Ca peut être motivant, il te faudrait non seulement comprendre et intégrer le code déjà écrit mais en plus comprendre les problématiques qui ne sont pas les tiennes. En plus, ta contribution pourrait constituer un tremplin…
Réfléchis-y, et regarde notre projet médical: http://freemedforms.com
Je dirige un projet communautaire open source entièrement Qt4 et je ne me vois pas tout recoder si qt est abandonné. Ce qui me rassure c'est de voir KDE en forme, d'autres projets Qt en forme (surtout les projets libres sur lesquels je me concentre plus facilement).
Pour l'instant, notre question serait plutôt de savoir s'il faut rester pure Qt4 ou de passer à Qt5… Là j'avoue ne plus y voir bien clair. J'ai par le passé contribuer à un projet tout Qt3 alors que Qt4 en était déjà à la 4.2, et le travail à fournir pour porter de Qt3 à 4 était bcp trop important (à deux dévs ça limite). Mauvaise expérience…
Il est possible d'utiliser FreeMedForms en réseau (plusieurs postes, plusieurs médecins)… Mais aussi de configurer des fonctions et des droits aux utilisateurs (médecins, secrétaires, IDE…).
Bien évidemment, version 0.7.6 n'est pas version 1.0…
Oui nous pouvons travailler sur l'intégration d'une nouvelle base de données. Il faut pour cela que nous puissions télécharger depuis un site officiel (gouvernemental la plupart du temps) une base de données complète (en SQL, CSV ou autre) des médicaments autorisés à la vente pour un pays donné. Auriez-vous un lien de téléchargement ? Je n'ai pas trouvé.
Pensez vous qu'il serait possible de créer un évènement +/- identique orienté Médecine et Open Source, ou d'ajouter un atelier spécifique ?
Objectifs : présentation des distros linux courantes, install facile, config rapide. présentation soft médicaux open source, config rapide, démonstration. Et enfin, aide à l'installation sur machines personnelles.
Oui c'est ça, être un représentant bénévole de la techno.
Le projet est signalé sur le site de Nokia. Le code a été "revu" par Nokia qui considère que le projet FreeMedForms est "un exemple" de bonne utilisation de leur lib Qt. Ca génère un certain trafic et ça permet d'attiré des développeurs qui se sentiront rassurés quant à l'utilisation des libs Qt et à la qualité du code du projet.
Qt Ambassador ou pas, le problème du recrutement de développeurs bénévoles reste toujours le même...
Je n'ai pas du tout regardé en détail mais est-ce qu'il est prévu d'intégrer la gestion des ressources (lit, matériel médical, chambre...) ?
Disons qu'avec un cahier des charges bien rempli, un peu de temps (et de l'argent) tout est imaginable.
[...] fournir à chaque médecin, infirmière une tablette [...] mais qui ne soit pas connectée à un réseau sans fil (i.e. pas de wifi dans l'hosto). [...] Comme il n'était pas possible d'embarquer toute la base de données des patients
Je dirai que le départ serait d'assurer un réseau sans fil privé et sécurisé qui permettrait de déporter les bases sur un serveur. Sinon...
Restait le problème des interactions entre médicaments (utile
pas utile mais obligatoire de nos jours ;)
lors de la saisie de certains actes) dont la base est peut-être trop grosse également ?
Non pas tant que cela. Une base française complète doit représenter 100Mo (250Mo pour les gros gourmants).
On a déjà parlé sur linuxfr de MedinTux, quelles sont les différences entre ces deux logiciels,
Aucune idée. Voici ce qui pourrait entrer en ligne de compte pour un "diff" de qualité.
FreeMedForms est modulaire, construit en plugins, en C++/Qt (la dernière version) et utilise des formulaires XML pour bâtir l'architecture des dossiers médicaux. Ces formulaires peuvent être modifiés librement grâce à une documentation technique disponible sur notre site. Des sous-formulaires peuvent venir agrémenter le dossier d'un patient en particulier. Un agenda multi-utilisateur est proposé de base avec possibilité de télé-secrétariat. Deux plugins de comptabilité libérale sont fournis. Je ne reviens pas sur l'assistant de prescription qui est totalement gratuit tout comme ses données. Le moteur d'impression est de haute qualité avec une préoccupation pour l'économie et l'écologie. L'interface est conviviale et moderne.
FreeMedForms est respectueux des classifications médicales et pharmaceutiques internationales. Les membres de la communauté participent aux congrès informatiques (européens et internationaux du libre) et médicaux ainsi qu'aux grand projets d'informatique médicale libre tels que Debian Med, OpenSuse Medical et Fedora Medical.
Plus de 10 développeurs ont déjà participé de près aux fonctionnalités de FreeMedForms (dont une bonne partie issue de #qt-fr).
je vois sur Utiliser FreeDiams avec MedinTux que MedinTux peut s'interfacer avec FreeDiams.
Oui l'équipe de FreeMedForms a souhaité garder une certaine compatibilité avec ce soft vu l'impossibilité actuelle d'en extraire les dossiers médicaux et de les réintégrer dans notre suite. L'interface dont vous parlez est uniquement le fait du travail de l'équipe de FreeMedForms, ce qui n'est pas le cas de l'interopérabilité avec GNUMed, FreeMed, Care2X et SynpaseEMR dont je salue chaudement les équipes ici même.
FreeMedForms est un projet complet comprenant plusieurs applicatifs. FreeMedForms EMR est l'application de gestion des dossiers patient. FreeDiams est le plugin de prescription de FreeMedForms EMR construit en application à part entière pour faire bénéficier à la communauté médicale open source d'un assistant de prescription complet.
Une interface d'interopérabilité avec des EMR exterieurs a été construite et est actuellement utilisée et supportée par GNUMed et nos développeurs. Cette interface permet aux EMR extérieurs au projet de bénéficier des fonctionnalités de FreeDiams unique dans le monde du libre.
Cette interface a évoluée dans le temps avec la construction d'un portail J2EE basé sur nos algorithmes et nos données. Ce portail s'appelle OpenReact, il fait parti du projet FreeMedForms. Il est en phase alpha et cherche des développeurs et testeurs. Il est déjà utilisé par le projet FreeMed (attention pas FreeMedForms mais FreeMed tout court), le projet Care2X et SynapseEMR.
Normalement, les EMR extérieurs développent leur code en se référant à notre documentation. Ils participent à améliorer l'interface par leur requêtes et commentaires. Ce qui n'est pas le cas des projets non cités ci-dessus.
> comment le milieu médical réagit il face à ce genre d'outils ?
Une partie de la communauté médicale trouve ce genre d'outil très pertinent alors qu'une autre ne cherchera même pas à savoir si ce genre d'outil existe...
> j'ai eu l'impression que nos idéaux d'ouverture et de partage de la connaissance était loin de faire l'unanimité au sein de l'hôpital.
L'hôpital n'est pas le seul endroit où se pratique la médecine.
Beaucoup de médecins apprécieront de savoir que les outils commerciaux sont parfois moins performants que les outils libres, en particuliers dans le domaine des interactions médicamenteuses.
La communauté FreeMedForms (qui publie FreeDiams) prépare une étude en ce sens.
Les données de l'AFSSAPS sont libre d'accès et de droit. Et elles sont complétées par des données issues de revues de bibliographies par des groupes de pairs... Les sources sont citées dans le soft et sur le site internet.
Je prends le temps d'une réponse même si le sujet est nettement hors propos. Nous parlons ici d'interactions médicamenteuses, en rien de carte vitale. Je ne m'affiche pas comme expert carte vitale et ne souhaite pas être identifié comme tel.
> créer un système sécurisé
C'est sûrement l'objectif visé par toutes ces restrictions. Notez bien, s'il-vous-plaît, à nouveau, que je n'y connais rien dans le système "carte vitale". Et qu'il ne faut pas prendre mes commentaires pour avis d'expert en ce domaine...
> N'est-ce pas dans la plus pure tradition du monde médical ?
Pour ma part, je ne m'identifie pas à ce dogme.
> Peut-être y a-t-il une distinction à faire entre d'une part les données scientifiques et d'autre part les informations techniques ?
Oui le projet FreeMedForms est un projet scientifique au départ et souhaite le rester. Les "agrégats administratifs" sont les bienvenus mais ne sont pas notre priorité. Pour la bonne et simple raison que nous manquons de temps et de bonne volonté. Si toutefois, une équipe souhaite intégrer le projet FreeMedForms pour développer une solution libre et viable de télétransmission, elle est la bienvenue. Idem pour tous les pays couverts pas nos dévs.
> Ou bien c'est simplement le délire d'un esprit paranoïaque et mal tourné que de croire que les solutions bancales, les cachotteries, et les secrets sont d'une même essence néfaste en tous lieu et tous temps : le terreau de la corruption ?
Alors là j'ai peur de ne pas vous comprendre.
FreeMedForms s'insinue dans une brèche immense, voire abyssale, du manque de cohésion scientifique de certains types de softs. Notre souhait est de fournir un logiciel libre, gratuit et à code ouvert à une communauté intéressée et informée. Une communauté qui pense que l'informatique médicale actuelle n'est pas à la mesure de ce qu'elle devrait être. FreeMedForms ne répondra pas à toutes les attentes mais prendra en compte toutes les remarques.
Pour info, une collaboration est en train de naître entre plusieurs équipes d'EMR open source autour de FreeMedForms et ses bases de connaissance. C'est potentiellement intéressant. L'avenir sera seule juge.
> Question naïve pas forcément en rapport avec FreeDiams: y-a t'il des solutions open-source ou Linux pour gérer les cartes vitale ?
Alors il suffit de lire le cahier des charges du CNDA (http://www.cnda-vitale.fr/) de plus de 900 pages pour se dire que c'est peine perdue... Si en plus vous y ajouter la clause de confidentialité... C'est carrément mort. Adios la carte vitale libre ;)
Et c'est une bonne chose. Ça évite le piratage trop facile. Et comme c'est la société qui paierait pour ce genre de malfaçon...
Il existe des softs interfaçables propriétaire payant pour tous les OS. Je n'ai ni de préférence, ni de référence ;)
> Vous axez votre réflexion sur une "validation scientifique indépendante", je me concentre sur le "marché des LAP hospitaliers".
Oui malheureusement c'est le problème central. Mettre en avant une réalité économique +/- au détriment d'une réalité scientifique.
Étant celui qui porte le choix des thérapeutiques mon choix est celui de la validation scientifique des softs et données... C'est compréhensible. Toutefois, j'entends très bien que la réalité économique ne peut être ignorée.
Je vous invite à lire cette publication en guise de "starting point" ;)
J'espère que le temps nous permettra d'intégrer FreeMedForms dans une logiciel plus SIH. Et j'espère que de l'aide nous permettra de ne pas oublier celles et ceux qui constituent la chaîne thérapeutique. C'est très important de le souligner et très important de l'intégrer.
Merci de cette discussion très enrichissante.
Eric
Toujours sans remettre en cause vos compétences et connaissances je me permets une réponse qui se veut amicale.
> Les softs se reposent pour la partie "scientifique" sur les 4 bdm (base de données médicamenteuses) qui ont l'agrément de l'HAS
Mais aucune validation scientifique indépendante...
> - quid de l'intégration avec le plan de soin (Crossway, Cerner, Sillage, Agfa ....)
Le projet FreeMedForms est un EMR qui à terme (prévoir encore qq années de travail) pourra gérer une partie du dossier patient de façon cohérente et scientifiquement agréable (je l'espère) et fiable
> - intégration avec l'éventuel logiciel pharmacie (type pharma, génois ..)
Pas de demande == pas de développement ;) Et ce n'est pas prévu dans le cahier des charges ;) FreeDiams est accès sur la connaissance scientifique, pas (encore) sur la "gestion de moyens".
> - retard supposé dans les fonctionnalités :
FreeDiams est plus performant que certaines BDD médicamenteuses commerciales dans le repérage des IAM... Si c'est pas du retard ça ;) L'accès aux monographies est proposée depuis FreeDiams aussi. Rien n'a ajouter concernant les points supra.
> - précédent Open Source avec Crystal Net
Oui le problème des logiciels orphelins. Notez quand même qu'un soft réellement open source peut être repris... ou non... Une question de choix... (Mozilla/Netscape par ex)
Linux (Ubuntu) est en plein déploiement dans certaines administrations françaises. Firefox tourne pas mal. Chrome aussi... Netscape vit toujours (dans mon coeur) ;) Tout ça sans citer les *BSD (FreeBSD, openBSD), Apache...
Bref, dans l'open source comme dans le commercial il y a du pour et du contre. Et je reste assez optimiste sur la place de l'open source médical malgré les ENORMES résistances et réticences que nous rencontrons.
L'équipe de FreeMedForms met un point d'honneur à documenter le plus possible son code de manière à intégrer facilement de nouveaux développeurs, mais aussi, pour tenter d'assurer une survie in fine aux développeurs actuels. L'histoire du "et si tous les dévs de FreeMedForms meurent dans un accident de bus ?"
> Mais sur des établissements plus petit, avec un accompagnement au déploiement, ce type de progiciel peut trouver sa place :)
Oui... ou non... ;)
En tous les cas, je le dis sans grosse tête et en essayant de rester le plus humble possible, l'équipe de FreeMedForms vient de délivrer le seul et unique soft open source au monde qui détecte les IAM dans les bases thérapeutiques :
- française
- américaine
- sud africaine
- et canadienne
FreeMedForms est un projet participatif. Tout le monde est le bienvenue quelquesoit ses compétences. Il y a de la place pour des analystes programmeurs, des ingénieurs, des médecins, des pharmaciens, des étudiants, des documentalistes, des passionnées... Il suffit de nous écrire sur [mailto:freemedforms.googlegroups.com].
Même si le chemin vers le (presque) parfait est encore très longue pour le projet FreeMedForms, nous sommes en route ! Venez nous rejoindre !
Nous verrons bien où l'avenir et notre passion nous emmèneront. Aujourd'hui je me sens léger et agréablement satisfait d'avoir enfin un "soft médicament" clairement indépendant dans ma trousse de travail.
Très peu sont français, et donc très sont adaptés à notre pratique... et notre système de soin.
Aucun n'intègre de "système expert" médicamenteux ;) même balbutiant.
Merci pour vos encouragements. Je ne doute en rien de vos compétences en matière de LAP, toutefois permettez moi qq remarques.
En ce qui concerne l'utilisation ambulatoire uniquement j'ai qq remarques. D'abord l'accrédiation HAS ne préfigure en rien de la qualité scientifique des softs... On peut avoir un soft accrédité ne repérant pas correctement les IAM. Pour info, dans mon hôpital, le soft de prescription ne détecte __**aucune**__ IAM (alors que c'est possible en open source à la même date). Le VIDAL que vous citez ne repère pas correctement toutes les IAM (FER/LEVOTHYROX par ex, idem avec certaines IAM avec le MILLEPERTUIS, idem avec KARDEGIC/PREVISCAN).
FreeDiams est pensé pour être utilisé en ambulatoire autant qu'en structure hospitalière. Et les médecins hospitaliers seront ravis de pouvoir identifier rapidement un interlocuteur. Ils seront ravis de pouvoir ajouter de leur connaissance dans ce logiciel. J'en suis certain !
Pour terminer, rien d'autre qu'une étude scientifique de validation correctement menée et publiée ne permet de connaitre le niveau de confiance des logiciels de recherche d'IAM. Et je n'ai aucune connaissance de publication validant les bases VIDAL ou THERIAQUE. Idem pour FreeDiams ;)
# Et contribuer dans un domaine scientifique que tu ne connais pas
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi je n’arrive pas à contribuer au logiciel libre.. Évalué à 2.
Ca peut être motivant, il te faudrait non seulement comprendre et intégrer le code déjà écrit mais en plus comprendre les problématiques qui ne sont pas les tiennes. En plus, ta contribution pourrait constituer un tremplin…
Réfléchis-y, et regarde notre projet médical: http://freemedforms.com
Bonne réflexion
http://www.freemedforms.com
# Bin moi ça me fait froid dans le dos
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse au journal Quel avenir pour Qt ?. Évalué à 3.
Je dirige un projet communautaire open source entièrement Qt4 et je ne me vois pas tout recoder si qt est abandonné. Ce qui me rassure c'est de voir KDE en forme, d'autres projets Qt en forme (surtout les projets libres sur lesquels je me concentre plus facilement).
Pour l'instant, notre question serait plutôt de savoir s'il faut rester pure Qt4 ou de passer à Qt5… Là j'avoue ne plus y voir bien clair. J'ai par le passé contribuer à un projet tout Qt3 alors que Qt4 en était déjà à la 4.2, et le travail à fournir pour porter de Qt3 à 4 était bcp trop important (à deux dévs ça limite). Mauvaise expérience…
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: gestion multiposte
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Version 0.7.6 pour le projet médical open source FreeMedForms. Évalué à 2.
Il est possible d'utiliser FreeMedForms en réseau (plusieurs postes, plusieurs médecins)… Mais aussi de configurer des fonctions et des droits aux utilisateurs (médecins, secrétaires, IDE…).
Bien évidemment, version 0.7.6 n'est pas version 1.0…
http://www.freemedforms.com
# asso.freemedforms.com
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Version 0.7.6 pour le projet médical open source FreeMedForms. Évalué à 2.
Ah oui merci de faire remarquer que j'ai oublié de faire mention de notre association 1901 : asso.freemedforms.com.
Une association dont l'objectif est de soutenir les développements de la suite FreeMedForms.
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: FreeDiams > Suisse ?
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Version 0.7.6 pour le projet médical open source FreeMedForms. Évalué à 1.
Bonjour,
Oui nous pouvons travailler sur l'intégration d'une nouvelle base de données. Il faut pour cela que nous puissions télécharger depuis un site officiel (gouvernemental la plupart du temps) une base de données complète (en SQL, CSV ou autre) des médicaments autorisés à la vente pour un pays donné. Auriez-vous un lien de téléchargement ? Je n'ai pas trouvé.
Plus d'info sur notre site
Merci
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Intéressant
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Install Party à Arras le 6 Juin 2012. Évalué à 1.
Pensez vous qu'il serait possible de créer un évènement +/- identique orienté Médecine et Open Source, ou d'ajouter un atelier spécifique ?
Objectifs : présentation des distros linux courantes, install facile, config rapide. présentation soft médicaux open source, config rapide, démonstration. Et enfin, aide à l'installation sur machines personnelles.
http://www.freemedforms.com
# Intéressant
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Install Party à Arras le 6 Juin 2012. Évalué à 1.
Bonjour,
Intéressante initiative. J'essaierai de venir pour rencontrer du monde. C'est gratuit ?
http://www.freemedforms.com
# Paquets linux en cours
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Interactions médicamenteuses : FreeDiams nouvelle bêta. Évalué à 3.
Les paquets ubuntu sont dispo sur notre PPA et un paquet debian officiel est en cours d'upload.
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Qt Ambassador
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Interactions médicamenteuses : FreeDiams nouvelle bêta. Évalué à 10.
Oui c'est ça, être un représentant bénévole de la techno.
Le projet est signalé sur le site de Nokia. Le code a été "revu" par Nokia qui considère que le projet FreeMedForms est "un exemple" de bonne utilisation de leur lib Qt. Ca génère un certain trafic et ça permet d'attiré des développeurs qui se sentiront rassurés quant à l'utilisation des libs Qt et à la qualité du code du projet.
Qt Ambassador ou pas, le problème du recrutement de développeurs bénévoles reste toujours le même...
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Comptabilité
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche FreeMedForms : la médecine libre s’enrichit de deux nouvelles applications. Évalué à 2.
pmd à répondu sur le mauvais thread... Cf supra.
http://www.freemedforms.com
# J'ai publié des vidéos de démonstration de FreeMedForms
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche FreeMedForms : la médecine libre s’enrichit de deux nouvelles applications. Évalué à 4.
Des vidéos de démonstration de FreeMedForms ici -> FreeMedForms ScreenCasts
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Bonne initiative
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche FreeMedForms : la médecine libre s’enrichit de deux nouvelles applications. Évalué à 2.
Merci de votre commentaire Sylvain.
Disons qu'avec un cahier des charges bien rempli, un peu de temps (et de l'argent) tout est imaginable.
Je dirai que le départ serait d'assurer un réseau sans fil privé et sécurisé qui permettrait de déporter les bases sur un serveur. Sinon...
pas utile mais obligatoire de nos jours ;)
Non pas tant que cela. Une base française complète doit représenter 100Mo (250Mo pour les gros gourmants).
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Positionnement par rapport à medintux
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche FreeMedForms : la médecine libre s’enrichit de deux nouvelles applications. Évalué à 5.
Aucune idée. Voici ce qui pourrait entrer en ligne de compte pour un "diff" de qualité.
FreeMedForms est modulaire, construit en plugins, en C++/Qt (la dernière version) et utilise des formulaires XML pour bâtir l'architecture des dossiers médicaux. Ces formulaires peuvent être modifiés librement grâce à une documentation technique disponible sur notre site. Des sous-formulaires peuvent venir agrémenter le dossier d'un patient en particulier. Un agenda multi-utilisateur est proposé de base avec possibilité de télé-secrétariat. Deux plugins de comptabilité libérale sont fournis. Je ne reviens pas sur l'assistant de prescription qui est totalement gratuit tout comme ses données. Le moteur d'impression est de haute qualité avec une préoccupation pour l'économie et l'écologie. L'interface est conviviale et moderne.
FreeMedForms est respectueux des classifications médicales et pharmaceutiques internationales. Les membres de la communauté participent aux congrès informatiques (européens et internationaux du libre) et médicaux ainsi qu'aux grand projets d'informatique médicale libre tels que Debian Med, OpenSuse Medical et Fedora Medical.
Plus de 10 développeurs ont déjà participé de près aux fonctionnalités de FreeMedForms (dont une bonne partie issue de #qt-fr).
Oui l'équipe de FreeMedForms a souhaité garder une certaine compatibilité avec ce soft vu l'impossibilité actuelle d'en extraire les dossiers médicaux et de les réintégrer dans notre suite. L'interface dont vous parlez est uniquement le fait du travail de l'équipe de FreeMedForms, ce qui n'est pas le cas de l'interopérabilité avec GNUMed, FreeMed, Care2X et SynpaseEMR dont je salue chaudement les équipes ici même.
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Positionnement par rapport à medintux
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche FreeMedForms : la médecine libre s’enrichit de deux nouvelles applications. Évalué à 6.
FreeMedForms est un projet complet comprenant plusieurs applicatifs. FreeMedForms EMR est l'application de gestion des dossiers patient. FreeDiams est le plugin de prescription de FreeMedForms EMR construit en application à part entière pour faire bénéficier à la communauté médicale open source d'un assistant de prescription complet.
Une interface d'interopérabilité avec des EMR exterieurs a été construite et est actuellement utilisée et supportée par GNUMed et nos développeurs. Cette interface permet aux EMR extérieurs au projet de bénéficier des fonctionnalités de FreeDiams unique dans le monde du libre.
Cette interface a évoluée dans le temps avec la construction d'un portail J2EE basé sur nos algorithmes et nos données. Ce portail s'appelle OpenReact, il fait parti du projet FreeMedForms. Il est en phase alpha et cherche des développeurs et testeurs. Il est déjà utilisé par le projet FreeMed (attention pas FreeMedForms mais FreeMed tout court), le projet Care2X et SynapseEMR.
Normalement, les EMR extérieurs développent leur code en se référant à notre documentation. Ils participent à améliorer l'interface par leur requêtes et commentaires. Ce qui n'est pas le cas des projets non cités ci-dessus.
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Réaction du milieu médical
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté (suite). Évalué à 4.
Une partie de la communauté médicale trouve ce genre d'outil très pertinent alors qu'une autre ne cherchera même pas à savoir si ce genre d'outil existe...
> j'ai eu l'impression que nos idéaux d'ouverture et de partage de la connaissance était loin de faire l'unanimité au sein de l'hôpital.
L'hôpital n'est pas le seul endroit où se pratique la médecine.
Beaucoup de médecins apprécieront de savoir que les outils commerciaux sont parfois moins performants que les outils libres, en particuliers dans le domaine des interactions médicamenteuses.
La communauté FreeMedForms (qui publie FreeDiams) prépare une étude en ce sens.
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Eric Maeker, MD (FR)
http://www.freemedforms.com/
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: ca permet d'eliminer le mediator?
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté (suite). Évalué à 6.
Merci.
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Eric Maeker, MD (FR)
http://www.freemedforms.com/
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Et la carte vitale ?
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté. Évalué à 2.
Je prends le temps d'une réponse même si le sujet est nettement hors propos. Nous parlons ici d'interactions médicamenteuses, en rien de carte vitale. Je ne m'affiche pas comme expert carte vitale et ne souhaite pas être identifié comme tel.
> créer un système sécurisé
C'est sûrement l'objectif visé par toutes ces restrictions. Notez bien, s'il-vous-plaît, à nouveau, que je n'y connais rien dans le système "carte vitale". Et qu'il ne faut pas prendre mes commentaires pour avis d'expert en ce domaine...
> N'est-ce pas dans la plus pure tradition du monde médical ?
Pour ma part, je ne m'identifie pas à ce dogme.
> Peut-être y a-t-il une distinction à faire entre d'une part les données scientifiques et d'autre part les informations techniques ?
Oui le projet FreeMedForms est un projet scientifique au départ et souhaite le rester. Les "agrégats administratifs" sont les bienvenus mais ne sont pas notre priorité. Pour la bonne et simple raison que nous manquons de temps et de bonne volonté. Si toutefois, une équipe souhaite intégrer le projet FreeMedForms pour développer une solution libre et viable de télétransmission, elle est la bienvenue. Idem pour tous les pays couverts pas nos dévs.
> Ou bien c'est simplement le délire d'un esprit paranoïaque et mal tourné que de croire que les solutions bancales, les cachotteries, et les secrets sont d'une même essence néfaste en tous lieu et tous temps : le terreau de la corruption ?
Alors là j'ai peur de ne pas vous comprendre.
FreeMedForms s'insinue dans une brèche immense, voire abyssale, du manque de cohésion scientifique de certains types de softs. Notre souhait est de fournir un logiciel libre, gratuit et à code ouvert à une communauté intéressée et informée. Une communauté qui pense que l'informatique médicale actuelle n'est pas à la mesure de ce qu'elle devrait être. FreeMedForms ne répondra pas à toutes les attentes mais prendra en compte toutes les remarques.
Pour info, une collaboration est en train de naître entre plusieurs équipes d'EMR open source autour de FreeMedForms et ses bases de connaissance. C'est potentiellement intéressant. L'avenir sera seule juge.
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Et la carte vitale ?
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté. Évalué à 2.
Merci c'est encourageant.
> Question naïve pas forcément en rapport avec FreeDiams: y-a t'il des solutions open-source ou Linux pour gérer les cartes vitale ?
Alors il suffit de lire le cahier des charges du CNDA (http://www.cnda-vitale.fr/) de plus de 900 pages pour se dire que c'est peine perdue... Si en plus vous y ajouter la clause de confidentialité... C'est carrément mort. Adios la carte vitale libre ;)
Et c'est une bonne chose. Ça évite le piratage trop facile. Et comme c'est la société qui paierait pour ce genre de malfaçon...
Il existe des softs interfaçables propriétaire payant pour tous les OS. Je n'ai ni de préférence, ni de référence ;)
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Bravo
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté. Évalué à 3.
Oui malheureusement c'est le problème central. Mettre en avant une réalité économique +/- au détriment d'une réalité scientifique.
Étant celui qui porte le choix des thérapeutiques mon choix est celui de la validation scientifique des softs et données... C'est compréhensible. Toutefois, j'entends très bien que la réalité économique ne peut être ignorée.
Je vous invite à lire cette publication en guise de "starting point" ;)
http://tinyurl.com/34for2m
J'espère que le temps nous permettra d'intégrer FreeMedForms dans une logiciel plus SIH. Et j'espère que de l'aide nous permettra de ne pas oublier celles et ceux qui constituent la chaîne thérapeutique. C'est très important de le souligner et très important de l'intégrer.
Merci de cette discussion très enrichissante.
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Bravo
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté. Évalué à 5.
Toujours sans remettre en cause vos compétences et connaissances je me permets une réponse qui se veut amicale.
> Les softs se reposent pour la partie "scientifique" sur les 4 bdm (base de données médicamenteuses) qui ont l'agrément de l'HAS
Mais aucune validation scientifique indépendante...
> - quid de l'intégration avec le plan de soin (Crossway, Cerner, Sillage, Agfa ....)
Le projet FreeMedForms est un EMR qui à terme (prévoir encore qq années de travail) pourra gérer une partie du dossier patient de façon cohérente et scientifiquement agréable (je l'espère) et fiable
> - intégration avec l'éventuel logiciel pharmacie (type pharma, génois ..)
Pas de demande == pas de développement ;) Et ce n'est pas prévu dans le cahier des charges ;) FreeDiams est accès sur la connaissance scientifique, pas (encore) sur la "gestion de moyens".
> - retard supposé dans les fonctionnalités :
FreeDiams est plus performant que certaines BDD médicamenteuses commerciales dans le repérage des IAM... Si c'est pas du retard ça ;) L'accès aux monographies est proposée depuis FreeDiams aussi. Rien n'a ajouter concernant les points supra.
> - précédent Open Source avec Crystal Net
Oui le problème des logiciels orphelins. Notez quand même qu'un soft réellement open source peut être repris... ou non... Une question de choix... (Mozilla/Netscape par ex)
Linux (Ubuntu) est en plein déploiement dans certaines administrations françaises. Firefox tourne pas mal. Chrome aussi... Netscape vit toujours (dans mon coeur) ;) Tout ça sans citer les *BSD (FreeBSD, openBSD), Apache...
Bref, dans l'open source comme dans le commercial il y a du pour et du contre. Et je reste assez optimiste sur la place de l'open source médical malgré les ENORMES résistances et réticences que nous rencontrons.
L'équipe de FreeMedForms met un point d'honneur à documenter le plus possible son code de manière à intégrer facilement de nouveaux développeurs, mais aussi, pour tenter d'assurer une survie in fine aux développeurs actuels. L'histoire du "et si tous les dévs de FreeMedForms meurent dans un accident de bus ?"
> Mais sur des établissements plus petit, avec un accompagnement au déploiement, ce type de progiciel peut trouver sa place :)
Oui... ou non... ;)
En tous les cas, je le dis sans grosse tête et en essayant de rester le plus humble possible, l'équipe de FreeMedForms vient de délivrer le seul et unique soft open source au monde qui détecte les IAM dans les bases thérapeutiques :
- française
- américaine
- sud africaine
- et canadienne
FreeMedForms est un projet participatif. Tout le monde est le bienvenue quelquesoit ses compétences. Il y a de la place pour des analystes programmeurs, des ingénieurs, des médecins, des pharmaciens, des étudiants, des documentalistes, des passionnées... Il suffit de nous écrire sur [mailto:freemedforms.googlegroups.com].
Même si le chemin vers le (presque) parfait est encore très longue pour le projet FreeMedForms, nous sommes en route ! Venez nous rejoindre !
Nous verrons bien où l'avenir et notre passion nous emmèneront. Aujourd'hui je me sens léger et agréablement satisfait d'avoir enfin un "soft médicament" clairement indépendant dans ma trousse de travail.
Merci
Eric Maeker
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Bravo
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté. Évalué à 2.
Une petite partie ici: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_open_source_healthcare_(...)
Très peu sont français, et donc très sont adaptés à notre pratique... et notre système de soin.
Aucun n'intègre de "système expert" médicamenteux ;) même balbutiant.
Eric
http://www.freemedforms.com
[^] # Re: Bravo
Posté par ericmaeker (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les interactions médicamenteuses en toute liberté. Évalué à 10.
En ce qui concerne l'utilisation ambulatoire uniquement j'ai qq remarques. D'abord l'accrédiation HAS ne préfigure en rien de la qualité scientifique des softs... On peut avoir un soft accrédité ne repérant pas correctement les IAM. Pour info, dans mon hôpital, le soft de prescription ne détecte __**aucune**__ IAM (alors que c'est possible en open source à la même date). Le VIDAL que vous citez ne repère pas correctement toutes les IAM (FER/LEVOTHYROX par ex, idem avec certaines IAM avec le MILLEPERTUIS, idem avec KARDEGIC/PREVISCAN).
FreeDiams est pensé pour être utilisé en ambulatoire autant qu'en structure hospitalière. Et les médecins hospitaliers seront ravis de pouvoir identifier rapidement un interlocuteur. Ils seront ravis de pouvoir ajouter de leur connaissance dans ce logiciel. J'en suis certain !
Pour terminer, rien d'autre qu'une étude scientifique de validation correctement menée et publiée ne permet de connaitre le niveau de confiance des logiciels de recherche d'IAM. Et je n'ai aucune connaissance de publication validant les bases VIDAL ou THERIAQUE. Idem pour FreeDiams ;)
Merci de vos commentaires.
Eric
http://www.freemedforms.com