (toujours, ben oui, je ne reçois correctement que france2, france5 arte et m6) où une retraitée d'un coin bien sarkozyste expliquait combien c'était anormal que les "oisifs" touchent tant sans en foutre une rame, et jamais elle ne semblait se rendre compte que les retraités sont la plus grande population d'oisifs qui soit...

                        Un autre point assez marrant : les sympathisants udf ont voté à 72% pour Sarkozy 28 pour Royal, les votants Bayrou à 40/40.. (note : dans un cas c'est en rapport des suffrages exprimés au second tour, dans l'autre, le report sur le blanc est pris en compte).
  • # N'hésite pas!

    Posté par  . Évalué à 10.

    La finlande c'est génial :)

    Une culture abordable mais étrangement décalée; une langue imbitable mais géniale quand on commence à l'apprendre, des saunas partout, être raide saoul dans la rue n'est pas spécialement mal vu. En général on adore ou on déteste (les mauvaises langues diront que les finois sont froids, qu'il n'y a rien à faire, rien à voir).

    Par contre en dehors de Helsinki, je ne sais pas trop si ça ne devient pas vite mort comme région (faut aimer les forets et les lacs).

    En ce qui concerne le Libre, Linux Torvalds est Finlandais (mais suédophone, pas finnois), IRC est d'origine finoise, c'est le pays avec le plus d'utilisation de Firefox, donc globalement la situation est moins mauvaise qu'en France. Évidemment la personne lambda utilisera encore Windows...

    Sinon quelques trucs que j'adore en finlande :
    * Les amendes au code de la route sont proportionnelles au salaire
    * À Helsinki le tri des déchets concerne même les produits biodégradables (7 poubelles dans le local poubelle de ma cité U)
    * Système social proche de ce qu'on trouve dans les pays Scandinaves
    * Ils sont passé à l'euro
    * Ils ont gagné l'eurovision en 2006

    Par contre la bière est pas bonne du tout et plutot chère!

    En gros faut être assez ouvert d'esprit, les finnois sont la caricature des gens timides mais chaleureux une fois qu'on les connais, faut aimer la nature, faut absolument se mettre au sauna (pour les français la nudité pose souvent problème). Si c'est le cas, je peux te conseiller d'y aller ! (je suis actuellement au Danemark, et la Finlande me manque!)
    • [^] # Re: N'hésite pas!

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

      * Ils ont gagné l'eurovision en 2006

      Oui par contre cette année, quand je vois la composition de l'équipe de France je pense que la coupe va revenir à Paris.
      • [^] # Re: N'hésite pas!

        Posté par  . Évalué à 2.

        Tout le monde s'en fout, mais j'ai vu les fatals picards à Montauban il y a deux semaines et s'ils chantent à l'eurovision comme en concert, je sais pas si on va gagner, mais au moins ca va bouger pas mal...

        Vive les betteraves, vive les fatals, vive la France.

        Ps : Merde, moi qui voulait louer ce bateau cet été, maintenant que sarkozy est monté dedans...
    • [^] # Re: N'hésite pas!

      Posté par  . Évalué à -3.

      > * Les amendes au code de la route sont proportionnelles au salaire

      ah ouais ?!?
      et si je ne travaille pas, avec un salaire nul, je peux rouler à 200 KM/H sur les routes, voire en ville ? conduire avec 10 bières dans le sang ? me garer où ça me chante sans jamais payer le parcmètre ?
      • [^] # Re: N'hésite pas!

        Posté par  . Évalué à 10.

        L'idée est de mettre une amende qui fasse mal sans ruiner. Un simcard ne pourra jamais payer 1000¤ d'amendes. Un gars qui gagne 10.000¤/mois peut amplement payer ça, et si l'amende était que de 100¤, ça ne suffirait pas pour le disuader.

        En gros pour un même excès de vitesse sur la même route dans les mêmes conditions (disons 40km/h) l'amende peut aller de 100¤ à 100.000 (cas du patron de Nokia une année où ça avait particulièrement bien marché).

        Que les mateux me pardonnent l'usage abusif de "proportionnel"

        Plus d'informations sur http://tinyurl.com/2osqln
        • [^] # Re: N'hésite pas!

          Posté par  . Évalué à 2.

          En Suisse le code pénal prévoit aussi des amendes en fonction des revenus (avec bien sur des valeurs minimales).
        • [^] # Re: N'hésite pas!

          Posté par  . Évalué à 3.

          Pour un petit excès de vitesse, l'amende est la même pour tous. C'est pour les fautes plus graves qu'elle est fonction du salaire. Le résultat, c'est que lorsqu'on est chômeur et qu'on roule trop vite, on a intérêt à rouler *beaucoup* trop vite si on veut payer moins cher.
    • [^] # Re: N'hésite pas!

      Posté par  . Évalué à 5.

      Dans mon université, c'est MS pour tout le monde, sauf si on demande expressement à avoir du Linux. Les formats de document officiels, sont le .doc et le .xls. Donc Linus a beau être né en Finlande, ici c'est comme partout ailleurs.

      Le système social, lui, est à deux vitesses : soit tu attends des mois pour ton opération dans le public, soit tu payes le prix fort dans une clinique privée. Je n'ai pas eu à me plaindre jusqu'à présent de la médecine, mais je n'ai rien eu de bien grave. Il n'y a pas de médecin public en dehors des hôpitaux et centres de soin, donc pas de médecin de famille comme on en connait en France. Quant aux visites à domicile, ça ne se pratique pas du tout.

      Quant au capitalocentrisme dont tu sembles atteint, c'est pareil qu'en France, la province c'est pas le désert. La Finlande compte d'autres grandes villes que la zone Helsinki-Espoo-Vantaa (qui regroupe un quart de la population) : Tampere, Turku, Oulu, dans une moindre mesure Jyväskylä et Kuopio.

      Ensuite, pour trouver un boulot ça peut être galère, j'ai lu des témoignages (qui ne sont pas des statistiques, ce ne sont que des témoignages) de français à qui ont proposait stage après stage avec des salaires de misère et jamais de véritable emploi.

      Pour davantage de détails, tu peux lire un autre de mes posts : http://linuxfr.org/comments/828334.html#828334
  • # En fait

    Posté par  . Évalué à 10.

    Quand on parle d'exil, c'est d'exil de DLFP. Que tu reste en France ou non, ce n'est pas important.

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  • # Arto Paassilinna

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6.

    Pour se documenter sur la Finlande en s'amusant: lire Arto Paassilinna!

    http://www.ratsdebiblio.net/paasilinnaartolelievre.html
    http://www.evene.fr/livres/livre/arto-paasilinna-petits-suic(...)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Arto_Paasilinna#Romans_traduits(...)

    La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

    • [^] # Re: Arto Paassilinna

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      -s mais +1. Le lievre de Vatanen est une petite merveille (ne pas aller voir le film, par contre, a moins d'etre lambertophile convaincu). Et tous les autres sont geniaux aussi.
      • [^] # Re: Arto Paassilinna

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je viens de lire le fils du dieu de l'orage. C'est extra !
      • [^] # Re: Arto Paassilinna

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        lambertophile ? Ça veut dire partisan des partis trotskistes lambertistes en général et du parti des travailleurs en particuliers ? Il faut être précis en ces temps électioniques.
  • # j'y suis allé

    Posté par  . Évalué à 3.

    a helsinky, ville genial, les bars la nuit sont super sympa (mais il faut avoir plus de 21 ans), la finlandaise n'est pas farouche, contrairement au francaise. Tu peux discuter de maniere fort sympathique sans forcement te faire envoyer ballader.

    il y a un marché le matin pres du port d'helsinky avec d'excellent saumon frais cuit au feu de bois, avec de la bonne sauce. Meme a 8H du mat c'est delicieux.

    apres avoir passé ta nuit a discuté et boire de la biere, tu peux aller dans un sauna, cela te remet sur pied de maniere incroyable. comme cela tu recommence le soir meme.

    voila voila, par contre l'hiver la nuit tombe plutot tot.
    • [^] # Re: j'y suis allé

      Posté par  . Évalué à 8.

      pour un mec qui est censé connaitre, tu pourrais éviter d'écorcher le nom Helsinki à plusieurs reprises...
    • [^] # Re: j'y suis allé

      Posté par  . Évalué à 0.

      > Tu peux discuter de maniere fort sympathique sans forcement te faire envoyer ballader.


      ben.... il me semble que c'est avec presque toutes les femmes de tous les pays du monde que tu peux 'discuter de manière fort sympathique', non ? :-)

      ou alors on n'a pas la même définition de l'adjectif sympathique et du verbe discuter....
  • # Y a pas d'été

    Posté par  . Évalué à 2.

    A Paris, l'été c'est du 15 juillet au 15 août, au même moment que le printemps à Helsinki. ;-)

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