Posté par BAud (site web personnel) .
Évalué à 10 (+8/-0).
Dernière modification le 13 mai 2025 à 14:41.
cette limitation n'est que sur le play store : autant ne pas l'utiliser (perso, je n'ai même pas de compte sur mon téléphone pour y accéder…)
f-droid.org propose le client nextcloud à jour https://f-droid.org/packages/com.nextcloud.client/ (et plein d'autres logiciels sympathiques, plutôt que des pourriciels à départager d'applications légitimes).
En gros, le client nextcloud proposé par google ne permet de synchroniser que les médias : donc que vos photos et vidéos :/ Bah, c'est le choix de google ; via f-droid, l'application est pleinement fonctionnelle pour synchroniser les fichiers de votre choix.
Posté par Glandos .
Évalué à 9 (+7/-0).
Dernière modification le 13 mai 2025 à 14:49.
Oui, ça paraît une évidence pour beaucoup de lecteurs par ici.
Mais la cible de Nextcloud, c'est tout le monde. Et en général, « tout le monde » n'a que que le Play Store sur son appareil. Voire, doit passer par des textes effrayants lors de l'ajout d'un autre magasin d'applications.
Là c'est du factuel, je ne vois pas comment en te plaçant d'un point de vue commercial, donc à grande échelle vu le scope du projet, tu peux voir un côté optimiste à l'histoire :(
Même si je me force tout ce que je peux imaginer en terme positif c'est:
* que le procès que s'est pris Apple pour lui tordre le bras quand aux markets place alternatifs fasse effet,
* que Google se prenne un même procès,
* qu'Epic Game & cie arrive à faire comprendre aux consommateurs que d'autres store existent, et sont "acceptables" (note: j'imagine même pas le prix que ça va leur demander, oups, c'est mon côté pessimiste qui parle là),
* et que donc f-droid profite de tout ça pour ensuite pouvoir avoir une large installation, * qui profiterait alors à next-cloud.
Alors oui c'est possible, mais:
* bah déjà ça va prendre des années,
* et c'est même pas dit que l'étape de faire accepter les stores alternatifs au grand public fonctionne, ou pire qu'on ne va pas retomber dans un autre store pas vraiment meilleur que celui de nos deux copains
* pendant ce temps l'outil de next-cloud est fortement limité, donc commercialement out face aux solutions maisons de nos deux copains justement, gameover dans tous les cas.
On ne parle malheureusement pas d'un jeu à la Fortnite où tu peux réussir à faire migrer des millions de personnes juste car ils n'ont pas le choix s'ils veulent utiliser ton jeu.
D'ailleurs ça serait bien que mon scénario se passe, car ça signifierait que les libristes devraient remercier les joueurs de Fortnite pour avoir des systèmes plus ouverts, j'avoue que ça serait assez cocasse :)
Je suis preneur d'un scénario plus positif (mais réaliste hein) si d'autres en ont un :)
il faut juste que de plus en plus de monde comprenne que Google est malfaisant (tout comme Microsoft a pu l'être à une époque, et l'est d'ailleurs encore) et que c'est une nécessité d'utiliser un magasin d'application alternatif comme f-droid (en faisant attention qu'il soit libre et ne risque pas de compromettre le téléphone). Au final cela donne un bon angle d'attaque pour parler des logiciels libres et des libertés inhérentes à ceux-ci.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
« […] Google est malfaisant (tout comme Microsoft a pu l'être à une époque […] »
Deux remarques :
Google est indiscutablement malfaisant ; d'ailleurs à une échelle certainement très supérieure à celle qu'a pu atteindre Mirosoft en l'apogée de son emprise et au nadir de sa moralité ; mais ne devrait-on pas tout de même concéder que son rapport utilité sur nuisance est sensiblement moins défavorable ?
Par ailleurs, votre propos implique que microsot ne serait plus malfaisant. Cette considération découle-t-elle simplement de son obsolescence, et du déclin de sa capacité de déprédation ? Parce qu'en terme d’opiniâtreté à nuire au reste de l'humanité, il ne semble pas que quoi que ce soit ait changé à Redmond. Si ?
pour MS j'avais précisé "l'est d'ailleurs encore", mais effectivement je ne me suis pas très bien exprimé, je voulais dire qu'une partie des gens s'était rendu compte que windows c'était merdique et qu'il était plus ou moins acté que MS n'était pas une entreprise très bienveillante.
Pour google c'est moins flagrant parfois, même si M. et Mme Michu commencent à se rendre compte qu'ils sont peut-être un peu trop surveillés…
Après c'est vrai que google a peut-être plus contribué au libre et à Linux que ne l'a fait MS, mais maintenant il faut parvenir à s'en émanciper.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
Ouais bin en attendant F-Droid ne survit que parce que Google le veut bien. Ils pourraient très bien supprimer la possibilité d'installer des APK autrement que par leur store.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
Malheureusement, comme toujours, il faudra des années pour qu'il y ait une sanction, qui sera plus symbolique que dissuasive.
D'un autre côté, l'UE semble réaliser tout doucement à quel point sa dépendance aux États-Unis dans tous les domaines lui est néfaste. Alors peut-être qu'ils vont finir par se bouger?
Enfin le truc de malade, c'est pas que Nextcloud se fasse avoir mais que la politique laisse faire depuis des années … Le cas Nextcloud est juste la conséquence.
Et comme le dit Christoph Weissthaner dans l'article, c'est quasiment sans issue :
Nextcloud (qui est déjà pas mal pour une boîte de soft "alternative") est bien trop petit pour pouvoir se battre contre Google et encaisser le coût d'une procédure ; son produit est artificiellement dégradé, ce qui détourne les utilisateurs… Et même s'il obtient gain de cause dans 4 ans … Google aura pris une belle avance !
J'espère qu'il y aura une issue heureuse mais je suis assez dubitatif… C'est entre les mains des politiciens que ça peut se jouer.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Plus généralement cela pose le problème des magasins d'application privés, gérés par une seule entreprise. Celle-ci a tout pouvoir sur les développeurs qui veulent y publier leur logiciels et sur les utilisateurs.
Dear users,
Good news. This morning, May 15, Google reached out to us and offered to restore the permission, which will give our users back the functionality that was lost.
Visiblement ils sont revenus en arrière. Pour cette fois.
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
# Et merde...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0).
Déjà syncthing a jeté l'éponge (même si un clone survit pour le moment), j'espère que Nextcloud n'en arrivera pas à cette décision.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Et merde...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
il est bien vivant j'ai l'impression : nouvelle version apparue le 11 mai 2025 https://f-droid.org/en/packages/com.github.catfriend1.syncthingandroid/
d'après les Permissions accordées, tu as bien accès aux fichiers de ton choix et non pas le choix que souhaiterait imposer google
[^] # Re: Et merde...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 13 mai 2025 à 15:10.
C'est bien le fork (c'est celui que j'utilise)
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
# utilisez f-droid
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0). Dernière modification le 13 mai 2025 à 14:41.
cette limitation n'est que sur le play store : autant ne pas l'utiliser (perso, je n'ai même pas de compte sur mon téléphone pour y accéder…)
f-droid.org propose le client nextcloud à jour https://f-droid.org/packages/com.nextcloud.client/ (et plein d'autres logiciels sympathiques, plutôt que des pourriciels à départager d'applications légitimes).
En gros, le client nextcloud proposé par google ne permet de synchroniser que les médias : donc que vos photos et vidéos :/ Bah, c'est le choix de google ; via f-droid, l'application est pleinement fonctionnelle pour synchroniser les fichiers de votre choix.
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par Glandos . Évalué à 9 (+7/-0). Dernière modification le 13 mai 2025 à 14:49.
Oui, ça paraît une évidence pour beaucoup de lecteurs par ici.
Mais la cible de Nextcloud, c'est tout le monde. Et en général, « tout le monde » n'a que que le Play Store sur son appareil. Voire, doit passer par des textes effrayants lors de l'ajout d'un autre magasin d'applications.
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par Jean Gabes (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).
C'est clair que commercialement c'est une mise à mort. Ni plus ni moins, f-droid n'y changera malheureusement rien de ce point de vue là.
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 7 (+5/-0).
eh bien, votre optimisme fait plaisir à voir ! o_O
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par Jean Gabes (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-0).
Là c'est du factuel, je ne vois pas comment en te plaçant d'un point de vue commercial, donc à grande échelle vu le scope du projet, tu peux voir un côté optimiste à l'histoire :(
Même si je me force tout ce que je peux imaginer en terme positif c'est:
* que le procès que s'est pris Apple pour lui tordre le bras quand aux markets place alternatifs fasse effet,
* que Google se prenne un même procès,
* qu'Epic Game & cie arrive à faire comprendre aux consommateurs que d'autres store existent, et sont "acceptables" (note: j'imagine même pas le prix que ça va leur demander, oups, c'est mon côté pessimiste qui parle là),
* et que donc f-droid profite de tout ça pour ensuite pouvoir avoir une large installation, * qui profiterait alors à next-cloud.
Alors oui c'est possible, mais:
* bah déjà ça va prendre des années,
* et c'est même pas dit que l'étape de faire accepter les stores alternatifs au grand public fonctionne, ou pire qu'on ne va pas retomber dans un autre store pas vraiment meilleur que celui de nos deux copains
* pendant ce temps l'outil de next-cloud est fortement limité, donc commercialement out face aux solutions maisons de nos deux copains justement, gameover dans tous les cas.
On ne parle malheureusement pas d'un jeu à la Fortnite où tu peux réussir à faire migrer des millions de personnes juste car ils n'ont pas le choix s'ils veulent utiliser ton jeu.
D'ailleurs ça serait bien que mon scénario se passe, car ça signifierait que les libristes devraient remercier les joueurs de Fortnite pour avoir des systèmes plus ouverts, j'avoue que ça serait assez cocasse :)
Je suis preneur d'un scénario plus positif (mais réaliste hein) si d'autres en ont un :)
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par zurvan . Évalué à 4 (+2/-0).
il faut juste que de plus en plus de monde comprenne que Google est malfaisant (tout comme Microsoft a pu l'être à une époque, et l'est d'ailleurs encore) et que c'est une nécessité d'utiliser un magasin d'application alternatif comme f-droid (en faisant attention qu'il soit libre et ne risque pas de compromettre le téléphone). Au final cela donne un bon angle d'attaque pour parler des logiciels libres et des libertés inhérentes à ceux-ci.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Deux remarques :
Google est indiscutablement malfaisant ; d'ailleurs à une échelle certainement très supérieure à celle qu'a pu atteindre Mirosoft en l'apogée de son emprise et au nadir de sa moralité ; mais ne devrait-on pas tout de même concéder que son rapport utilité sur nuisance est sensiblement moins défavorable ?
Par ailleurs, votre propos implique que microsot ne serait plus malfaisant. Cette considération découle-t-elle simplement de son obsolescence, et du déclin de sa capacité de déprédation ? Parce qu'en terme d’opiniâtreté à nuire au reste de l'humanité, il ne semble pas que quoi que ce soit ait changé à Redmond. Si ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par zurvan . Évalué à 3 (+1/-0).
pour MS j'avais précisé "l'est d'ailleurs encore", mais effectivement je ne me suis pas très bien exprimé, je voulais dire qu'une partie des gens s'était rendu compte que windows c'était merdique et qu'il était plus ou moins acté que MS n'était pas une entreprise très bienveillante.
Pour google c'est moins flagrant parfois, même si M. et Mme Michu commencent à se rendre compte qu'ils sont peut-être un peu trop surveillés…
Après c'est vrai que google a peut-être plus contribué au libre et à Linux que ne l'a fait MS, mais maintenant il faut parvenir à s'en émanciper.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 8 (+5/-0).
Ouais bin en attendant F-Droid ne survit que parce que Google le veut bien. Ils pourraient très bien supprimer la possibilité d'installer des APK autrement que par leur store.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par Cyprien (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0).
Il faudrait une loi européenne qui oblige les fabricants de téléphone a permettre l'installation de ROM alternatives…
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 13 mai 2025 à 18:57.
elle(s) existe(nt) déjà au niveau européen :
[^] # Re: utilisez f-droid
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 8 (+6/-1).
Ce sont des lois PQ : tout le monde se torche avec 😭.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# Abus de position dominante
Posté par Maclag . Évalué à 9 (+6/-0).
Pur et simple.
Malheureusement, comme toujours, il faudra des années pour qu'il y ait une sanction, qui sera plus symbolique que dissuasive.
D'un autre côté, l'UE semble réaliser tout doucement à quel point sa dépendance aux États-Unis dans tous les domaines lui est néfaste. Alors peut-être qu'ils vont finir par se bouger?
# C'est vraiment un truc de malade ...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9 (+8/-1).
Enfin le truc de malade, c'est pas que Nextcloud se fasse avoir mais que la politique laisse faire depuis des années … Le cas Nextcloud est juste la conséquence.
Et comme le dit Christoph Weissthaner dans l'article, c'est quasiment sans issue :
Nextcloud (qui est déjà pas mal pour une boîte de soft "alternative") est bien trop petit pour pouvoir se battre contre Google et encaisser le coût d'une procédure ; son produit est artificiellement dégradé, ce qui détourne les utilisateurs… Et même s'il obtient gain de cause dans 4 ans … Google aura pris une belle avance !
J'espère qu'il y aura une issue heureuse mais je suis assez dubitatif… C'est entre les mains des politiciens que ça peut se jouer.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: C'est vraiment un truc de malade ...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0).
Tiens au passage je me demande comment fait/fera kSync de infomaniak… Ils doivent avoir le même soucis ?
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: C'est vraiment un truc de malade ...
Posté par Voltairine . Évalué à 4 (+3/-1).
Le ksync d'infomaniak c'est un fork de DAVx⁵. C'est uniquement pour la synchro des agendas et carnets d'adresses pas des fichiers.
[^] # Re: C'est vraiment un truc de malade ...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0). Dernière modification le 14 mai 2025 à 09:44.
pardon, le kDrive alors
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: C'est vraiment un truc de malade ...
Posté par Voltairine . Évalué à 9 (+7/-0).
Plus généralement cela pose le problème des magasins d'application privés, gérés par une seule entreprise. Celle-ci a tout pouvoir sur les développeurs qui veulent y publier leur logiciels et sur les utilisateurs.
# Ballon d'essai
Posté par anubis . Évalué à 5 (+3/-0).
Visiblement ils sont revenus en arrière. Pour cette fois.
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
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