Flo a écrit 122 commentaires

Après discussion avec elle, et qu'on lui ait montré quelques trucs, nous avons opté pour Scratch.
C'est sûr, c'est très abordable.
Elle s'est bien amusée, et a commencé par créer de petites animations. Elle a fait connaissance des boucles… Puis des commandes : elle a créé une application pour gérer avec des commandes du clavier les mouvements d'un chien (entre autres)
Ensuite, je lui ai montré toute la partie échanges (sur le site, il est possible de s'inscrire et de partager des projets), elle a récupéré un «pong» et l'a adapté.
Du coup, elle a commencé à essayer de faire un jeu de casse-briques, mais là c'est plus compliqué (il faut maîtriser la communication entre les objets et la gestion des événements). Tout ça en un après-midi…
Il a été difficile de lui faire faire autre chose. Donc… c'est adopté. Je pense qu'elle a de quoi s'occuper un moment. Après, on verra si elle se trouve limitée et a envie de passer à autre chose.
Scratch n'a pas de fonctions ou méthodes (c'est ce qui manque à mon avis le plus par rapport à un langage "classique"). Mais c'est déjà bien pour pas mal d'autres raisons, ne serait-ce que de la voir analyser et résoudre des problèmes, c'est très encourageant.

Merci en tout cas à tous de m'avoir donné vos avis.

Ah, en français, j'utiliserai "prend", ou même plutôt "contient". J'ai toujours l'image qu'une variable est une boîte. L'adresse de la variable l'endroit en mémoire où est la boîte (souvenir des schémas qu'on faisait pour la programmation en Pascal), donc "contient" me parle bien.
Je ne suis pas certaine que conceptuellement par contre, ce soit très juste…

Curieusement, il semblerait que le Logo utilise DONNE, ce qui pour moi est très curieux (en anglais c'est MAKE) :
http://www.algo.be/logo1/pdf/prog-logo.pdf

Tout est dans le "maintenant".
Quand tu écris : a = a + 1 en C par exemple, cela veut dire : a vaut maintenant l'ancienne valeur de a, plus un.
Mais ce n'est pas évident.
En mathématiques, on n'écrit jamais a = a + 1 : ce serait une aberration.
C'est pour cela que je dis que c'est difficile à comprendre, car même si on utilise le terme "vaut", comment a pourrait valoir 1 de plus que a??? Il y a une dimension temporelle qui est implicite, et à mon avis très difficile à saisir pour un enfant avec ce vocabulaire.
Peut-être que je me trompe, mais c'est une difficulté que j'ai eue lors de l'apprentissage des premiers langages avec le = comme opérateur d'affectation, et je ne vois pas comment je pourrai explique l'affectation avec un mot comme 'vaut'?

Oui, mais a ne peut pas valoir a + 1, en français, ça n'a pas de sens. C'est vraiment difficile à expliquer.
a peut seulement avoir la valeur de a, a + 0, a*1, mais pas a + 1…

Alors que a:= a + 1, (ou toute autre manière de noter l'affectation) ça veut dire : je prends la valeur de a, j'ajoute 1, et je remets le résultat dans a. C'est simple même pour un enfant…

100% d'accord. C'est pareil pour moi.

Pour le camion, il suffirait de mettre l'élève dans la cabine sur un parking, de tracer des repères, et que le moniteur se mette dans les différents angles morts, et en sorte pour montrer à partir de quel endroit le conducteur voit. Puis de faire le tour du camion en commentant les différents repères pris.
Et de montrer des vidéos de trajectoires, notamment de semi-remorque…

Pour la moto, faire un tour en passager…

J'ai jeté un œil.
Seulement, ça, ça me bloque complètement :
 Tant que a < b, a vaut a + 1
Comment a peut-il valoir a + 1 ? ;)
Sans blague, c'est déjà assez difficile de faire comprendre à un enfant que le signe égal peut signifier l'égalité entre 2 parties d'équation (alors qu'en primaire ils apprennent que ça sert à noter le résultat d'un problème)… Valoir ce n'est pas affecter…
[Ma vie] personnellement je n'aime pas l'utilisation du "=" pour l'affectation… cela m'a posé problème quand je l'ai rencontré au début. [/Ma vie]

Dommage…

Ah non les X et les Y c'est seulement en 4ème ou 3ème il me semble… Mais je ne pense pas que ça lui pose problème (elle a déjà tendance à résoudre ses problèmes en faisant des sortes d'équations avec des points d'interrogation sur ses cahiers).
Je vais en reparler avec elle, pour savoir quelles sont ses motivations.
Et puis il faut aussi qu'un de ses parents s'y mette. J'avais toujours l'idée que le scheme était assez difficile à aborder?

Ah, c'est pas pareil. Le chouchou c'est le truc infâme avec des cacahuètes qu'on vend sur les plages. La praline c'est aux amandes, miam.
On ne parle même pas des belges…

En fait, c'est vraiment sympa ce que vous avez fait.
Je propose un nouveau sondage (suite à une dispute trollifère avec mon cher et tendre ;) ) : faites-vous une différence de prononciation entre : "1" et "hein"?
Je suis sûre qu'il y a là également matière à faire une belle carte…

Pour ceux qui se posent des questions :
http://fr.wiktionary.org/wiki/un#Prononciation

Tu manges des ballons? Ça n'explose pas quand tu y enfonce la barre? Comment fais-tu? Et puis le caoutchouc ce n'est pas commestible! Tu vas finir par te faire du mal!

Non, ce n'est pas parce que la plupart des boulangeries mettent maintenant 2 barres que le pain au chocolat à une barre n'est plus un pain au chocolat.
Tiens, ça me rappelle quand j'étais gosse, je mangeais toute la pâte autour, et je terminais par la barre de chocolat. Miam! (ça doit être plus compliqué maintenant avec 2 barres…)

J'ai mis des vélos aussi. Ça m'éviterai de flipper chaque fois que je prends le vélo pour aller au tram, et que je l'y laisse (parking non surveillé, dans un coin où le soir il n'y a personne…). Y'a bien des sortes de "boites" qu'on peut sécuriser avec un cadenas (sic), et dedans avec un câble sur lequel on peut mettre l'antivol. Mais le câble, je parie que le premier coupe-boulon venu en vient facilement à bout… (c'est l'équivalent d'un antivol vélo de basse qualité). Je préfère laisser le vélo dehors, sous la pluie éventuelle, accroché à quelque chose de solide.
Ça permettrait aussi de rentrer en bus le soir les jours de flemme ou de grosse fatigue(tout est en montée…)
Mais ça n'arrivera pas car c'est à l'extérieur du périph' (nantais) et les vélos ne sont qu'au centre ville. Dommage, car les entreprises sont elles de moins en moins au centre ville, et les vélos libre service c'est aussi (et même surtout) pratique pour parcourir les quelques kilomètres qui séparent le tram de l'endroit où on bosse…

L'article de Wikipédia sur le pain au chocolat m'intrigue… Et notamment le [réf. nécessaire]. Cela correspond pourtant bien avec mon expérience (je n'en ai vu de doubles qu'à partir de l'adolescence, soit dans les années 90, puis ils ont rapidement supplanté les simples).
Existe-t-il encore des pains au chocolat avec une seule barre? Pour ceux qui sont nés avant 1980, vous souvenez-vous de ceux de votre enfance? Une ou deux barres?

Je trouve que le vélo c'est pire.
Mais ça dépend aussi s'il y a des pentes, et dans quel sens (si c'est tout en descente, à vélo, ça va).
D'ailleurs ce matin j'ai pris vélo-tram-bus, et j'ai pas trop transpiré car à vélo c'était surtout en descente.

tu peux par exemple de référer au documentaire très partial « le monde selon > Monsanto», où on voit des agriculteurs poursuivit en justice par MONSANTO parce du maïs BT pousse dans leur cour, et qu'il n'arrive pas à s'en débarrasser… le documentaire n'est pas objectif, mais certains faits sont intéressants.

C'est à cela que je faisais référence : des agriculteurs qui sont poursuivis parce que le maïs OGM contamine leur champ. Également des agriculteurs liés par contrat à Monsanto et qui se retrouvent ruinés parce que les semences sont très chères, qu'il est interdit de les réutiliser, et que les résultats ne sont pas du tout ceux promis.

Imaginons un champs très très grand, en monoculture, traité massivement au roundup. L'effett de l'OGM est très fort, puisqu'il va faire disparaître la quasi-totalité de la population du nuisible. seuls vont rester les quelques individus qui résisteront mieux, qui pourront se reproduire très efficacement, puisque leurs prédateurs sont en général eux aussi morts par les divers produits phytosanitaires.

Ce que j'avais compris est différent. Avec un OGM qui secrète le pesticide (Bt), l'effet est continu. Lorsqu'on traite avec un insecticide, on le fait une ou deux fois, à un moment qui est avantageux pour la récolte, avec une grosse dose. Le nuisible est décimé, et même ceux qui sont plus résistants que les autres meurent. Alors qu'avec une pression permanente du pesticide, on sélectionne continuellement les individus les plus résistants, qui ne meurent pas, ou moins qu'avec des traitements ciblés, car la dose est assez faible.

Justement, pour les OGM, on ne sait pas.
Par contre on sait qu'une fois la machine lancée, il est impossible de l'arrêter. On sait que la dissémination des OGMs est une réalité, qui cause déjà de graves dégâts sur le continent américain(je parle des plantes, pour les animaux ce peut être différent).
On sait aussi qu'il n'y a AUCUN avantage à utiliser des OGMs, sauf peut-être localement et à très court terme.
Les insectes s'adaptent à la toxine Bt diffusée en permanence par les plantes, et deviennent résistants. Il y a toujours des plantes résistantes au Roundup naturellement, et de plus on a maintenant des plantes sauvages résistantes au Roundup car croisées avec des plants OGM contenant des gènes de résistance. Quand au "riz doré", c'est une vaste fumisterie…
Alors pourquoi autoriser des techniques irréversibles, dangereuses, et n'apportant aucun avantage, si ce n'est un avantage financier pour les semenciers/marchands de pesticides? Et tant d'inconvénients : écologique, économiques, humains (pour les agriculteurs, allez voir ce qui se passe en Inde ou au Burkina Faso….)
À mon sens, le nucléaire est dangereux, mais utile. Et ses risques sont localisés. Le nucléaire ne se reproduit pas….

Moi aussi, mais c'était mon tout premier ordinateur, il y a 15 ans. Je pense qu'il y a prescription aussi :)

Il manque une information essentielle : la ville où cela se passe. Il faut aller jusque sur le site de l'Open World Forum pour comprendre que c'est à Paris…

C'est le premier intervalle qui refuse la valeur 1000 : la parenthèse indique que c'est un intervalle ouvert.

Passer des transparents ça sert vraiment à rien pour le coup, ni pour l'élève ni pour le prof : les élèves ne retiennent pas 10% de ce qui est passé. Alors que moi aussi, quand je recopiais les cours, je les connaissais en sortant.
Si le prof a besoin de plus de temps, il n'a qu'à filer le poly aux élèves, leur demander de le lire, et faire cours quelques jours plus tard avec juste une séance de questions/réponses ou d'exercices. C'est beaucoup plus efficace.

D'accord avec la démarche, sauf que pour moi cela permettrait d'ANNULER cette subvention. C'est quoi cette histoire de vetement ? Les enfants ne s'habillent pas s'il n'y a pas école ?

Je suppose que c'est pour les vêtements de sport? Ce serait un peu compliqué que l'école achète les tenues de sport et les chaussures, faudrait gérer des tailles différentes, et y'aurait toujours des gamins qui trouveraient pas leur taille…

Pour les pneus, je ne vois pas non plus. Le pneu, c'est Dunlop, la chambre à air c'est Michelin, le pneu radial c'est encore Michelin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pneumatique_%28v%C3%A9hicule%29#Histoire_du_pneumatique

Ça c'est vraiment le pied. Le large pour le code, le vertical pour les documents. Lire un document sur un écran vertical, c'est vraiment autre chose… On voit bien plus de texte ou de schéma, c'est beaucoup plus facile de savoir où on en est dans un document.
Par contre avec des outils comme Eclipse, on est mieux sur un écran large (à mon avis), de même pour la lecture de présentations.

Merci pour l'info. On me pose souvent la question mais le bouquin qui m'avait servi (et me sert encore parfois) n'est plus édité…
Je vais les noter pour la prochaine fois où on me le demandera!