Eric Bachard a écrit 53 commentaires

Pourquoi OOo4Kids n'est pas utilisé ?

- nous fournissons un .rpm
- c'est bien mieux adapté aux écoles :)
- nous venons d'ajouter les version Russes et Ukrainiennes (Merci à Gregoryj Gromko)

=> http://wiki.ooo4kids.org
=> http://download.ooo4kids.org

Elle est vraiment bien pensée en plus.

Est-il prévu d'en vendre des versions imprimées, que l'on pourrait commander. Je me souviens de l'affiche sur OpenOffice.org réalisée par le groupe Sensibilisation de l'April, et InLibroVeritas (sauf erreur de ma part) en proposait.

Comme format, on pourrait suggèrer A3 (pour que ce soit visible) ?

Enfin, c'est juste une suggestion ;)

Oui, et c'est franchement mieux que de glander en codant, tout en allant sur les forums ;-)

Attaque directe détectée :

"... Il me semble que tu passes plus de temps à bavarder dans les forums qu'à coder ... ??? ..."

Oui, tu as raison, j'ai juste commité le bridge du port d'OOo4Kids ( et OOolight par la même occasion) sur OpenBSD hier soir et ce matin, j'ai corrigé un problème avec des étudiants de l'Epitech

Les preuves : http://cia.vc/stats/project/OOo4Kids ;-)

Je suis d'accord, Oracle ne va pas gagner grand chose à ce jeu, et le grand perdant c'est surtout le libre. On dirait que les membres de la fondation n'ont pas pesé le risque ...

À décharge, Sun, maintenant Oracle, ont dépensé une fortune pour maintenir le logiciel. Ils ne vont pas le donner pour rien, quand même ?

De plus, si l'on reste objectifs, les développeurs capables de le maintenir sont plus du côté d'Oracle que de la Fondation(et je connais bien le sujet).

Donc amha, ils n'ont pas tous les torts.

Les gens qui ont créé la Fondation, n'écrivent pas, pour la plupart, de code.
Donc ce ne sont pas eux qui vont maintenir le logiciel.

Pour illustrer mon propos, voici un autre éclairage de l'affaire :
http://www.c0t0d0s0.org/archives/6946-A-thought-about-the-re(...)

Je crois que c'est écrit par quelqu'un de Hambourg, qui ne manque pas d'arguments non plus.

En tant que développeur pour OpenOffice.org moi-même depuis 2005, il n'y a jamais eu, à ma connaissance 150 personnes écrivant (étant capable de) du code pour OOo.

je peux t'assurer qu'il y aurait plutôt, chez Oracle :
- 20 à 25 personnes pouvant s'attaquer à une correction de bug, ou pour certains ajouter une nouvelle fonctionnalité
- entre 20 et 30 personnes faisant du QA (mais pas plus hein...)

Pour Novell, je dirais plutôt 15 développeurs, pourquoi pas 20, mais il y en a que je ne connais pas alors.

Ce qui au bout du compte, fait un nombre inférieur à ce que tu écris.

Note: chez Red Flag : pourquoi les ajoute-t-on ? on ne connaît pas le chiffre exact, mais je n'en connais que 2 ou 3 que j'ai régulièrement aidés pour le port mips. Et IBM, ils ne reversent rien ..

Quand à croire ce qui est écrit sur le blog de quelqu'un qui fait du marketing, c'est un peu osé. La vérité est ailleurs.

Je l'ai lu le guide. J'ai encore plus peur quand je lis que c'est pour des gens qui ne connaissent pas le sujet :/

Dites moi si je me trompe : il s'agit bien de comment réaliser une OPA sur les logiciels libres intéressants, sans rien ou presque reverser à ceux qui écrivent le logiciel, et en se gavant sur les services.

C'est bien ça ?

Bonjour,

J'ai pas trop regardé, mais sous Mac OS X, la compilation sous-entend elle qu'on utilise X11 (avec gtk+, glade c'est amha le cas) ?

Ici, je fais tout sur 10.4, et cela permettrait une grande compatibilité avec le reste des version de Mac OS X.

D'avance merci pour l'info

Franchement, je ne vois aucune raison de t'excuser : tu as mis un lien public, et cela donnait un aspect objectif, très professionnel à la dépêche.

Et j'en ai surtout après ceux qui utilisent l'anonymat comme je l'ai dénoncé.

En fait, j'ai supprimé le billet de mon blog, car on m'a depuis convaincu que le silence était une bien meilleure solution.

Il ne s'agit pas de discréditer, car si c'est au sujet du commit, c'est monnaie courante: je demande quelquefois (par flemme, pas le temps, pas important .. les raisons sont diverses) de commiter à ma place, et d'autres font comme moi. Mais là, je suis clair, je ne connaissais pas l'existence du repo.

Sinon, désolé, je ne comprends pas, mais c'est pas si grave :)

Ce n'est pas le nombre de réactions qui fera que c'est bien ou pas, mais la pertinence de ces réactions.

Quel commit ?

Je n'ai jamais commité quoi que ce soit dans LibreOffice, pour la bonne et simple raison que je ne connaissais pas son existence.

Peut être un dev qui a commité du code que j'ai écrit ?

On m'a signalé la présence de cet article, dans lequel je suis nommé sans équivoque. Ce qui suit sera mon unique réponse à ce fil.

Après avoir lu, je trouve que la remarque "ca reste du troll de bas etage" est insultante et à caractère diffamatoire. C'est trop facile, de poster anonymement, alors que je suis clairement identifié.

De plus, on parle de mon ego, et je suis blessé par de tels propos, encore une fois postés sous couvert d'anonymat. Je réponds à ces gens que je travaille dur pour le libre, tous les jours, et que je ne souhaite absolument pas imposer quoi que ce soit.

J'ai une ligne de conduite, basée sur le partage et l'honnêteté intellectuelle, et je m'y tiens.

En guise de réponse à ce qui m'est reproché, depuis plus de deux ans que je m'en occupe, le Projet Education se fait pourrir la vue de toutes les manières possibles. En particulier par certaines personnes dites "membres fondateurs" de cette Fondation.

C'est donc déjà une bonne raison pour moi de ne pas adhérer. Par ailleurs, n'ayant, malgré mon importante implication dans OpenOffice.org (dont je suis un des Leads) été informé de ce projet, et suivant pourtant des dizaines de listes de discussion sans avoir jamais rien vu passer sur le sujet, je suis en droit de considèrer que tout s'est décidé de façon dissimulée.

Tous les rôles sont distribués, et la messe est dite. Cela ajoute le corollaire "ceux qui veulent suivrent le font, et se taisent". Dit autrement, on veut bien de mon boulot (OOo4Kids, OOoLight, former des étudiants au code), mais c'est tout.

Enfin, étant abonné à la liste OOoAuthors, la décision de suivre la Fondation n'est toujours pas (à ma connaissance) prise, donc je ne suis pas le seul à me poser des questions.

Tout ce que je viens d'exposer conforte ma décision de ne pas adhérer.

Voila pourquoi je dis simplement NON à tout cela.

Annexe : pour donner une idée de tous les crocs-en-jambe subis par le projet Education, voici quelques liens, à propos d'un incident récent. N'allez pas croire que j'en ai après une seule personne, car c'est tout un système que je mets en cause, mais le contenu est sans équivoque.

Le mail initial :
http://marketing.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=dev&am(...)
Ma réponse :
http://marketing.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=dev&am(...)

Pour le fil entier, je suggère de passer par :
http://marketing.openoffice.org/servlets/BrowseList?listName(...)

Je vous invite vivement à lire tout le fil, qui est réparti (malheureusement) entre fin février et mars 2010, afin que chacun puisse se faire un point de vue différent ce ce qu'on veut bien vous laisser entendre.

Quand il se passe quelque chose, c'est dommage de ne pas en parler ?

Ici, il s'agit d'un bug vieux de 9 ans, jamais corrigé par Sun, malgré les demandes répétées de pas mal de monde (y'a qu'à regarder l'issue 972 pour comprendre ..)

Maintenant, c'est vraiment plaisant d'utiliser l'éditeur d'équations intégré (avec OOo4Kids et OOoLight pour l'instant seulement), mais bientôt avec OpenOffice.org.

Et j'ai continué sur le forum :)

Merci pour ta réponse détaillée.

Bonjour,

Content de voir, qu'en cherchant (pas mal quand même), OOo4Kids est présent sur le DVD.

Par contre, j'ai du mal à comprendre pourquoi OOo4Kids n'est pas classé dans les applications bureautiques ? C'est un oubli je pense ?

Bonjour,

Je crois que c'est en cours, mais je n'ai pas plus d'information.
Merci :-)

> Ceci dit, nous évitons de parler des sorties logicielles, il y en aurait trop

J'ai regardé plusieurs revues de presse précédentes, et en effet, la revue de Presse n'aborde pas ce point.

Donc mea culpa, toutes mes excuses et bon courage à ceux qui font cette revue de Presse. C'est sans doute dû à tout ce temps passer à bosser sur le code ;-)


P.S.: pour ne pas alourdir je ne réponds qu'à la première personne m'ayant répondu.

Pourquoi n'en parlez-vous pas ?

1) c'est du libre
2) le besoin est justifié


Et cette sortie est vraiment quelque chose d'important.

D'ailleurs, OOo4Kids 1.0 fait partie des 10 applications les plus téléchargées, et vous n'en parlez pas ..

Pourtant, c'est bien dans la Presse ?

Lien : http://www.01net.com/editorial/520412/telechargement-les-dix(...)

Te casse pas, je connais ... le stand de l'ASRI était à côté de notre stand lors des dernières RMLL. Cela m'a donné l'occasion de tester OOo4Kids, la version allégée d'OpenOffice.org ( 40% en moins, grosso modo) que je développe, et ça tournait de façon très acceptable sur céléron 500 avec 128 Mo de RAM.

Évidemment, nous avons comparé avec OpenOffice.org qui était beaucoup plus lent.? Et je ne pense pas que cela ait changé depuis :-)

>ASRI éducation a réalisé un magnifique travail en prenant Toutou LINUX pour
>base et orienté 'Éducation', comme son nom l'indique >[http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=47805].

Pour t'en dire plus (mais je ne sais pas à qui j'ai affaire, puisque tu postes anonymement), j'ai passé plusieurs week ends à bosser pour que la compilation d'OOo4Kids fonctionne sur Toutou Linux (puppy Linux en fait) afin d'aider ASRI à avoir un .pet d'OOo4Kids.

Toutes ces infos sont sur les forums de Puppy Linux. Maintenant, quand je vois comment mon travail est remercié (pas un mot sur OOo4Kids), je dis que je ne suis pas content.

En fait, je m'étais laissé dire qu'il s'agissait d'OOo4Kids sur Toutou Linux

Pourquoi ce changement ?

Bonjour,

Comme j'ai de gros doutes en ce qui concerne OpenOffice.org 3.2.0 sur un PII :) ... je me permets de signaler l'existence d'OOo4Kids pour les vieilles machines :
http://download.ooo4kids.org

Testé fonctionnant de façon très honorable avec la distribution ToutouLinux, sur un Céléron 500 avec 128 Mo de RAM (pendant les RMLL

Distribution Toutou Linux: http://www.moulinier.net/

Plus d'informations : http://wiki.ooo4kids.org

J'ai survolé (il me faudra plusieurs jours pour lire tout), mais rapidement, j'ai noté de bonnes et de mauvaises choses.

C'est vrai que le coup des logiciels libres de droits, c'est un mauvais coup de plus, et bien officialisé :/


Page 10, dans les 70 mesures pour réussir l'école numérique en 2012, j'ai noté des points très sensibles, comme

Mesure: M2• Généraliser à 100% des établissements scolaires les tableaux numériques interactifs
associés à un ordinateur et à un logiciel de création de séquences pédagogiques multimédias.

Sachant que les logiciels libres sont très défavorisés dans le domaine, ça commence mal.

Mesure: M10• Créer une plateforme de mutualisation pour la communauté des personnes formées afin
de développer les usages par le web éducation 2.0.

Alors là, je connais plein de sites, et de solutions : libres, et avec un peu de bon sens, dont on pourrait assurer la pérennité.

Maintenant, un point qui a retenu mon attention :

Mesure: Faciliter l’utilisation des ressources numériques
M14• Créer en urgence, dans le système juridique du droit d’auteur, une exception pédagogique
facilitatrice et durable.

... à discuter, vraiment.

[...cut...] je laisse chacun découvrir par lui même, car je vais y passer la nuit ;-)


Dans les bonnes choses, la mutualisation des ressources (p260) :

3 - Les ressources issues d’un travail collaboratif entre professeurs
conquièrent le monde enseignant


Page 261 : 4 - L’e-book : dématérialisation, interactivité, mobilité, choix...

Le prix à payer ? Les écoles sont pauvres, et sauf erreur de ma part, l'état français est au bord de la cessation de paiement quelque part ...

À peine plus loin, on parle des éditeurs et on recommence le délire.

Page 267 : Le jeu vidéo : un marché en plein essor ... ouch :-/

Quand je vois qu'on fait la part belle au jeu, et qu'on parle de 'marché' cela me fait un peu peur aussi. Déjà, le jeu, tel qu'il est présenté, fait appel à des éditeurs.

Et tout le monde sait ici que le libre est à la traîne dans le domaine et n'aura aucun espoir d'être représenté dans ce type de jeux. Si on ajoute l'entente des constructeurs de matériel, on n'est pas clairs.

Ensuite, les leviers de l'évolution : le constat de la baisse des performances des élèves illustre superbement les résultats des réformes toutes aussi débiles les unes que les autres (pas toutes, mais dans leur grande majorité). AMHA, ce ne sont pas nos amis les éditeurs et éditeurs de logiciels qui sauveront la maison.

Dans les mauvaises choses, j'ai bien noté que les éditeurs, et professionnels du logiciel sont là (et bien là), et pensent que l'école va leur apporter un marché. Sic ...

Sachant que l'état Français est en grande difficulté, peut-on être cupide à ce point ?

D'ailleurs, si je dépense autant d'énergie à faire OOo4Kids ( http://wiki.ooo4kids.org ), c'est parce que les écoles sont pauvres, et que le matériel est vieux. Alors pour les technologies nouvelles, on voit un certain ... décalage aussi.

En tout cas, ce rapport a aussi un mérite: il montre - de façon assez indirecte- qu'il faudra un jour se poser la question du réel besoin de l'ordinateur, et pour en faire quoi. Car ce n'est qu'un outil, et on ne trouvera jamais le bon sens en vente sur Internet.


Un dernier point qui paraît secondaire, mais qui a pourtant son importance : 2012. N'est ce pas l'année prévue pour que l'on passe au tout numérique ? à savoir que le 'analogic hole' se referme (en clair, cela DRM pour tous ... ? )

Salut Alexis,

Et bien je pense justement la même chose que toi ...

... mais au sujet des 12 propositions de l'AFUL, qui semble oublier de proposer à des acteurs (membres de l'AFUL) de co-signer et donc de participer à ce type d'initiative.

Je suis personnellement déçu de voir que le libre perd une partie importante de son énergie, et ce malgré des initiatives très intelligentes (chaque communiqué est bien fait, et contient de très bonnes choses), dans ces tirages de couvertures.

... alors que tout le monde dit, peu ou prou, la même chose.

En fait, quand je me souviens de l'impact qu'avait eue l'affiche sur OpenOffice.org, faite en collaboration, et qui avait marqué l'entrée d'OpenOffice.org dans les écoles, je me dis que la leçon (d'efficacité) a peut être été bien vite oubliée.

Au passage, je remercie les gens de l'April d'avoir mentionné l'existence d'EducOOo :-)