Journal Notre nouveau aimé président .

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6
mai
2007
Selon les estimations Nicolas Sarkozy est élu président de la République avec 53 % contre 47 % pour Ségolène Royal .

Alors qu'en pensez vous ? Croyez vous très honêtement , vous informaticiens , cadre pour une majorité , que votre vie va fondatalement changer ? Sommes nous rééllement les plus a plaindre ?

  • # Oui... Ma vie va changer...

    Posté par  . Évalué à 3.

    Monde de merde... *Pan*

  • # un de plus

    Posté par  . Évalué à 6.

    Allez hop, un journal de plus sur les élections, soyons fous!

  • # Ce que j'en pense... en musique

    Posté par  . Évalué à 2.

    J'ai le coeur lourd mais trouve quelque consolation chez nos américains en écoutant Norah Jones :


    [...]
    'cause we believed in our candidate,
    But even more it's the one we hate,
    I needed someone I could shake,
    On election day.

    But the day after is darker,
    And deeper and deeper we go,
    Who knows, maybe it's all a dream,
    Who knows if I'll wake up and scream.

    I love the things that you've given me,
    I cherish you my dear country,
    But sometimes I don't understand,
    The way we play.

    [...]


    Le suite ici
    http://www.dailymotion.com/video/x1wsxn_nicolas-sarkozy-elu

  • # Bof

    Posté par  . Évalué à 10.

    bah enfin entre Ségo et Sarko ça va pas trop changer pour moi, je suis pas chômeur, ni en banlieue sensible, ni à l'ISF, ni immigré, ni déliquant, ni jeune de moins de 25 ans, ni vieux, ni ouvrier, ni malade. Je n'ai pas de voiture, ni fait mon service (pour la campagne d'Iran), Bref....

    • [^] # Re: Bof

      Posté par  . Évalué à -2.

      Alors, bon, continuons à faire l'autruche, hein, si c'est pas mauvais pour toi ca peut pas l'être pour les autres, c'est ca ?
      On s'en fout que ca change rien pour toi, c'est pas ton président, c'est celui de la France, du pays ou il y a des chômeurs, des banlieues sensibles, des sans papiers, et eux en on pas rien à foutre.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        En même temps, c'est bien de répondre à la question du journal :
        "Croyez vous très honêtement , vous informaticiens , cadre pour une majorité , que votre vie va fondatalement changer ?"

        Même si cela devient une tradition de ne pas écouter les autres (ou de ne comprendre que ce qu'on veut), il faudrait peut-être moins de passion dans certains commentaires (je n'aime pas les integristes et bien-pensants de tout genre ou tout bord).

        • [^] # Re: Bof

          Posté par  . Évalué à -3.

          désolé de déranger ton petit confort de lecture et de conscience.

        • [^] # Re: Bof

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Rien que la question en elle-même est déjà orientée, niveau bien-pensant. Genre, puisque nous sommes "privilégiés", on devrait fermer notre clapet.

          • [^] # Re: Bof

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Effectivement. Et ma réponse l'était tout autant! (parfois, je ne m'aime pas).

    • [^] # Re: Bof

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

      Mais tu utilises des logiciels libre, voire tu regardes des DVD grâce à la libdvdcss...
      Et va pas falloir baisser les bras maintenant, on n'en a pas fini de grogner contre les DADVSI diverses et variées, pas fini d'essayer de défendre nos chers logiciels libres.

      Allez, moi je vais bien dormir, et reprendre mes activités normales demain, c'est pas parce que le gouvernement qui a fait passer tellement de lois qui vont à l'encontre de nos outils de travail, ou de loisirs, et de la liberté de l'informatique, est encore au pouvoir pour cinq ans que la situation est plus mauvaise qu'hier.
      Elle n'est juste pas meilleure.


      Yth, never give up, never surrender !

    • [^] # Re: Bof

      Posté par  . Évalué à 10.

      Quand ils ont sucré les allocations aux chômeurs. Je n'ai rien dit : je ne suis pas chômeur et ça recrute en ce moment dans ma branche.
      Quand ils ont passé les banlieues sensibles au karcher. Je n'ai rien dit : J'habite à Paris.
      Quand ils ont supprimé l'ISF. Je n'ai rien dit : je ne pais pas l'ISF.
      Quand ils ont expulsés les immigrés. Je n'ai rien dit : je suis de nationalité française.
      Quand ils ont foutu les délinquants en taule. Je n'ai rien dit : je ne suis pas délinquant.
      Quand ils ont encouragé la précarité chez les jeunes de moins de 25 ans. Je n'ai rien dit : j'ai passé l'âge.
      Quand ils ont diminué les retraites des vieux. Je n'ai rien dit : j'ai encore 50 ans à cotiser.
      Quand ils ont laissé les ouvriers sur le carreau. Je n'ai rien dit : je suis bac+5
      Quand ils ont diminué les remboursement pour la sécu. Je n'ai rien dit : je ne vais vois le médecin que avoir un certificat médical pour le roller.
      Et quand ils sont venus fermer les sites de news français, je suis allé troller sur Slashdot.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à 10.

        Quand ils ont supprimé l'ISF. Je n'ai rien dit : je ne pais pas l'ISF.

        Je suis pas sur que les gens qui payent l'ISF se plaindraient si on le supprimait.

        • [^] # Re: Bof

          Posté par  . Évalué à 4.

          En même temps, c'est pas parce qu'on est français qu'on ouvre sa gueule que pour se plaindre ... :-)

        • [^] # Re: Bof

          Posté par  . Évalué à 3.

          Ce qui ne veut pas dire que supprimer l'ISF soit une bonne chose.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Quand ils ont sucré les allocations aux chômeurs. Je n'ai rien dit : je ne suis pas chômeur et ça recrute en ce moment dans ma branche.

        C'est bien pour ça que, dorénavant, je "souhaite" à tous de connaître le chomage. Cela apporte un peu d'humilité face aux problèmes qu'on peut rencontrer dans la vie et ça éviterait que ceux qui ont toujours eu un travail de mépriser ceux qui n'en ont pas, non pas par choix mais parce qu'ils ont été licencié.

        Quand ils ont encouragé la précarité chez les jeunes de moins de 25 ans. Je n'ai rien dit : j'ai passé l'âge.
        Quand ils ont laissé les ouvriers sur le carreau. Je n'ai rien dit : je suis bac+5

        Et pourtant, de nombreux BAC+5 sont obligés d'accepter des des CDD mal payés ou des petits boulots pour ne pas tomber au chomage (chomage qui ne leur fournira pas de quoi subsister puisqu'ils n'ont pas pu encore cotiser à l'assurance-chomage). Enfin, ça n'empêche pas de penser à tes futurs enfants si jamais tu désires en avoir ou à tes proches, tes frères, soeurs, cousins, etc..

        Quand ils ont diminué les retraites des vieux. Je n'ai rien dit : j'ai encore 50 ans à cotiser.

        Ce n'est pas à 60 ans qu'il faudra te préoccuper de ta retraite...

        Quand ils ont diminué les remboursement pour la sécu. Je n'ai rien dit : je ne vais vois le médecin que avoir un certificat médical pour le roller.

        Jusqu'au funeste jour où tu auras un accident.

        • [^] # Re: Bof

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Et pourtant, de nombreux BAC+5 sont obligés d'accepter des des CDD mal payés ou des petits boulots pour ne pas tomber au chomage

          Comme quoi, les chômeurs c'est bien des faignants, quand on veux travailler, on peut...




          ...Faut juste être prêt à se faire exploiter.

        • [^] # Re: Bof

          Posté par  . Évalué à 7.

          d'après ta réaction on ne voit que tu n'as pas compris ce qu'il paraphrasait.

          Il s'agit d'un pasteur (je crois) lors de la seconde mondiale qui avait écrit :
          * quand ils ont arrêtés les juifs, je n'ai rien dit: je ne suis pas juif.
          * quand ils ont arrêté les communistes, je n'ai rien dit je ne fais pas de politique
          (...)
          * quand ils sont venu m'arrêter, il n'y avait plus personne pour protester

          voir ici : http://eppee.ouvaton.org/article.php3?id_article=406

          Dans la même veine que "le silence des pantoufles est pire que le bruit des bottes"

          Ceux qui ne sentent concerné par personne, finissent toujours par le regretter.

          • [^] # Re: Bof

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Comme je ne suis manifestement pas le seul à ne pas avoir compris son image, merci pour cette note de culture. Je me coucherais moins con ce soir.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à 6.

        C'est amusant le coup des bac +5. En Belgique, ou du moins autour de moi, on fait très nettement la différence entre les différents bac +5.

        Quand bac +5 signifie 5 ans d'étude en histoire de l'art ou psycho, on imagine pas que la personne aie fait ça pour les opportunités de carrière.

        Par contre 5 ans de sciences appliquées à l'université, là on commence à dire que c'est normal de trouver un emploi.

        J'ai parlé avec un français qui vient d'arriver en Belgique, et il était plutôt surpris de voir comment il y a plein de monde qui se lance dans un cursus universitaire de 5 ans...

        Quand j'étais dans le secondaire, les études "bac +3" étaient plutôt dénigré. Personne ne se fixait ça comme objectif.

      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à -1.

        Quand ils ont diminué les retraites des vieux. Je n'ai rien dit : j'ai encore 50 ans à cotiser.

        C'est grâce aux retraité qu'il a gagné l'élection, il va éviter de se les foutre à dos. Surtout, un vieux ça change difficilement d'avis, ça perd la mémoire mais c'est franchement rancunier ;-)

    • [^] # Re: Bof

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      http://www.mouvements.asso.fr/spip.php?article78

      Je pense que ta vie va surement changer moi

  • # Exil

    Posté par  . Évalué à 1.

    Alors qu'en pensez vous ?


    Que je vais peut être changer d'avis sur l'exil ...

  • # petit à petit

    Posté par  . Évalué à 1.

    Vont être grignoter nos libertés, nos droits, petit à petit, la société va devenir plus inégalitaire, moins culturelle, moins humaine. Petit à petit on va devenir tout petit!

    • [^] # Re: petit à petit

      Posté par  . Évalué à 6.

      CTB !

      P.S : Oui je sais c'est bas
      P.P.S : Oui je sais c'est lourd là
      N.B : Dans la même collection retrouvez le "Comme Sarkozy !"

    • [^] # Re: petit à petit

      Posté par  . Évalué à 10.

      C'est pas comme si ça avait déjà commencé depuis au moins 27 ans.

      Pour rappel, la loi sécurité et liberté, c'est 1980. Le mot sécuritaire apparaitra après. Et le PS (qui est passé par le pouvoir) n'a pas fait grand chose pour revenir sur les lois liberticide. Il aurait même fait voter une loi nommée LSQ qui va dans le même sens.

  • # ma vie va peut être changer

    Posté par  . Évalué à 2.

    Disons juste que dans 3 ans, quand je finirais ma thèse chez nos voisins allemands, je chercherais les options pour pas rentrer....
    En attendant, je suis quand meme bien content, pour plusieurs raisons :
    - Demain, j'aurais pas à subir les gueules réjouis des sarkozystes
    - Et puis finalement, alors que je me posais la question que se posent certains sur l'exil en cas de mauvais résultat ce jour... est venu il y a quelque mois l'occasion rêvée de partir sans se dire que je partais pour de mauvaises raisons....

    En attendant, je souhaite bon courage à tous les Sarkolandiens.

    • [^] # Re: ma vie va peut être changer

      Posté par  . Évalué à 3.

      Comme disait Albert Einstein:
      " Ils ont toujours eu tendance à traiter leurs psychopathes comme des chevaliers, mais ils n'y s'y sont jamais pris dans ce domaine avec autant de succès que de nos jours".

    • [^] # Re: ma vie va peut être changer

      Posté par  . Évalué à 2.

      Quand est-ce qu'ils ont le droit du sol, les allemands ?

      • [^] # Re: ma vie va peut être changer

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je sais pas
        mais d'après ce que j'ai compris, on peut demander la nationalité au bout de 10ans (c'est peut être limité aux ressortissant de l'UE) voir moins si il y a mariage....
        Et au moins, ici, ils laissent voter les étrangers aux locales...
        Et aussi, les étrangers qui veulent immigrer, ils ont le droit à des cours d'allemand (ca c'est pour sarko et les "étrangers qui doivent faire l'effort d'apprendre le français" peut être que commencer par leur payer des cours ca serait une idée)
        Enfin bon...

        • [^] # Re: ma vie va peut être changer

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Mais puisqu'il te dit que les autres pays européens ont une politique sur l'immigration !

        • [^] # Re: ma vie va peut être changer

          Posté par  . Évalué à 3.

          En tant que Français, on peut obtenir la nationalité allemande au bout de 8 ans de résidence (ininterrompue il me semble) en Allemagne. Comme il y a un accord avec la France, on peut garder la nationalité française et avoir les deux nationalités.

          En Bavière, il faut passer un examen de langue assez facile pour pouvoir l'obtenir, ensuite il y a une vérification du casier judiciaire qui dure quelque mois. Je ne sais pas si ça s'applique a tous les Länder.

          Je ne sais pas si la possibilité de double nationalité s'applique aussi aux ressortissants des autres pays de l"UE, mais ça n'est pas possible pour les autres pays. Par contre, il me semble que la durée de séjour de 8 ans est la même.

          Normalement, a la fin de l'année, j'aurai les deux passeports :)

          • [^] # Re: ma vie va peut être changer

            Posté par  . Évalué à 1.

            Merci pour les infos, ca peut surement me servir, surtout concernant la Bavière... Pour le test de langue, même si je rame depuis mon arrivée, j'ai bon espoir que les choses soient faciles si j'arrive à ce point là ;) Pour le truc du casier c'est pas le standard qu'il te demandent pour t'embaucher (j'ai eu à fournir un extrait de casier français et jurer respect de la constitution de l'état libre de Bavière, alors de ce coté là, plus rien ne peut m'étonner)

            Et puis la double nationalité, bon, hein, ca dépend surtout de la France car pas sur que j'ai envie des deux (c'est vrai que le coté "Dr. inscrit sur le passeport allemand" est intéressant mais au delà...)

            Aller, plus que 7,5ans :)

            PS : t'es dans quel coin ?

            • [^] # Re: ma vie va peut être changer

              Posté par  . Évalué à -1.

              Ah, la Bavière, prototype du Sarkoland avec la CSU (aile droite de la CDU) sans partage depuis tant d'années.

              Il y a aussi des sarkosiste qui dans dlfp !

              ;-)

              • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                Posté par  . Évalué à 1.

                C'est sur que ca fait bizarre le fait que le Land soit géré depuis des lustres par un seul parti, qui a failli avoir deux tiers des sièges du parlement local aux dernières élections...

                Et c'est d'autant plus impressionnant que les deux plus grosses villes de Bavière, Munich et Nuremberg, ont voté majoritairement à gauche! Dans les campagnes on a souvent des scores de république bananière pour la CSU.

                • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                  Ça me rappelle certains départements français comme l'Isère. Pour les villes, il n'y a que celles des « riches » qui sont majoritairement pour Sarkozy. Toutes les villes moyennes votent à gauche. Cependant, ça ne date pas de 1962. Pour prendre l'exemple de Grenoble, c'est même assez récent mais il faut avouer que Carignon a laissé un sacré souvenir de fausses factures. Il est toutefois possible que les grenoblois fassent payer à Destot ses nombreux travaux d'infrastructures (Ah, ces automobilistes , ils ne comprennent rien aux charmes des transports en commun comme le tramway), à moins qu'il ne se représente pas.

              • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                C'est un crime ?
                Que signifie le smiley à la fin de ton message ? Je suis agressif contre les Sarkozistes qui sont tous des abrutis, mais je suis un mec sympa qui met des smileys?
                Désolé du ton agressif, je cherche juste à faire réfléchir les gens sur l'électorat de Sarkozy.

              • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ce que j'ai remarqué, c'est que les flics allemands qui ont quelque chose à te reprocher sont déjà nettement plus sympas que les flics français qui n'ont rien à te reprocher du tout.... :)
                Pour le reste, c'est vrai que je suis pas au courant de tout mais j'ai encore le temps de voir.
                Et puis disons aussi qu'ici on est limite venu me chercher pour me donner la possibilité de bosser dans ce que je voulais tandis qu'en France bah la thèse j'y avais pas droit, et entre autre pour des raisons que j'ai trouvé très très limite.... Alors rien que ca, je partait déjà avec un bon à priori (sarkoland, pour moi, c'est pas juste la police partout, c'est aussi tout un pan de l'économie qu'on abandonne car il n'est pas rentable sur 2 ans)

                • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  j'y avais pas droit, et entre autre pour des raisons que j'ai trouvé très très limite


                  tu as oublié d'ecrire "lu et approuvé" a coté de ta signature ?

            • [^] # Re: ma vie va peut être changer

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              tu t'emballes bien vite, quand même.

              J'ai rien contre les allemands, mais attends donc de mieux connaitre le pays, ses institutions et ses politiciens, qui sont, tu le découvriras, les mêmes que les politicards français (sauf qu'ils parlent allemand) : La preuve, il y en a même un qui fait de la politique des deux cotés du Rhin.

              Allez va, la démocratie est toujours plus verte dans le pays voisin. Et je ne parle pas d'écologie.

            • [^] # Re: ma vie va peut être changer

              Posté par  . Évalué à 1.

              Pour le casier je ne sais pas, je n'ai rien du fournir a l'embauche. Je suis a Erlangen, vers Nuremberg.

              • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                Posté par  . Évalué à 1.

                Le casier, ca devait être spécifique à la fac...
                Erlangen, mmmhhh, laisse moi deviner : Siemens ? (univ Bayreuth, pas vraiment très loin donc...)

                • [^] # Re: ma vie va peut être changer

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Perdu, mais c'etait bien essaye :)
                  C'est vrai que les gens ont tendance a ne pas demander dans quelle boite on bosse ici, mais plutot dans quel departement de Siemens. Cela dit, il y a des exceptions, j'en suis la preuve.

    • [^] # Re: ma vie va peut être changer

      Posté par  . Évalué à 1.

      - Demain, j'aurais pas à subir les gueules réjouis des sarkozystes

      En dehors de la télé, je n'ai pas encore vu la tête d'un sarkosiste ! Pourtant, je suis allé travailler et j'habite une province (pays vaincu) française.

  • # Buffer empty

    Posté par  . Évalué à 2.

    Ha ouaips ya un truc qui a changé : j'ai torché ma dernière boutanche de Saint-Chinian "Domaine de Montplo" 2003 : (je n'avais plus de "Terres Rouges - Domaine de Gabelas"). Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est du lourd, fruité, épicé, ça casse méchant.

  • # travailler plus pour travailler plus

    Posté par  . Évalué à 10.

    S'il y a bien une chose de sur, que je ne compte pas sur Sarkozy pour travailler plus pour gagner plus, parce que je travaille deja plus et depuis longtemps. Idem pour 95% des ingenieurs.

    Par contre, il risque d'y avoir des rapprochements encore plus evidents sur des positions americaines sur les nombreux sujets liant economie et science (brevets, ogm, etc).

  • # pas grand choses à voir...

    Posté par  . Évalué à 2.

    est-ce que quelqu'un sait où on pourra trouver le résultat officiel avec le compte de tout les bulletins... votes blancs inclus

  • # j'en profite

    Posté par  . Évalué à 0.

    pour parler d'un truc qui me chagrine.

    les chiffres officiel a 23h

    http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/result(...)

    sarko: 51,87
    sego: 48,13

    l'ecart se resserre certe ! mais tous ceux qui parle actuellement ont toujours en tete et le dise l'estimation de 53% 47% qui est une victoire eclatante (hum ce n'est pas mon avis mais bon).

    • [^] # Re: j'en profite

      Posté par  . Évalué à 4.

      bon je complete, sur tf1.fr a 23H sarkozy obtiendrait 52,7% des voix

      france2 :
      Nicolas Sarkozy : 53%
      Ségolène Royal : 47%

      france 3:
      Nicolas Sarkozy : 53,2%
      Ségolène Royal : 46,8%

      france info :Le candidat UMP obtient de 52,7% à 53,3%,

      europe 1: 53% des suffrages contre 47%.

      rtl: Avec 53% des voix, Nicolas Sarkozy devient le sixième président

      Bref aucun journaliste n'utilise et ne corrige les chiffres avec ceux du ministere de l'interieur. La difference entre un journaliste et un herisson, pour le herisson on fait un ecart en voiture.

      elle est belle notre democratie (je parle des journalistes pas du president)

      • [^] # Re: j'en profite

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        On a officiellement les résultats de 25 millions de votants sur 37 millions...
        La différence de voix est de 1,3 millions....

        Qu'est ce qui se passe si finalement Royal repasse devant ?
        On gache la fête ?

      • [^] # Re: j'en profite

        Posté par  . Évalué à 2.

        Le problème avec les chiffres partiels du Ministère, c'est qu'ils sont département par département, ce qui n'est pas forcément représentatif.

        Donc je pense que oui, ils corrigent leurs chiffres en prenant comme base les chiffres du ministère et en les modulant avec les estimations sur les département restants.

        D'ailleurs, à 23h32 avec 92 départements, on est revenu à 53/47...

    • [^] # Re: j'en profite

      Posté par  . Évalué à 2.

      La vache, 4,40% de BNs ?! Ça représente quand même un paquet de gus ça !

    • [^] # Re: j'en profite

      Posté par  . Évalué à 2.

      et à 23h46:

      M. Nicolas SARKOZY 14 284 844 53,09
      Mme Ségolène ROYAL 12 622 609 46,91

      donc bon...

  • # Je suis déçu

    Posté par  . Évalué à 0.

    Je crois que Ségolène avait dit qu'elle voulait créer une espèce de DSI pour l'Etat et je m'étais dit que ça pouvait faire un chouette endroit où travailler. Cela ne sera probablement pas.

    En attendant, si le mandat est ponctué de novembre 2005 et de CPE, ça va être la joie tenez...

    • [^] # Re: Je suis déçu

      Posté par  . Évalué à 1.

      De la DSI de l'état ?

      Tu aurait pu obtenir un CDI en passant le concours sinon c'est CDD de 6 ans après demerden sie sich.

  • # Je ne vote pas pour moi.

    Posté par  . Évalué à 7.

    Alors qu'en pensez vous ? Croyez vous très honnêtement, vous informaticiens, cadre pour une majorité, que votre vie va fondamentalement changer ? Sommes nous réellement les plus a plaindre ?


    Demain matin je me rendrai au bureau comme vendredi matin.

    Je ne me sens pas à plaindre personnellement.

    Par contre, pour ce qui est de l'intérêt général, je réserve ma réponse pour dans 5 ans.

    • [^] # Re: Je ne vote pas pour moi.

      Posté par  . Évalué à 8.

      Tout à fait, il y a une différence entre ce que l'on souhaite pour soit et pour la France et de l'importance que l'on apporte à soit et aux autres.
      Personnellement, en tant qu'artisan, je pense que la politique de Sarkozy me sera plus profitable. Pourtant j'aurais préféré voir la gauche passer (mais bon faut bien avouer qu'en même temps, avec la gauche qu'on a en France, c'est déjà un miracle qu'elle est eu tant de voix).
      Et j'ai quand même l'impression que pour cette élection, Royal n'a eu que peu d'importance, les gens ont voté pour Sarkozy ou contre Sarkozy, mais peu on voté pour Royal.

      • [^] # Re: Je ne vote pas pour moi.

        Posté par  . Évalué à 1.

        Quand j'entends cela, je pense à mettre à mon compte comme vendeur de vaseline, parce que malheureusement, les artisans ont toujours eu tendance à se faire enfiler et en plus ils en redemandent !

        Mais si je suis vendeur de vaseline, je suis artisan, je me fais s... Heureusement que j'aurai sous la main un vendeur de vaseline dans lequel j'ai confiance !

        • [^] # Re: Je ne vote pas pour moi.

          Posté par  . Évalué à 3.

          Oui, je sais que la moitié de ce que je reçois va à l'état. Cependant, ce n'est pas ce qui me gène. Ce qui me gène, c'est de voir comme il est employé.
          En effet, l'État devrait être synonyme du peuple, et lorsque l'on parle de donner de l'argent à l'État, on parle de donner de l'argent à un tiers, en non de l'argent qui va être redistribuer sous une forme ou une autre à tout le monde.
          Mais malheureusement les magouilles et la gestion horrible de l'argent public on créé ce sentiment.
          Après, croire que la gauche aurait pu remettre de l'ordre dans leur organisation et stopper le gaspillage, là c'est peut-être de la naïveté.
          Mais non, qu'une partie de mon salaire soit prélevé pour le développement du pays, en soit, ça ne me gène pas.

          • [^] # Re: Je ne vote pas pour moi.

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            Tout comme croire que la droite va diminuer les dépenses après les avoir gravement augmenté pendant les 5 dernières années est également de la pure naïveté. Il faudrait déjà qu'ils arrêtent d'utiliser des Falcon dans tous les sens pour des raisons futiles et qu'ils acceptent enfin de vivre sur un train de vie moins luxueux à l'image des pays nordiques dont ils n'arrêtent pourtant pas de vanter les exemples.

  • # ça commence mal !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Nicolas Sarkozy : "La France sera au côté des infirmières libyennes." Hein ?

    http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=7354(...)

    • [^] # Re: ça commence mal !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      On s'en fout de ça.

      Ce qui compte, c'est qu'on ai versé une larme devant le devouement, la générosité, la compassion, l'altruisme... de notre président envers de noble cause...
      Vous n'avez pas pleuré vous ?

      • [^] # Re: ça commence mal !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Non et pour cause, je n'ai pas écouté :) EN fait à 20h00 et 15 secondes, j'ai coupé la TV pour me consacrer à des choses beaucoup plus interessantes.

        Une chose est sûre il veut nous rendre tous fiers de notre identité et moi c'est tout l'inverse :/ Pas prêt de chanter l'hymne national ou ce genre de truc avant 5ans (ou au pire 10ans)

        • [^] # Re: ça commence mal !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          ou au pire 20 ans, on peut encore cumuler les mandats de président ad vitam eternam il me semble. Bon, il parait qu'il veut changer ça, mais peut-être qu'il y a une promesse qu'il tiendra pas (si ca pouvait être une autre ...)

          http://helpmequ.it: arrêter de fumer pour la bonne cause, http://mapetiteautoentreprise.fr : facturation libre pour les auto-entrepreneurs

        • [^] # Commentaire supprimé

          Posté par  . Évalué à 9.

          Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

          • [^] # Re: ça commence mal !

            Posté par  . Évalué à 7.

            Je ne vais pas jusqu'à dire que d'une manière générale, j'ai honte d'être français, mais faut quand même pas me demander de faire la fête et d'aller me la péter à mort un peu partout!!

            Vas faire un tour en Allemagne, et explique-leur ta fierté d'avoir un président qui ose dire les choses vraies:
            "la France n'a pas inventé la solution finale".

            Vas faire un tour en banlieue, vas expliquer aux jeunes sur place (je ne parle pas des délinquants, casseurs et autres, je te parle des jeunes normaux qui galèrent en banlieue!) à quel point tu es fier qu'on ait un président qui va enfin mettre le bon quota de CRS pour "assurer la tranquilité de leurs quartiers".

            5ans de Sarko, je suis extrêmement pessimiste. Mais je reconnais le résultat, les Français ont voté. Les histoires de "connaissance de cause", je m'en cogne, je préfère une démocratie ou certains votent au hasard qu'une dictature ou personne n'a son mot à dire. Du reste, personne ici ne peut prétendre pouvoir lire dans ses pensées. Tout ce qu'on peut avoir, c'est un avis, et plus ou moins de confiance...

            J'espère que je me trompe et qu'il va faire des choses formidables.

            Mais en attendant, NON, je ne me reconnais pas dans cette France là! Pour moi Sarkozy ne représente pas du tout l'image que j'ai de la France.
            J'ai lu que la France avait une crise d'identité (entre passé monarchique, et brassage culturel moderne, "qu'est-ce que la France"). J'ai bien une opinion là-dessus, mais malheureusement il semble qu'elle ne soit pas largement partagée. Donc, maintenant, je ne sais plus non plus: qu'est-ce que la France? qu'est-ce qu'être Français??

            J'espère seulement qu'on aura un système équilibré, avec une opposition efficace, et un déroulement des choses autrement plus pertinent que
            "L'opposition propose 12 453 amendements à examiner"
            "- 49.3!!"

            Je souhaite bonne continuation à la France et à nous tous, Français!

            • [^] # Re: ça commence mal !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              Vas faire un tour en Allemagne, et explique-leur ta fierté d'avoir un président qui ose dire les choses vraies:
              "la France n'a pas inventé la solution finale".

              Surtout qu'il fait l'impasse sur de nombreuses heures noires de notre pays, au moment où il n'était pas du tout occupé et déjà sous la 5ème République. Les guerres d'Indochine et d'Algérie n'étaient sans doute pas des génocides mais il n'y a pas de quoi pavoiser. Et la présence de nos troupes dans certains pays africains pour assurer la stabilité politique de ces pays, en dépit de toute démocratie, uniquement pour assurer nos intérêts économiques (notamment notre "indépendance" énergétique avec l'uranium du Niger).

              Vas faire un tour en banlieue, vas expliquer aux jeunes sur place (je ne parle pas des délinquants, casseurs et autres, je te parle des jeunes normaux qui galèrent en banlieue!) à quel point tu es fier qu'on ait un président qui va enfin mettre le bon quota de CRS pour "assurer la tranquilité de leurs quartiers".

              D'un autre, ce serait déjà bien s'il arrêtait de vider les commissariats du " 9-3 " comme il l'a fait pendant les 5 dernières années et qu'au lieu de nous envoyer des CRS accompagnés de journalistes de façon sporadique, il revenait vraiment sur la police dite de proximité, fut-elle un concept du gouvernement de Jospin.
              Dans la même idée, ce serait tout aussi bien qu'il donne enfin les moyens nécessaires à l'application des peines prononcées par les tribunaux de Bobigny au lieu de stigmatiser les magistrats et le préfet de Seine-Saint-Denis pour leurs résultats "médiocres". Quelle image le système envoie-t-il à un jeune délinquant, reconnu coupable, et pourtant libre de ses faits et gestes peu après parce qu'il y a un manque cruel de places et de personnels dans les maisons de rétention spécialisées pour les mineurs et que pendant au moins 8 mois, il peut encore dériver davantage ? Sans même parler de l'état insalubre des prisons qui en font non plus un lieu de peine mais une école pour futurs criminels.

          • [^] # Re: ça commence mal !

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je ne suis pas français, je suis de nationalité française, le nuance est importante.

            J'ai hérité de cette nationalité de parent nés en France et dans les provinces (pays vaincus) françaises.

            J'aimerai que le drapeau et le nom de mon pays reflettent plus la réalité de l'assemblage de peuples qui le constitue.
            La "France" est un petit pays (qui a franchement grossi par la force des armes) avec pour drapeau les couleurs du roi de France flanqué des couleur de Paris.
            Où peuvent se reconnaître les bretons, occitans, basques, catalans, corses savoyard...

            • [^] # Re: ça commence mal !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Je ne sais pas de quelle région tu viens mais ça ne date pas d'hier pour la plupart d'entre-elles. Les plus récentes doivent être l'Alsace et la Lorraine et encore, l'Allemagne nous les a souvent disputé.

              • [^] # Re: ça commence mal !

                Posté par  . Évalué à 1.

                Etant du sud j econnais bien les provinces qui m'entoure, je voulais eviter de faire des gaffes entre alsaciens, lorrains, "ch'ti" d'où les points de suspension.

                • [^] # Re: ça commence mal !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  Il n'y que quelques régions où certains indépendantistes sont encore actifs comme la Corse, le « pays » Basque, la Bretagne (mais c'est déjà plus calme). Le jour où tu verras des indépendantistes savoyards, tu les salueras de ma part.
                  On peut être fier de sa région natale sans pour autant rejeter la France. Je serais aussi fier que les bretons d'arborer les armoiries de la ville de Grenoble[1] ou du Dauphiné[2] qu'eux leur triscèle à trois branches. Je ne vais pas aller prendre pour autant le maquis dans le Vercors...

                  [1]: http://fr.wikipedia.org/wiki/Grenoble (ça fait très socialiste, non ?)
                  [2]: http://fr.wikipedia.org/wiki/Dauphin%C3%A9

                  • [^] # Re: ça commence mal !

                    Posté par  . Évalué à -2.

                    Je ne rejette en aucune façon mon pays !
                    Mais son nom et son drapeau ne reflettent pas la réalité de mon pays.

                    • [^] # Re: ça commence mal !

                      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

                      Je commence à comprendre que en France l'Europe soit pas trop populaire. Si chaque bled se réclame être un pays, on est pas sorti de l'auberge !

                      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

                      • [^] # Re: ça commence mal !

                        Posté par  . Évalué à 3.

                        Tu sais quand on voit le bordel chez nous, le parti indépendantiste qui vient d'obtenir le plus de voix en Écosse, etc, etc, etc...

                        J'me dis que la meilleure solution, si l'on est pour une diversité culturelle en Europe (et pas une diversité artificiellement structurée par nations), la meilleure solution serait finalement une fédération européenne de régions.

                      • [^] # Re: ça commence mal !

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Quand on parle reconnaissance des composantes historiques de la nation on nous répond non à son démantèllement, ceci explique en partie qu'il existe quelques illuminés indépendantiste et extrémistes de tous bords qui posent des bombes.

                        • [^] # Re: ça commence mal !

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                          Quel est le rapport encore la reconnaissance des composantes historiques et le démantèlement de la Nation ? Je pense plutôt que les indépendantistes sont soit des idéalistes vraiment naïfs soit des mafieux qui souhaitent conserver une certaine main-mise sur une région. Et pour l'heure, il n'y a qu'en Corse qu'ils continuent à poser des bombes.

                          • [^] # Re: ça commence mal !

                            Posté par  . Évalué à 2.

                            "Quel est le rapport encore la reconnaissance des composantes historiques et le démantèlement de la Nation ?"

                            Le démantèlement de la nation est l'argument qui est opposé aux défenseurs de son unité par la reconnaissance des composantes de la nation.

            • [^] # Re: ça commence mal !

              Posté par  . Évalué à 6.

              euh question conne ?
              C'est quoi la différence entre être francais et être de nationalité francaise ?
              Si tu es de nationalité francaise, tu es francais _pour moi_ (enfin c'est pas une obligation non plus si tu ne _veux_ pas être français ;) )

              • [^] # Re: ça commence mal !

                Posté par  . Évalué à 0.

                La France est une des régions de notre pays. Ce n'est pas une province puisse que c'est elle qui a vaincu.

                Quelques exemples pour expliquer la différence entre être français et de nationalité française est la même que pour les anglais, gallois, irlandais, écossais... qui sont britanniques, les catalans, castillans, basques... qui sont espagnols, les flamands, wallons... qui sont belges. ce sont des subtilité que les français ont du mal à comprendre.

                • [^] # Re: ça commence mal !

                  Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

                  Moi je suis européen, de nationalité belge. J'ai bon ?

                  Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

                • [^] # Re: ça commence mal !

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  ce sont des subtilité que les français ont du mal à comprendre.

                  Amha c'est surtout qu'on parle pas de la meme chose ;)
                  Pour la plupart (je pense en tout cas, je suis pas voyant), être français, 'appartenir' à la france au sens LARGE.
                  Alors les guyanais ne sont pas né en france métropolitaine... pourtant ils sont français.
                  Tous les DOM/TOM idem.

                  Bref , d'après ce que j'en ai compris tu parle de l'appartenace géographique au sens strict (en découpant meme les régions ... mais si on remonte assez loin, aucune région appartenait à la france, même pas paris ! , vu que la 'france' n'existait pas), tandis que la plupart font l'amalgame (à tort ou à raison) france = toutes les régions/département/territoires que recouvrent la république française.

                  enfin pe que j'ai mal compris aussi ;)

      • [^] # Re: ça commence mal !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Vous n'avez pas pleuré vous ?


        Si à fond... j'ai l'alcool triste.

      • [^] # Re: ça commence mal !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Moi non plus.
        Avant d'avoir les résultats, il faut dépouiller, j'y suis allé car je ne veux pas d'ordinateurs de vote.
        En plus, cela m'a permis d'échapper à cette mascarade télévisuelle.

    • [^] # Re: ça commence mal !

      Posté par  . Évalué à -1.

      Hein ?? Il ramène des infirmières libyènnes en France !? Cool... :-p

  • # Pour moi, pas grand chose

    Posté par  . Évalué à 6.

    Pas grand chose vu que j'accède depuis peu a la classe moyenne, que j'ai un CDI, un bon salaire, et que la vie est belle. Mis à part le fait que je bosse dans une boite libriste (ou plutot dans un morceau de boite libriste), et que je suis internaute, et sur ces deux points là, c'est pas top.

    Par contre pour ma copine qui voudrait entrer dans la fonction publique, ça craint. Pour ma mère qui cumule les contrats précaires, ça craint.

    Pour les immigrés sans papiers, ça craint. Pour les fonctionnaires, ça craint. Pour les chomeurs et les rmistes, ça craint. Pour les habitants des banlieues, ça craint. C'est aussi un peu pour tout ces gens là que j'ai pas voté pour lui...

    • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

      Posté par  . Évalué à 4.

      Les immigrés retournent chez eux.
      Les fonctionnaires arrêtent de vouloir être fonctionnaires.
      Les chomeurs et rmistes se mettent au boulot
      Les habitants des banlieues déménagent.

      Et voilà, tout le monde sera heureux!

      • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        Les immigrés retournent chez eux.

        Avec ou sans leurs enfants ?
        Si c'est avec, on va devoir prier le petit nicolas sarkozy de retourner vivre "chez lui" en Hongrie.

      • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

        Posté par  . Évalué à 4.

        Les chomeurs et rmistes se mettent au boulot

        Encore faut-il qu'il y en ait. Et c'est pas en supprimant des postes dans la fonction publique et en incitant a proposer des heures sup au lieu d'embaucher que ça va s'arranger.

    • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je pense pas que CDI+bon salaire suffise a dire que rien changera pour toi avec sarko : suppression de la Sécu, possible privation a long terme de l'hôpital et des écoles (pour rappel l'OMC le réclame ...), privation probable de la SNCF a court terme, fond de pension, augmentation de la TVA.....

      ha pi tombe po au chomage :)

    • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

      Posté par  . Évalué à 6.

      En fait y'a que les vieux (>65 ans) qui sont contents.
      Avant on avait la lutte des classes riches/pauvres, maintenant c'est la lutte actifs/retraités, les seconds vivant sur dos des premiers.

      Le grand changement est qu'un actif finira tôt ou tard par devenir un retraité, et changera alors automatiquement de camp - ce qui ne se faisait jamais (ou rarement) dans l'affrontement riches/pauvres précédant.

      On risque en plus d'avoir une aggravation des problèmes : un actif a vu durant sa carrière son salaire partir de plus en plus pour les retraites, donc aura un niveau de vie amoindri. Arrivé à la retraite, il trouvera légitime de conserver le peu qu'il a, donc demandera - via son vote - encore plus aux actifs du moment, qui à leur tour etc... En ce moment et pour quelques années encore on a une augmentation du nombre de retraités, il faut donc attendre 30-40 ans pour que tout ce beau monde soit passé au stade de l'évolution suivant...

      Pas gais tout ça.

      En plus j'l'aime bien ma mémé, moi.

      • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

        Posté par  . Évalué à 4.

        En plus j'l'aime bien ma mémé, moi.

        Moi aussi je l'aime bien mais elle vote Sarko.. "parce que tu comprends.. la gauche, toi tu te souviens pas quand Mitterand est arrivé au pouvoir.." (elle a dit ça à ma mère qui en 81 était déjà mariée depuis plusieurs années, propriétaire de sa maison et mère d'une adorable petite fille)

        • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

          Posté par  . Évalué à 2.

          Et ?

          • [^] # Re: Pour moi, pas grand chose

            Posté par  . Évalué à 1.

            euh ben tu vois pas que sa mémé prend sa fille pour une personne ne pouvant pas prendre de propre décision, tellement elle est aveuglé par la politique. (j'ai trés fortement grossis le trait).

            C'est quand meme triste que pour de tels sujets, on ne peut pas considérer les autres comme ayant un libre arbitre!
            Si on me dis quoi voter, je les renvoie dans leurs 22m !
            (oui meme si c'est ma famille !)
            /me bourrin :D

  • # Contre les pleins pouvoirs accordés à Sarkozy_UMP

    Posté par  . Évalué à 4.

    Le mois prochain, chacun(e) pourra utiliser son bulletin de vote lors des législatives pour éviter le pire : les pleins pouvoirs accordés à Mr Sarkozy et à l'UMP.

  • # Rions un peu :-)

    Posté par  . Évalué à -2.

    http://www.liberation.fr/actualite/politiques/250888.FR.php

  • # Youpi

    Posté par  . Évalué à 3.

    mais bon

    la democratie, c'est la dictature de la majorité envers les minorités.
    pas le choix, faut s'y plier.

    Sarko un dictateur ? le nouveau hitler ?
    pfffff
    biensur que non. c'est fini ce temps la.
    ca sera bien plus sournois avec lui.

    nul doute qu'il pourra faire TOUT ce qu'il veut sans que personne ne bronche.
    il n'y a qu'a regarder cette election. les francais l'ont élu malgré tout
    ce qu'il a fait et dit.
    il sait parler aux gens, il sait toucher la corde sensible de chaque francais. La corde sensible qui quand elle est touchée, fait oublier tout le reste.
    un malin ce sarkozy... bien trop malin pour se faire hair par la majorité des gens, ca j'en suis sur.

    Après, que va t'il se passer ? ses opposants vont ils réagir massivement ? le grand soir c'est pour demain ? (rohh, expression ringarde qui va me valoir un score de -49...)
    Ca reste a voir.
    en italie des gens se sont révoltés, mais bon, berlusconi, c'est quand meme encore une autre dimension par rapport a sarko.
    On se plaint, mais sarkozy c'est un ange a coté de berlusconi.
    (j'ai jamais dit qu'il fallait s'en contenter hein...)

    la france, est un pays traditionnellement progressiste et à gauche (j'assume pleinement cette phrase).
    j'espère qu'elle saura le rester malgré l'enorme machination mediatico-statistique qui va s'abattre sur nous dans les années a venir (il controle la quasi-totalité des médias, encore un point commun avec son homologue de l'autre coté des alpes....)

    Bref, si dans 5ans, nicolas ne parvient pas a se faire réélir, j'aurais pour la première fois de ma courte vie, un soupcon de fierté nationale.
    Alors courage, ne fuyez pas vers d'autres horizons, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs. Elle était simplement un peu plus verte chez nous, et elle vient de se prendre un gros coup de round up dans la tronche, mais la nature reprend toujours ses droits un jour ou l'autre pour peu qu'il subsiste quelques racines (les racines, c'est vous).

    voili voilou.

    Ca fout quand meme un sacré coup au moral(es)

    travailleuses, travailleurs, on vous ment, on vous spolie (ahaha, la j'assure le -250 avec un phrase pareil)

    • [^] # Re: Youpi

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      en italie des gens se sont révoltés, mais bon, berlusconi, c'est quand meme encore une autre dimension par rapport a sarko.
      On se plaint, mais sarkozy c'est un ange a coté de berlusconi.
      (j'ai jamais dit qu'il fallait s'en contenter hein...)
      la france, est un pays traditionnellement progressiste et à gauche (j'assume pleinement cette phrase).

      j'espère qu'elle saura le rester malgré l'enorme machination mediatico-statistique qui va s'abattre sur nous dans les années a venir (il controle la quasi-totalité des médias, encore un point commun avec son homologue de l'autre coté des alpes....)

      La principale différence entre Sarkozy et Berlusconi, c'est que le second est PDG de trois grands groupes de presse dans son pays là où le premier n'a que des amis indirects. Mais des amis proches comme Martin Bouygues ou Arnaud Lagardère.

      • [^] # Re: Youpi

        Posté par  . Évalué à 4.

        La seule et grave différence entre Sarkozy et Berlusconi, c'est que l'on n'a pas encore vu Sarkozy, à l'oeuvre, avec les pleins pouvoirs. L'histoire de ses vacances luxueuses et arrogantes montre qu'il suit l'exemple de Berlusconi

        http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/depeches/detai(...)
        http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=615

        • [^] # Re: Youpi

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          L'aperçu qu'il nous a dévoilé durant les cinq dernières années me suffit déjà.
          Pour ses vacances, il l'avait annoncé. Pour paraphraser Hollande la seule question qui importe est de savoir qui paye l'addition : l'UMP ou l'État ? Après, qu'il renvoie une image de milliardaire à ses électeurs sitôt élu le regarde. Je suis certain que ses partisans te diront qu'il a raison d'en profiter. Après tout, qu'a-t-il à faire avant que la campagne des législatives ne commence ?

          • [^] # Re: Youpi

            Posté par  . Évalué à 2.

            Après tout, qu'a-t-il à faire avant que la campagne des législatives ne commence ?

            Il aurait très bien pu commencer tout de suite. Il a bien commencé la campagne des présidentielles il y a 5 ans donc bon...

    • [^] # Re: Youpi

      Posté par  . Évalué à 2.

      je reprend ses termes :
      'la france a pas commis de génocide'
      http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=11240

      C'est l'oeuvre de quoi un génocide déja ? un dictateur ou un président de la république ?

      Je dis pas que c'est ce que va faire sarko car je sais qu'il va pas faire ca, mais il ne faut pas oublier qu'on sait rarement tout (pour cause dans ce cas la, c'était les services secret 'semble t'il')


      Bref balancer des phrases choc comme 'sarko est le prochain hitler' ou 'sarko n'est pas le prochain hitler' est très bien sur la forme, mais en réalité apporte bien peu de chose sur le fond.


      nul doute qu'il pourra faire TOUT ce qu'il veut sans que personne ne bronche.
      'On' a bien bronché pour la dadvsi.
      'On' a bien bronché pour le vote électronique.
      On a bien constaté les effets.

      • [^] # Re: Youpi

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        je reprend ses termes :
        'la france a pas commis de génocide'
        http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=11240

        C'est l'oeuvre de quoi un génocide déja ? un dictateur ou un président de la république ?

        Je dis pas que c'est ce que va faire sarko car je sais qu'il va pas faire ca, mais il ne faut pas oublier qu'on sait rarement tout (pour cause dans ce cas la, c'était les services secret 'semble t'il')

        La bonne question est : à partir de combien de civils appartenant à une même ethnie, confession ou autre singularité tués peut-on considérer qu'il s'agit d'un génocide ?
        Si l'on se réfère aux définitions de Wikipédia, il n'est pas question de la qualité du régime gouvernemental puisque le Canada, l'Angleterre et les États-Unis ont eux aussi, en leur temps, commis des crimes de masse même si, actuellement encore, le terme de génocide est discuté. Sans parler de la France pour la Terreur. Sans aller jusqu'aux génocides, je ne vois pas pourquoi la France devrait être fière de ses colonisations passées. Non seulement elle a dû partir avec armes et bagages mais elle stationne encore des troupes dans certaines ex-colonies pour mieux préserver les intérêts financier^D^D^D la paix civile (Niger, Sénégal, Togo, Côte d'Ivoire, Tchad, etc.). Tout esprit averti sait très bien qu'il ne s'agit de d'intérêt goe-politique à caractère de ressources minières (Uranium, Pétrole, etc.). Et pour assurer la « paix civile », on préfère y soutenir des dictatures plus ou moins « éclairées ». Non, la France n'a pas de quoi être fière de son Histoire. Peut-être par rapport à d'autres pays mais ce n'est jamais en se comparant à plus bas que soi qu'on s'élève.

        • [^] # Re: Youpi

          Posté par  . Évalué à 3.

          c'est ce que je voulais dire, mais mieux dis :d

          par contre :
          à partir de combien de civils appartenant à une même ethnie, confession ou autre singularité tués peut-on considérer qu'il s'agit d'un génocide ?
          Je parlerais pas de nombre, mais de population. Si une ethnie est entièrement rasée, alors on peut parler (amha) de génocide de cette ethnie, meme si elle ne comporte 'que' 1000 personnes (ce qui est déja énorme ! )

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