Frederic PY a écrit 102 commentaires

Car linux est le gentil et les boites telles que Suse, Mandrake, Redhat, et consors ne veulent absolument pas avoir la place de crosoft ? Tssstssstsss douce innocence Fred

Bon reprenons dans le detail :
Dans OSx on retrouve :
- ObjectiveC (plus 2 trois nouvelles libraries mais bon ...)
- le dock
- un affichchage en pdf en natif
(sous NeXT c'etait PS mais il faut vivre avec son temps)
- pas mal d'applications issues de la platefrome
NeXT (Mail.app, InterfaceBuilder ...)
- la notion de bundle
- ...

Donc on retrouve quand meme une grosse partie
de NeXT dans MacOS X. A ce que j'ai lu le seul
element qui manque est l'equivalent de l'export
de display des serveurs X (NeXT comme MacOS X
n'utilisant pas par defaut de serveur X mais NeXT
permettait de faire un export).

Ajoutons que tout ceci a ete fait par quasiment
la meme equipe que NeXT (qui est le CEO d'Apple deja ?)

donc il y a quand meme une GROSSE partie de MacOS X qui est tiree de NeXT
et il y a bien plus de rapport entre MacOS X et *Step qu'entre windows 98 et WinXP

Fred

Je ne sait pas ou tu as vu ca mais Ctrl-D est un EOF et ce independemment du shell (du moins si le shell est POSIX y a pas de pb) le tcsh support tres bien le ^D comme ertant un EOF et avec sa conf de base le comprends comme un logout. Petite note en passant : "Testé seulement sous Debian/Woody, mais c'est du Linux, je pense." non ce n'est pas QUE du linux mais du unix et au dela de ca c'est supporte par n'importe quele platefornme ayant un shell fortement base sur la specif POSIX (ex. BeOS). Ile ne faut pas oublier que Linux n'est rien d'autre qu'un bete UNIX qui se differencie des autres par son "support" par une communautee tres importante.

Sinon pour la page est elle sur le site perso de Eric Levenez : http://www.levenez.com/(...)

Desole pour toi mais MacOSX s'appuie sur Darwin qui s'appuie sur NetBSD ... donc le post precedent est correct


Quand a a'appuyer sur Mach cela n'empeche pas de faire tout le reste sur la base de NetBSD (libraries, hierarchie de base des directory POSIX, ... )

fred

GNUstep n'est pas une interface graphique mais une plateforme a part entiere.
C'est une surcouche de Linux (mais pas que de lui) qui permet d'avoir un environnement "complet" fortement inspire de NextStep/OpenStep

Fred

A preciser que comme tout composant specifique a l'application ses icones sont stockees dans le bundle (directory specifique a l'app) de cette meme appli et sont donc aisement exportables

<text mode="troll baveux, poilu et puant" trollometre="explode">
Je suis desole mais Hurd c'est l'avenir vu que Linux est un noyaux monolythique et que ca c'est tout pourri.
Alors que HURD c'est un beau noyau modulaire que tu as que ce qu'il faut dans ta memoire sans avoir a
recompiler ton noyaux en selectionnant les modules vitaux (linux c pourri ton noyau)
</text>

Rah ca fait du bien -1 pour la route

ANSI c'est l'organisme de standardisation americain. D'ailleurs le C et le C++ sont normalises par seulement par ANSI mais egalement ISO
(international)


Je sais bien ceci mais c'etait pour mettre un intrus dans la liste afin de montrer a quel point ca pouvait etre extreme


C'est le role de ces organismes de standardisation (Ansi, Iso, Afnor...)


Tout a fait mais ces organisme ne se penchent pas sur un langage des csa naissance ca presenterais le risque de perdre du temps et des ressources pour un langage qui risque de mourrir d'ici peu.

Elles attendent donc que ce langage ait atteint une certaine maturitee avant de s'occuper de cette 'standardisation'. Toutefois durant la periode de flottement quelques "bonnes ames" occupent un role qui a defaut de 'standardiser' cherche a faire 'evoluer' ce langage afin qu'il ne meure pas precocement ou tout autre raison (qui n'a jamais entendu parle de K&R ou pour les plus jeunes GNU qui a contribue pas mal a cet elan dans divers langages).

Le fait est que durant cette periode le nombre de "bonne ame" doit etre de preference superieur a 1 (plus il est grand mieux c'est) afin d'eviter que la "bonne ame" seule ne decide de fermer les specifs du langage et de garder pour elle ce langage - ce qui risque fort de mener ce dernier a une mort certaine - je pensait donc que la FSF fait bien de travailler sur le C# pour ces aspects la. Ce bien sur jusqu'a ce que ce langage soit assez mature pour etre normalisable (et ca prends du temps ... Java a mes yeux est encore loin de ce stade)

Fred

Bon si on doit suivre cette politique alors :
- stoppons le compilo Java (regit par SUN)
- arretons de suite le C, C++, ... (regit par ANSI ... les gars qui tiennent entre leur main tout plein de langage et qui modifient les normes tout les 10 ans ...)
- ne nous remettons surtout pas a l'Objective C ce produit cree par SUN et NeXT et desormais regit pas Apple
- ne touchjons pas a l'assembleur qui est regit par le fondeur du CPU
- redigeons donc nos algo sur papier avec des "tant que" "si" ... ca au moins c'est regit par nous

Sinon Il y a la politique qui a fait ces preuves pour tout les langages sites plus haut est qui est de faire un environnement de dev compatible afin de creer un groupe pouvant suggerer des nouvelles idees sans que un seul acteur decide de tout ... je croit que la FSF veut aller dans ce sens

Fred

Pour eviter que la FSF pronne le monopole *NIX ?
Pour prouver au reste du monde que la FSF n'est pas un groupe de SECTAIRES *NIXiens ?
Pour faire un pieds de nez a 'crosoft ? (allez on veut bien vous aider va vu que bientot vous allez clamser ... j'aime bien rever)
Pour penser aux povres gars qui sont obliges de bosser sous windows ?
Pour etendre l'hegemonie du IIIe reichde la FSF a travers le monde ? (mais la je suis en train de brunir un peu)
....

Fred

Juste une remarque comme ca ... penses tu vraiment qu'un spammer digne de ce nom lise les reponses a ses spams (qu'il envoie par millier, dizaine de milliers voire plus ...) ?

Il est a noter d'ailleur que certains filtres anti-spam fort efficaces s'appuient sur ce principe de non lecture/reponse du spammeur (Exemple : http://www.laas.fr/~felix/despam.html(...)) donc ... a toi de deduire.

fred

sorry l'habitude des reponses fleuves sur les news. C'est vrai qu'ici c'est pas la meme politique :)

Fred

Bon une petite remarque en passant (afin de nourrir un peu plus le troll peut etre mais bon ...)

La finalitee de PHP n'est pas d'etre un langage qui peut tout faire mais d'etre un langage aise a l'apprentissage permettant de faire relativement rapidement une page web dynamique.

En ce sens il n'est pas depasse et surclasse meme aisemanet des langages evolues tels que Java ou que sais je d'autre (C# ??? mais la je nourris encore le troll).

En effet meme si le csh(bash, bsh, zsh, tcsh, ...) est un langager de scripting tres rudimentaire j'aime bien l'utiliser pour faire des petites progs rapides qui font des traitement ou la vitesse et autres contraintes ne sont pas necessaires. ensuit je bascule vers perl qui est tres bien pour manipuler des donnees et enfin si il faut faire des trucs plus evolues je songe a des langages tels que le C/C++ ...

Donc le fait de dire que le PHP est depasse et que java avec les taglibs et tout et tout c'est plus mieux ca me fait un peu bizarre. Petit illustration :

COBOL je trouve ca merdique ca put c'est moche c'est un langage qui n'a rien a voir avec les langages dits "evolues" qu'on utilise de nos jours mais il n'empreche qu'il existe encore pas mal de programmes qui ont des composant codes en COBOL et que personne ne remets (pour l'instant) en cause. Doit on dire que COBOL est un langage depasse ? et si oui pourquoi reste t il des morceaux de programmes qui trainent dans pas mal d'applis banquaires?

De la meme facon et pour repondre finalement je trouve qu'il est dommage d'utiliser un langage "a tout faire" tel que java pour faire simplement un groupe de pages webs remises a jour dtynamiquement alors qu'un simple (enfin ... on se comprends hein ;) ) script php fait tout aussi bien la chose.


Fred

PS putain une eternite que je participe plus a liunxFR et voila que quand je recommence c'est pour troller ... (-1) pour la peine

Attention tu parles ici de la décompilation qui corresponds a un cas extreme du reverse enginering.

Ce qu'entends NVidia par ce terme est le test des entrees sorties afin de connaitre le comportement de leur produit. Et ca parcontre ca ne tombe pas sous le cou des restrictions que tu donnes meme si il y en a quelques sus-citees.

Et -1 parce que c'etait une mise au point sans lire tout le thread qu'il y a au dessus

Effectivement l'avantage de l'UML est de permettre a tout le monde de mieux se comprendre. Mais il ne faut pas oublier que ce "langage" a une faille enorme qui est surtout liee a une fauswse idee qu'on se fait de lui.

En effet ce langage est trop souvent considere comme formel et sans ambiguite alors qu'il n'es QUE un peu moins ambigu que le langage naturel et pas du tout formel ... don a mes yeux UML peut etre finalement plus dangereux que des methodes qui sont identifiees par tous comme non formelles et donc traitee en tant que telle

--
et -1 car pas trop de rapport quand meme

Mais je ne pense pas que ce soit ce qu'il veut dire : à mon avis, il ne veut simplement pas se compliquer la vie avec plein de bibliothèques différentes et d'applis redondantes.

Non il veut juste dire qu'il fait un GNUstep et pas un nouveau linux like distrib ... Or Gnome KDE ou Enlightment ne font pas partie du projet GNUstep et dans ce cas il ne reste que windowmaker ... c'est logique

Alors je te serais gré de ne pas le comparer
avec Sun(tm)java(tm)/jamémarchais le plus hideux

Il faut pas oublier que Java est issu d'une partie de l'equipe qui a "cree" objc ...

Le RAD, c'était Interface Builder plutôt que Project Builder non ?





Mille excuses ... s trop vouloir simplifier je commence a dire des conneries ... au fiat on dirait que j'ai trouve l'autre fan de OPENstep ssu linuxfr ;)





C'est bien NeXT qui a créé le concept de RAD , et à l'époque, c'était révolutionnaire. D'ailleurs même si j'aime pas trop les RAD, je croit que j'utiliserai pourtant Gorm et ProjectCenter, car c'est vraiment bien fait (palettes d'objets, on peut avoir des palettes de ses propres objets simplement, etc)





Pareil pour moi c'est hype bien foutu (deja essaye sur un NeXTcube et de suite emballe :) )

Ah non, tiens, c'est un truc à la sauce MS developement studio, je sens tout de suite qu'on ne va pas pouvoir s'en passer.





Tu melanges un peu ca existait (enfin ... la version OpenStep) avant MS Visual Truc c'esat un peu le truc qui a cree le concept de RAD





paf -1 passke ouverture sur un troll RAD vs emacs/vi

Vu comme ça, je le trouve même dégueulasse,





C'est vrai qu'il ya un foultitude de variables d'environnement mais c'est pour une compatibilite entre les diverses plateformes OPENstep





Par contre le projectcenter (http://www.projectcenter.ch/(...)">http://www.projectcenter.ch/(...(...))">http://www.projectcenter.ch/(...(...(...)))) permettra de "masquer" cet aspect tout en offrant un environnement de devel bien foutu et agreable

Tu as fait un erreur de typo :


OPENStep ce sont les spécifications des API


OpenStep est l'OS de NeXT


Sinon pour :


qui servaient de boite de compatibilité.


corresponds aussi a l'objectif de GNUstep pour repondre a la question du haut du thread

C'est malheureusement le gros problemes de toute loie de ce type su internet ... comment effectuer un controle complet sans sombrer dans le protectionnisme a outrance et l'atteinte aux libertees individuelles (cf Informatique et libertee) ... Et donc l'europe a beau publier tout pleins de decrets ceux ci ne pourront fonctionner (?) que si ils sont adoptes au niveau mondial ... et la ca devient mission impossible (cf licence informatique)

Bon reprenons et faisons un microcour de droit ainsi nous allons parler aujourd'hui de la propriete intellectuelle (sisi ca existe et c meme pas con a certains niveaux).

Bon alors tu dit :
[blahblah]il est crimminel de posseder des mp3
Tout le monde est d'accord ici que posseder des mp3 n'est pas criminel tant que tu possedes les originaux. Sinon ceci est totalement equivalent au vol d'un CD dans un magasin car quand une personne vole un CD elle vole surtout les morceaux et donc le produit intellectuel d'un auteur de meme il ne reverse pas sa part a la SACEM et ne me dit pas que tu envoies uncheque a la SACEM a chaque telchargement de mp3 :)

Maintenant passons a une analyse de ce concept nouveau qu'est la propriete intellectuelle. Elle se base sur le fait qu'une production intellectuelle doit etre protege ... bien sur un auteur paut choisir de se departir de ce droit et offrir ces productions a la communaute mais certains personnes (par exemple les chanteurs) vivent grace aux reversements de ces droits certains en vivent TRES bien d'autres en profitent (les grosses boites de prod) mais si tu est contre ca, il ne reste qu'une solution legalement valide c'est le boycot de boites de prod style universal, virgin ,... pour privilegier des boites qui sont moins gourmandes et reversent une plus grosse part a l'auteur.

Car noublions pas que si ce CD existe c'est grace a lui ety qu'il a. le droit d'etre protege comme l'est le jeune cadre dynamique que tu es peut etreou comme l'ouvrier que tu es paut etre aussi.

Donc oui je sais que avoir des mp3 chez soit c'est pas MAL(tm) mais arretons le delire et ciblons plutot sur le vrai probleme : Universal sous pretexte de "proteger" ses sou^H^H^Hchanteurs applique une pratique totalitaire sans oublier que le piratage c'est MAL(tm) :)

et "fumer peut provoquer des maladies graves et irreversibles" ainsi que "Ce siege enfant respectant lan norme NF n'est pas utilisable sur les pijot 306 equipees de sieges bacquets"

Et moi c des exemples reels