Journal L'UE se méfie de Vista

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29
mar.
2006
Je viens de tomber sur cette news chez free :

BRUXELLES (Reuters) - La Commission européenne indique avoir fait part à Microsoft de ses préoccupations concernant le nouveau système d'exploitation Windows Vista du géant américain des logiciels.

"Nous sommes préoccupés par la possibilité que le prochain système d'exploitation Vista comprenne plusieurs éléments qui sont actuellement disponibles séparément chez Microsoft ou d'autres sociétés", a déclaré le porte-parole de la Commission Jonathan Todd.

Aucune enquête formelle n'a été ouverte mais Bruxelles attend une réaction du groupe américain.

L'exécutif européen ouvrira des procédures distinctes contre Microsoft s'il constate que le nouveau système enfreint la réglementation de l'UE sur la concurrence, a prévenu Todd.

"Nous imaginons que Microsoft prendra en compte son intérêt et lancera un nouveau produit sans devoir se soucier d'éventuelles actions antitrust", a ajouté le porte-parole.

Le Wall Street Journal rapporte mercredi que Neelie Kroes, la commissaire européenne à la Concurrence, a adressé la semaine dernière une lettre dans ce sens à Steve Ballmer, le directeur général de Microsoft.

"Nous attendons de Microsoft qu'il conçoive Vista de manière conforme aux lois européennes sur la concurrence", a-t-elle dit.

Sa lettre reprend certains des griefs de la Commission à l'encontre de Microsoft au centre d'un bras de fer juridique qui dure depuis sept ans entre les deux parties, précise le journal.

Le premier éditeur mondial de logiciels a annoncé la semaine dernière le report au début 2007 du lancement de la version grand public de Vista, la nouvelle version de Windows, en expliquant vouloir procéder à des tests supplémentaires.

Un porte-parole de Microsoft a déclaré au Wall Street Journal que le groupe n'était pas informé de la lettre de Neelie Kroes datée du 20 mars et qu'il ne pouvait donc pas la commenter.

Un porte-parole de Kroes a expliqué que l'Union était préoccupée par les projets de Microsoft dans le domaine de la recherche sur internet, sans plus de précision, rapporte le Wall Street Journal.

Google, premier moteur de recherche sur internet au monde, et d'autres acteurs de ce marché ont manifesté leur crainte de voir Microsoft inclure dans son navigateur Internet Explorer 7 des fonctions orientant de manière déloyale les internautes vers son propre moteur, explique le WSJ.

Microsoft risque actuellement une amende quotidienne de deux millions d'euros pour ne pas avoir appliqué des recommandations demandées par la Commission lors son jugement antitrust de 2004 contre le géant des logiciels.
  • # Hopital et charité?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    Google, premier moteur de recherche sur internet au monde, et d'autres acteurs de ce marché ont manifesté leur crainte de voir Microsoft inclure dans son navigateur Internet Explorer 7 des fonctions orientant de manière déloyale les internautes vers son propre moteur, explique le WSJ.

    Un peu comme google dans Firefox donc...
    • [^] # Re: Hopital et charité?

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 8.

      Un peu comme google dans Firefox donc...

      Non.

      Google ne vend pas un OS occupant plus de 95% du marché de l'ordinateur de bureau. Les règles sont plus contraignantes vis à vis d'une société qui a un très fort monopole.

      Ceci dit, Google occupe une grosse place dans les moteurs de recherche... mais quand tu utilises leur moteur, tu ne leur achètes rien. Idem quand tu télécharges FireFox. Et dans les deux cas, il y a des solutions alternatives disponibles et les utilisateurs peuvent switcher très vite vers d'autres solutions.
      C'est très différent avec Microsoft et Windows, tu ne changes pas comme ça d'OS, et il t'es quasi vendu forcé avec ta machine.

      Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

      • [^] # Re: Hopital et charité?

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

        Pas la peine d'essayer de me convaincre, tu préches un convaincu ;-)

        Je trouve tout à fait condamnable les techniques utilisées pas Microsoft mais que ces critiques viennent de google me fait quand même un peu rire.

        Sinon, pour réagir plus sérieusement à ce journal, comme d'habitude dans le duel Microsoft/Commission, ca donne vraiment l'impression d'être un pavé jeté dans une marre.
        • [^] # Re: Hopital et charité?

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          comme d'habitude dans le duel Microsoft/Commission, ca donne vraiment l'impression d'être un pavé jeté dans une marre.

          Oui et non. Ca dépend jusqu'où va la commission sur l'amende infligée à Microsoft - je ne sais plus le montant, mais il me semble que même pour Microsoft, ça n'était pas négligeable.

          Que ça soit aux USA ou en Europe, les entités qui peuvent le plus agir sont celles chargées du contrôle des sociétés en état de monopole.

          Aux USA Microsoft a suffisament agit pour ne plus être inquiété (au moins jusqu'aux prochaines élections).
          En Europe on va voir jusqu'où la commission est prête à aller.

          Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

          • [^] # Re: Hopital et charité?

            Posté par  . Évalué à 4.

            Oui et non. Ca dépend jusqu'où va la commission sur l'amende infligée à Microsoft - je ne sais plus le montant, mais il me semble que même pour Microsoft, ça n'était pas négligeable.

            500 Millions d'euros, meme si c'est faramineux, c'est pas ca qui va mettre a genoux microsoft et ses quelques dizaines de milliards de dollars...

            Quand tu vois qu'ils ont lache 2Milliards de $ a la meme epoque pour se payer Sun...
            • [^] # Re: Hopital et charité?

              Posté par  . Évalué à 3.

              Houla moi j'ai pas tout suivi (honte ...) Microsoft a racheté Sun ??? le sun ?? celui qui devellope (entre autre) starOffice et participe a Open Office ???

              Ha, on me signale dans l'oreillette qu'il y a aussi Sun pour machine a laver. mais meme la je vois pas :S
              • [^] # Re: Hopital et charité?

                Posté par  . Évalué à 2.

                C'était pour régler un litige sur des brevets... juste 4x le montant de l'amende...

                "La première sécurité est la liberté"

              • [^] # Re: Hopital et charité?

                Posté par  . Évalué à 0.

                payé, dans l'absolu, non, mais en pratique...
                Disons que jonathan schwartz a fini par dire du bien de microsoft, c'est bien que ca va plus loin qu'une simple histoire de brevet/proces en cours.
                • [^] # Re: Hopital et charité?

                  Posté par  . Évalué à 9.

                  Disons que jonathan schwartz a fini par dire du bien de microsoft


                  moi aussi pour 2 milliards de $, je serais aussi prêt à dire du bien de microsoft. Et pour le double (pas moins, faut pas déconner), j'accepterai d'utiliser windows sur mon poste de travail principal (avec un colinux et cygwin éventuellement)

                  Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

                  • [^] # Re: Hopital et charité?

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    quand je compare compiz et les effets graphiques que nous promet Vista, moi je demande 10 milliards pour dire du bien de microsoft, et encore !!!
            • [^] # Re: Hopital et charité?

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

              je me souvient même qu'ils avaient annoncés leur alliance les jours suivants l'annonce du montant de l'amende... comme pour faire un pied de nez à la commission européenne.
              (500m de $ on s'en fout heu, on en a plein, nananananère - heu)
            • [^] # Re: Hopital et charité?

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

              C'était pas... par jour ???

              Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

    • [^] # Re: Hopital et charité?

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6.

      D'un autre côté, ds FF, on peut changer le moteur de recherche. Le pourra-t-on dans IE7?

      En plus, en Asie, le moteur par défaut ds FF est Yahoo (paraît-il, c'est Tristan Nitot qui l'a dit :p), parce que Yahoo Asie serait plus performant et pertinent que Google ds ces pays lointains. :-)

      Ca montre notamment que les alliances Mozilla sont flexibles, et pas forcément au bénéfice d'une unique entreprise. :-)

      Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]

      • [^] # Re: Hopital et charité?

        Posté par  . Évalué à 7.

        D'un autre côté, ds FF, on peut changer le moteur de recherche. Le pourra-t-on dans IE7?

        http://www.microsoft.com/windows/ie/searchguide/default_new.(...)
        • [^] # Re: Hopital et charité?

          Posté par  . Évalué à 2.

          peu credible mon fils.

          déjà avec IE6 j'ai du mal à me débarraser de la page de démarrage de msn (qui se mets par defaut je me demande bien comment). j'ai beau la changer cette foutu page, a un certain moment PAF: www.msn.com
          • [^] # Re: Hopital et charité?

            Posté par  . Évalué à 0.

            nan, ca c'est un probleme connu d'interface chaise/clavier du a un exces de mauvaise foi.
          • [^] # Re: Hopital et charité?

            Posté par  . Évalué à 3.

            Tu fais certainement une betise qqe part, virer la page par defaut de MSN c'est la 1ere chose que je fait apres avoir lance IE pour la 1ere fois sur une machine, et ca marche toujours.

            Si tu t'amuses a cliquer aveuglement sur "Next" quand t'installes des updates MSN Messenger ou autres qui te demandent(et c'est bien chiant) si tu veux mettre MSN comme page par defaut, c'est probablement la raison.
          • [^] # Re: Hopital et charité?

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

            C'est la saloperie de mise a jour automatique (en gros c'est une option bien planquée dans ie pour te remettre msn en page d'acceuil a chaque changement de version mineure de ie)...

            J'ai vu ça en faisant tourner ie5 avec wine (pour rendre mes pages "compatibles" avec cette daube ambulante).

            Et ie c'est vraiment une bouse pour la gestion du css...

            Ça ne mérite même pas le nom de butineur web, mais de bousier... ;)

            ps : ui ui pBpG, cest du FUD, mais basé sur des faits réels...
  • # Je viens de tomber sur ce commentaire...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Qui reprend mots pour mots un article, disponible ailleurs, sans citer veritablement sa source... (Depeche Reuters chez Free ? )


    donc bon : http://today.reuters.fr/News/newsArticle.aspx?type=technolog(...)


    D'ailleurs : Vous êtes responsable de vos écrits sur ce site et à ce titre responsable devant les lois applicables, notamment celles concernant la diffamation, la discrimination et le droit de citation. Veuillez donc, entre autres, éviter les propos diffamants et les recopies intégrales d'articles.
    • [^] # Re: Je viens de tomber sur ce commentaire...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Au debut de l'annonce, y a marque "Reuters" et "chez Free". Peut que ce fut ajouter apres-coup.

      Cela n'empeche pas que ce soit une copie integrale.
      • [^] # Re: Je viens de tomber sur ce commentaire...

        Posté par  . Évalué à 3.

        il me semble que les dépêches peuvent être recopiées intégralement sans problèmes. Elles ont un statut particulier dans le code de la prorpiété intellectuelle...
        • [^] # Re: Je viens de tomber sur ce commentaire...

          Posté par  . Évalué à 3.

          Je ne suis pas juriste mais en bas de la page liee : © Reuters 2006. Tous droits réservés.

          Et puis de toutes facons, la recopie est rarement interessante, surtout que (oui j'ai un esprit retord) il est possible de faire passer le tout pour une depeche Reuters en modifiant le contenu et en gardant l'en tete...

          Rien que l'omission d'une partie est limite...
          • [^] # Re: Je viens de tomber sur ce commentaire...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Du coup je viens de rechercher dans mon cours de droit de l'info (qui, vu la qualité de mes notes, se limite au CPI) et je n'ai rien trouvé de particulier sur les dépêches. J'en conclu que ce journal constitu bin une contrefaçon...
  • # Mouais

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

    On pourra peut être pas changer le site de recherche par défaut dans le navigateur, mais on pourra changer le navigateur donc bon...
    Dans Vista Internet Explorer n'est plus "intégré" dans l'OS comme il l'était dans XP. De même pour le messenger. Bref en fait c'est plutôt des bonnes nouvelles. Même si je suppose qu'il va se passer la même chose que pour le WMP et la version XP "N edition" : aucun succès. Les OEMs pourraient changer la donne, je penses à Dell par exemple et l'intégration de Firefox par défaut par exemple.
  • # Je trouve que l'UE se trompe.

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    Plutôt que d'interdire à MS de faire ceci ou celà, d'intégrer telle ou telle technologie dans son OS, je trouve que la commission ferait bien mieu de se préocuper des vrais problèmes :
    _ Windows est le seul OS proposé au grand public.
    _ Materiels et logiciels compatibles qu'avec Windows
    _ Utilisation massive de protocles et formats propriétaires.

    Autrement dit ne pas reprocher à MS d'abuser de son monopole, mais travailler à rompre ce monopole.

    Par exemple en imposant aux constructeurs et aux vendeurs de proposer plusieurs OS. En imposant l'usage de formats et protocoles documentés. En obligeant la séparation des prix logiciels et materiels ...

    Parceque dire : "on est obligé d'utiliser windows, faudrait pas en abuser" c'est quand même un peu limite pour des gens qui parlent au nom d'un des premier marché du monde.
    • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

      Posté par  . Évalué à 2.

      MS aussi se trompe!

      À force de vouloir tout faire, et le tout intégrer. Ils retardent sans cesse leur nouvelle OS. D'ailleurs c'est plus un OS au sens stricte. Ça se rapproche plus du trous noir super massif. Bref des tonnes et des tonnes de fonctionnalités ... Excel 2007 supporte maintenant des tableaux de plus 1 000 000 de lignes, OO va répliquer, Excel 2008 supportera 10 000 000, et ainsi de suite ... c'est Excel-lent!

      Le noyau Linux a aussi de plus en plus d'options, mais on reste dans le domaine d'un noyau. Il n'y a pas de LinuxPdf, LinuxMP3, LinuxGoogle ...

      D'ailleurs, Vista.Net est déjà périmé. Maintenant c'est un OS Web 2.0! IE 8.0 va remplacer le BIOS. Plus besoin de disque dur, MS NSA SONY BMG se chargera du stockage DRMisé ... Le service sera payant à la minute. Plus de piratage, puisque plus de logiciel. Que du bonheur ...
      • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

        Posté par  . Évalué à 2.

        Le noyau Linux a aussi de plus en plus d'options, mais on reste dans le domaine d'un noyau. Il n'y a pas de LinuxPdf, LinuxMP3, LinuxGoogle ...

        Il y a quoi dans le noyau de Vista qui ne devrait pas s'y trouver ? Donnes moi donc qqe exemples concrets.
        • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

          Posté par  . Évalué à 3.

          oui mais nous on n'a linuxhttp :p
        • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

          Tu n'as pas tord sur la forme, ils ont bien un noyau, des drivers & Co.

          Par contre, sur le fond, ils ont par dessus une accumulation de 20 ans de technologies avec leurs évolutions (OLE, COM, DCOM, ActiveX, .NET....). La maintenance de tout ça et la tentative de faire que même les vieux softs puissent encore tourner... dur dur la compatibilité.

          Apple a été un peu plus radical - pour son plus grand bien. Mais ce qu'Apple peut se permettre, Microsoft le peut-il ?

          Côté Linux, y'a un peu moins de problème, car quand on fait une mise à jour... généralement une grande partie des softs sont aussi mis à jour en même temps. Ceci dit, les changements de versions majeurs, ou pire les passages libc5 à libc6... ce sont de grands moments.

          Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

          • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

            Posté par  . Évalué à 2.

            Par contre, sur le fond, ils ont par dessus une accumulation de 20 ans de technologies avec leurs évolutions (OLE, COM, DCOM, ActiveX, .NET....). La maintenance de tout ça et la tentative de faire que même les vieux softs puissent encore tourner... dur dur la compatibilité.

            Il est vrai que le souci de compatibilite fait qu'un tas de trucs qu'on aimerait voir partir sont toujours la, on fait gentiment le menage mais ca prend des annees malheureusement car les gens ne se separent pas facilement des softs qu'ils ont.

            Côté Linux, y'a un peu moins de problème, car quand on fait une mise à jour... généralement une grande partie des softs sont aussi mis à jour en même temps. Ceci dit, les changements de versions majeurs, ou pire les passages libc5 à libc6... ce sont de grands moments.

            Ca a mon avis cela va justement changer, car les softs proprios arrivent gentiment sous Linux(je ne crois pas un instant a un monde ou 100% des softs sous Linux sont libres, c'est irrealiste), et les memes problemes vont surgir.
            Redhat va-t-il accepter de casser Photoshop entre 2 versions de sa distrib si 4 de leurs plus gros clients en ont besoin ? J'en doutes. Et Redhat a une tres grosse influence sur le developpement de nombreux elements(kernel, ...)
            • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

              Posté par  . Évalué à 2.

              je ne crois pas un instant a un monde ou 100% des softs sous Linux sont libres, c'est irrealiste)
              Irrélaiste ... peut etre pour toi.
              Pour l'instant deb s'en sort pas trop mal je trouve , avec des tas de log que windows (oui je parle bien de windows et du malheureux wordpad et notepad , pas de télécharger.com) n'offre pas out of the box .
              • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                Posté par  . Évalué à 3.

                Je parles pas des distrib elles-memes, mais de l'utilisation par les gens.

                N'importe qui peut creer une distrib 100% libre, c'est pas le probleme, le probleme c'est ce que les gens ont sur leurs machines, ce qu'ils installent sur leur OS, et la je ne crois pas un instant que la majorite des gens auront du 100% libre lorsque Linux sera democratise dans l'enterprise et le desktop.

                Resultat, Redhat/Novell (qui representent la majorite du marche) auront le choix entre garder la compatibilite avec ces softs proprios ou faire ch*** leurs clients, et mon petit doigt me dit qu'ils choisiront la solution No1.
                • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  et moi mon petit doigt me dis que
                  1°) ceux qui ont toujours prétendus tout savoir , lire dans l'avenir en "sachant" ce qui allait se passer étaient que des arnaqueurs.
                  2°) que de plus en plus de softs libres sont à un niveau largement suffisant pour les particuliers voire les entreprises , que les capacitées intrinsèques des ll , de meme que les capacitées intrinsèque des logiciel proprio montrent que appliquer un tel raisonnement n'as strictement aucun sens , si ce n'est celui de se faire "mousser" et d'arriver a prédire l'avenir , domaine que je ne sais pas faire , mais ou tu semble exceller.
                  J'espere que tu joue au loto avec tes pouvoirs.
                  • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Pourtant, sur ce coup-ci, pBpG n'as pas totallement tort.
                    Un autre exemple : On parle justement dans un journal voisin du domaine des jeux videos.

                    (Hypothèse : agrandissement de l'offre, les éditeurs s'y mettent toussa... c'est le cas dans d'autre domaines, alors pq pas !)

                    Voilà justement où le libre est grandement négligé par les éditeurs et ignoré par l'immense majorité des utilisateurs. => beaucoup de machines desktop auront bien installé un jeu ou l'autre comme c'est le cas actuellement avec win.

                    Si maintenant une lib importante vient à être modifiée de manière incompatible (upgrade majeur où autre), et que ca casse toute l'offre ludo-commerciale des distribs linux, faut pas t'étonner d'avoir des réactions houleuses aussi bien des gamers que des éditeurs.

                    A ce moment là, les distribs vont avoir un sérieux choix à faire : évoluer leur lib en faisant péter ces softs proprios ou faire plaisir à leur public en continuant à les faire tourner.
                    Et là, les priorités vont être difficiles à définir pour les distribs majeures (le libre ? ou le public ?)

                    Contrairement à vous, je préfère ne pas présumer des choix des distribs, mais je ne voudrais pas être à leur place à ce moment-là !

                    Note : ce raisonnement existe évidemment aussi pour les autres types de softs proprios, du driver aux grosses DB, de photoshop à SAP en passant par doom 3.
                    • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

                      C'est là où la LSB apporte quand même une sécurité.

                      Linux a l'avantage, par apport à Windows, de permettre plus facilement la cohabitation de différentes versions des librairies.

                      Après faut avoir bien paramétré son link pour être sûr de sur la bonne (qui n' a pas déjà fait un ln -s libxxx.Y.Z.so libxxx.Y.so ?).

                      Par contre, c'est pas à la portée du pécun moyen - enfin à sa portée pratique avec les indications, oui, mais pas sûr qu'il ait envie de jouer avec la console.

                      Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

                      • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        mouais enfin ca reste un peu un hack foireux d'avoir plusieur version d'une meme lib et de bidouiller avec ln.
                        Et quand c'est la libc, t'avoueras que c'est un peu tricky comme manip, meme avec les indications.
                      • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

                        Linux a l'avantage, par apport à Windows, de permettre plus facilement la cohabitation de différentes versions des librairies.
                        Je vois pas du tout ce qui t'empêche de faire la même chose sous Windows en t'amusant à nommer tes bibliothèques avec une sorte de numérotation. Tiens par exemple sur mon windows je peux y trouver actuellement :
                        msvcrt7.dll
                        msvcrt71.dll
                        msvcrt8.dll
                        Cette technique utilisant le nommage reste cependant du domaine de la "convention".
                        Y'a par contre sous Windows un vrai système de versionning, pour les bibliothèques .NET :
                        http://msdn.microsoft.com/library/fre/default.asp?url=/libra(...)
                    • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                      Posté par  . Évalué à 4.

                      attend deux sec , tous les jeux sont fournis avec les librairies utilisées , ou alors sont compilés en statique ...
                      n'inventons pas un probleme ou il n'y en as pas.
                      • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

                        Et lorsque tu as un GROS logiciel de type Catia, il serait idiot de la part de Dassault de le livrer sans toutes les librairies (Non, ne rêvez pas, Catia n'existe pas en version Linux sauf chez Dassault).
        • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le noyau Vista? De quoi tu parle! Le noyau Linux est distribué seul. Vista est un ensemble de "logiciels" inséparables.
          • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

            Posté par  . Évalué à 2.

            ben justement.
            Faudrait ptetre penser a comparer des choses comparables.
            Tout le monde s'indigne ici quand microsoft compare le nombre de failles de windows a celles de toute un distrib, mais ca parait normal de comparer un kernel a un os.
            • [^] # Commentaire supprimé

              Posté par  . Évalué à 3.

              Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

              • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                Posté par  . Évalué à 1.

                ya jamais de failles dans les libs sensibles d'un systeme linux?

                Ensuite ie, si tu l'utilises pas ou que tu n'en a pas besoin, ca a beau etre une passoire, il ne t'arrivera rien tant qu'il ne sera pas lance...
              • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                Posté par  . Évalué à 2.

                Du cote linux tu as besoin d'un certain nombre de chose en dehors du kernel lui meme pour demarrer mais pas autant et en tout cas pas d'un navigateur internet!!!!!

                Depuis quand est-ce qu'il y a besoin d'IE pour demarrer Windows ?

                C'est integre a l'OS dans le sens que certains elements de l'OS l'utilisent pour leurs besoins, personne n'a jamais dit que c'etait un element essentiel pour faire tourner l'OS.
                • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  il a pas tord non plus, il est installe par defaut et tres dur a enlever...

                  mais rien ne l'oblige a l'utiliser.
                  • [^] # Commentaire supprimé

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                    • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      explorer.exe != iexplorer.exe

                      ps : si c'est reellement pour le premier login, ya une option de securite qui marche bien qui s'appelle "debrancher le cable reseau"
                  • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Tout a fait, il est installe par defaut, et n'est pas des plus simple a enlever, mais ca ne le rend pas essentiel au fonctionnement de base de l'OS.
                    • [^] # Commentaire supprimé

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                      • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Tu cherches sur le net (si tu en as vraiment envie) et tu trouveras, plein de gens l'ont fait eux-meme.

                        Ca veut pas dire que c'est recommande ni que c'est une bonne chose, mais c'est faisable.
                        • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                          Posté par  . Évalué à 3.

                          ben ce qu'il te sors c'est que ms lui meme dis qu'il était indispensable.
                          On le prend au mot , et tout d'un coup quand ca t'arrange pas "ah non plus maintenant".
                          Si ms , dans un procés , a dis qu'il était indisociable , on peux prendre sans autre considération de faisabilité , qu'il est bien indisociable.
                          Si tu n'en es pas content , va te plaindre a l'avocat qui l'a dit.
                          • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                            Posté par  . Évalué à 2.

                            Si ms , dans un procés , a dis qu'il était indisociable , on peux prendre sans autre considération de faisabilité , qu'il est bien indisociable.
                            Si tu n'en es pas content , va te plaindre a l'avocat qui l'a dit.


                            Tu as raison, a condition d'etre consistent dans ton attitude : Si tu crois MS sur parole sur ce coup la, sois le dans les autres cas aussi.

                            Parce que c'est un peu facile dire "MS l'a dit, donc c'est vrai" quand ca t'arrange, et dire l'inverse le reste du temps.
                            • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                              Posté par  . Évalué à 2.

                              Si tu crois MS sur parole sur ce coup la, sois le dans les autres cas aussi.
                              Ben sois conscient aussi que tu n'arrete pas de dire qu'il faut croire ms sur parole , et quand on le fait tu nous dis que non .

                              Parce que c'est un peu facile dire "MS l'a dit, donc c'est vrai" quand ca t'arrange, et dire l'inverse le reste du temps.
                              C'est surtout facile de faire l'inverse.
                              Pour une fois qu'on suis tes conseils , t'es meme pas content...
                              Et cette position est plus facilement tenable car la l'avocat la dis DANS UN TRIBUNAL, ce qui a une autre valeur que juste le dire comme ca.
                            • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                              Posté par  . Évalué à 2.

                              Tu es un grand artiste ! Tu contredis les déclarations officielles, devant la justice !, de Microsoft à propos de l'intégration d'Explorer, et tu feins de prendre pour argent comptant les affirmations sarcastiques de briaeros007, en lui reprochant l'inconstance générale de ses réactions aux déclarations de ton employeur ! Vraiment du grand art !

                              Quand te mutent-ils au service juridique chez MS ? Même si ça compromet tout emménagement de ta part dans le New Jersey...
                              • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                                Posté par  . Évalué à 2.

                                Tu es un grand artiste ! Tu contredis les déclarations officielles, devant la justice !, de Microsoft à propos de l'intégration d'Explorer

                                Je contredis quoi ? Tu me montres le texte disant qu'enlever IE rend impossible de booter l'OS ?

                                Enlever IE c'est possible, rien ne t'empeche d'effacer les binaires.
                                Ensuite, les consequences(l'aide ne s'affiche plus, qqe autres trucs ne fonctionnent plus) elles sont la, bref dans un sens(et on sait tous que les avocats sont tres forts pour tourner les phrases comme ils le veulent, c'est leur boulot) l'OS est casse car certaines features sont rendues inoperantes, ca veut pas dire que le reste de l'OS ne fonctionne plus.

                                Si vous etes incapable de comprendre que l'OS peut booter sans IE, et qu'enlever IE casse certaines features, c'est triste.
                                • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                                  Posté par  . Évalué à 2.

                                  Je sais que c'est triste, mon point de vue sur Microsoft. Mais je comprends très bien que Windows peut booter sans iE, et qu'enlever IE casse certaines fonctionnalités : Windows Update, le système d'aide et d'autres choses que je te fais confiance pour connaître mieux que moi.

                                  Mais c'est une conversation d'arrière-garde, Netscape est mort, c'était là le but visé. Il a laissé une descendance...
                • [^] # Commentaire supprimé

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                  • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Du cote linux tu as besoin d'un certain nombre de chose en dehors du kernel lui meme pour demarrer mais pas autant et en tout cas pas d'un navigateur internet!!!!!

                    Voila, c'est la que tu l'as dit.

                    Enfin de tout de facon vu que enlever IE pete le systeme (c'est bien l'argument de MS lors de son proces anti-trust aux USA) sans IE pas de windows (dixit MS) et donc pas de demarrage de windows enfin dans un etat qui permette de faire quelques chose (enfin sans faire de bidouille pour changer ca et donc avoir utiliser au moins une fois IE meme si c'est pas pour naviguer sur le web).

                    Enlever IE casse certains trucs, ca veut pas dire que plus rien ne fonctionne.

                    Sinon, je vois pas en quoi IE est necessaire pour changer de browser. Tu peux installer un browser par un CD, utiliser le client ftp pour downloader un browser et l'installer, ... IE rend la chose plus facile mais c'est pas une obligation de l'utiliser. Tu crois qu'ils faisaient comment les gens avant d'avoir un browser sur leur OS ?
                    • [^] # Commentaire supprimé

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                      • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        je me logue et paf j'ai utilise IE.

                        Ah bon ? Moi quand je me logges, je n'ai utilise IE nulle part.

                        Je precise bien que pour moi IE ce n'est pas que la partie navigateur internet mais aussi le navigateur de fichier, le window manager (ou bien dis moi pourquoi lorsque IE plante cela fait redemarrer le window manager avec un message d'erreur sur iexplorer...).

                        IE n'a rien a voir avec le window manager et explorer.exe, le lien entre IE et explorer.exe est exactement le meme qu'entre KDE et le KPart de Konqueror. Lorsque le composant IE est utilise par explorer.exe, ce qui ne se produit que dans les cas ou le composant IE est necessaire pour visualiser des pages, ..., IE reside dans le process explorer.exe, raison pour laquelle explorer.exe crashe quand IE crashe.

                        Bref, IE devient une extension comme une autre que explorer.exe peut utiliser, ca veut pas dire que c'est un element central, tout comme Konqeror dans KDE.

                        Donc je re-affirme que mis a part solution miracle (et detaille) de ta part, le systeme d'exploitation Windows XP etant impossible a installer sans IE et que le premier login utilise forcement iexplorer, l'utilisation de windows XP NECESSITE un navigateur web ce qui, je pense que tu peux l'admettre, n'est pas le cas de linux!

                        Ton probleme est que tu n'as aucune idee de l'architecture et du fonctionnement de Windows(alors que c'est documente sur le web pourtant), IE n'est en rien utilise lorsque tu te logges sur une machine. Tu peux verifier ca tout simplement en effacant a la sauvage les fichiers d'IE et en redemarrant, tu pourras te logger sans probleme.
          • [^] # Re: Je trouve que l'UE se trompe.

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ah, et tu crois que ton noyau Linux tout seul il fait qqe chose ?

            Allez vas-y amuses-toi, formattes une partition ext3, copie le kernel dessus, crees un /etc, un /var, ... et redemarre la machine, on va rigoler.

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