Hugues a écrit 46 commentaires

...
c'est de répondre à l'expéditeur en recommandé avec A/R.

Il faut (je crois) prendre l'argumentaire de ifrance et y répondre point par point. Un certains nombre d'arguments formulés plus haut peuvent servir de base.

Cette réponse sert à montrer plus tard éventuellement en justice que ipfrance n'a pas ignoré le fax, mais qu'elle le trouve infondé.

De plus, c'est une manière d'être ferme avec le conseil de Ifrance.

Ton point de vue se défend.

Sympa, merci ;-)

../...

Cela dit, de la même manière, rien ne permet d'affirmer que « l'abandon de Geocrawler n'est pas un signe de mauvaise santé économique ».

On peut supputer sur tout. Je ne faisais que signaler que la différence entre "mauvaise santé économique" et le concept de rentabilité propre aux entreprises.
L'un est absolu (l'entreprise perd de l'argent ou quelque chose qui s'y apparente)
L'autre est relatif (on perdrai / gagnerai moins ou plus d'argent à faire ceci plutôt que cela.

Point. Je n'ai pas l'intention de spéculer.

En revenant à mon message à proprement parler, disont que prendre en compte ta remarque ne bouleverse pas la suite du raisonnement.

Ce n'était pas le but de la remarque.

C'est bien là la marque d'un désengagement de VA « software » par rapport aux logiciels libres, logiciel qui lui ont, à l'origine, donné une raison d'exister.
C'est leur droit de changer bien sur, cela dit faut être lucide sur ce qu'est l' « OSDN ».

Il ne faut pas attendre de la reconnaissance de la part des entreprises.
C'est pessimiste / lucide / cynique / objectif (rayer la mention inutile).
Ou a la rigueur (ça c'est vu, si si !) pour les employés.
Pas pour un 'concept', une idée politique ou ethique.

Disons ... une grosse société qui n'aimerait pas Microsoft (peut-être à cause d'un passé tumultueux et d'un certain désir de revanche), qui soutiendrait Linux (en ferait presque son élément de marketing n°1), qui espère certainement en retirer des substantiels bénéfices (en vendant des services ou du matériel autour) et enfin qui serait suffisamment importante (internationale ?) pour pouvoir influencer le monde de l'informatique ainsi ... réfléchissons ... ça me dit bien, quelque chose en trois lettres ... je crois que ça commencer par un I.

Vu l'article et la solution matérielle utilisée (argh, j'en dis trop!), je penche plutot pour une société en 2 lettres se terminant par P.

« l'abandon de Geocrawler n'est pas un signe de mauvaise santé économique »
Je ne partage pas cette vision de la chose.

Tu as accès à leur bilan comptable ? ;-)

Merci de ne pas confondre "Mauvaise santé économique" avec "cette activité n'est pas rentable".

Ou "le retour sur investissemnt en terme de comunication / d'images ne justifie pas les budgets engagés pour ce projet"

-le droit des policiers a fouiller le coffre des voitures selon leur bon plaisir,

Non, c'est sous le controle du juge. Autrement dit, ce n'est pas tout le temps, il faudra un mandat.

Ah, un connaisseur !

Je complète cette partie la, parce que c'est vraiment la que on peut avoir peur :

où l'on voit surtout les états-unis d'Amérique se mettre au ban de la communauté internationale en dénonçant unilatéralement leur dette extérieur....

Et pourquoi (dans le livre, bien sur ?) ils avaient une grosse dettes extérieure ? A cause du projet de guerre des étoiles missiles/laser antimissiles. Un truc pas du tout d'actualité !

Finalement, dans ce livre, y'a que la fin qui semble plus improbable (aujourd'hui, en tout cas): c'est le président américain qui sauve (quand même) le monde...

Les sanctions sont déjà prévues par la loi informatique et liberté de 79 : non seulement la collecte, le traitement et la cessation des données personnelles sont réglementées, mais le proprio des fichiers doit en préserver la confidentialité
C'est pas des sanctions, ça, c'est des obligations.

Voila les sanctions:

Article 226-22
Le fait, par toute personne qui a recueilli à l'occasion de leur enregistrement, de leur classement, de leur transmission ou d'une autre forme de traitement, des informations nominatives dont la divulgation aurait pour effet de porter atteinte à la considération de l'intéressé ou a l'intimité de sa vie privée, de porter, sans autorisation de l'intéressé, ces informations à la connaissance d'un tiers qui n'a pas qualité pour les recevoir, est puni d'un an d'emprisonnement et de 100 000 F d'amende. La divulgation prévue à l'alinéa précédent est punie de 50 000 F d'amende lorsqu'elle a été commise par imprudence ou négligence. Dans les cas prévus aux deux alinéas précédents, la poursuite ne peut être exercée que sur plainte de la victime, de son représentant légal ou de ses ayants droit.


C'est le seul cas de sanctions par négligence.
C'est vraiment pas lourd !!!
Cette partie la, si elle était allourdie, aurait un effet certain.

Mais je suis d'accord, mieux vaut prévenir que guérir. Mais imposer une protection technique de par la loi, ça me parait difficile.

Par contre, l'exemple des assureurs est très bons, car se sont eux (qui assurent le paiement, notament) qui en ce moment amènent les sites commerciaux a sécuriser leur transactions. On pourrait étendre le système...

Tiens, une question que je me pose juste maintenant: Tu parles de la licence GPL ou de la licence MS dans cette phrase? L'utilisateur d'un logiciel en GPL renonce à tout recours contre l'auteur en cas de problème ou de perte de données. Existe-t-il une clause similaire dans les licences MS? Cela expliquerait pourquoi MS n'a jamais eu de procès, mais je trouve dans ce cas que c'est un peu fuir ses responsabilités en tant que boite commerciale

Oui, il y a une clause ou MS décline toutes responsabilités 'matérielles' et 'logicielles'.
Donc, tes données sont perdues à cause d'un bug, c'est pour ta pomme.

Note que ça me parait difficile de faire autrement (c'est ingérable, sinon, va prouver que c'est pas l'appli non certifiées MS qui a fait planter le système). Mais dans l'idéal, cette clause devrait être moins catégorique, pour laisser la porte ouverte à certaines expertises judiciaires, seul cas, AMHA, ou on pourrait la faire jouer.

Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà testé les nouvelles fonctionnalités de GTK+, ainsi que Pango.
La 1.3.5 (mais superficiellement - argh donnez moi une journée de 48h !)

En fait j'ai déjà fais un peu de programmation avec Gtk+ 1.2, et j'aimerai savoir si GTK+ 1.3 apporte vraiment quelque chose de plus ?
Ca dépend ;-)
- le support objet est plus évolué, intégré dans la glib
- l'internationalisation est semble t il plus facile (grâce a pango, notemment).
- les bindings dans les divers langages (java/python/c++/ada/etc...) devraient encore plus "coller" au gtk en C d'origine, grâce à la nouvelle gestion objet.
- gtk 2.0 devrai mieux gèrer les threads, le multiécran, intègre l'anticrènelage, ...

En fait, ça dépend surtout de la taille de l'application, AMHA. Pour un frontal graphique, une applet, une peitite app, etc... pas la peine d'attendre 2.0.

Et au fait GTK2 c'est pour quand ?
Qui sait ?
A vu de nez ?
Vu le développement actuel ?
pas avant fin janvier.
les premières versions beta courant décembre...
un truc comme ça, mais c'est purement spéculatif...

(par exemple, l'API freeze a 4 mois de retard sur le planning initialement prévu)

A mon avis, il faudrait carrément imposer un niveau de cryptage minimum pour les serveurs des commerçants.
Ce niveau de cryptage ne servirait a rien. Il serait techniquement obsolète rapidement, l'imposer par la loi n'apporte pas grand chose.
Par contre, exposer les vendeurs/commerçants/etc... en ligne à des sanctions lourdes (genre interdiction provisoire de vendre par internet) ou financières serait sans doute plus efficace/

N'oubliez pas, mettre de la technique dans la loi, c'est un truc pour se faire plaisir, du style "super on parle de la crypto, un truc moderne dans le code du commerce". Mais sur le fond, la loi doit être écrite pour avoir un minimum d'espérance de vie. Ca la rend plus lourde à digèrer, d'accord, mais infiniment plus efficace.

Note du Traducteur:

Ouaip, j'ai oublié de préciser que c'était instable, désolé.
J'ai posté par automatisme après la traduction du 'status', la news n'est par forcément nécessaire/adaptée sur linuxfr.
Mea Culpa, (non, pas taper !)

Ce sont deux sociétés qui partagent une même logique, qui ont des accords (même plus que ça), qui ont en commun un certain Steeve Jobs.

Certes. Mais gardons nous des assimilations abusives. Genre, "de toute façon, bsd* hurd linux etc... c'est la même chose".

C'est par exemple une manière d'affronter AOL avec leur idée d'intégration de Mozilla dans AOL 7

Ah oui, parlons en d'AOL, le challenger !
Avec leur interface propriétaire (et lourde), leur support (très longtemps) mono OS, ...

Quand j'utilisais AOL sous win32, je n'ai jamais utilisé leur navigateur:
-par principe (interface opaque, je ne sais pas ce qu'il se passe)
- et parce qeu décidément, IE était meilleur.

Une fois que l'interface était installée, les logiciels 'autres' que AOL (eudora, oulook, netscape, IE) n'étaient pas toujours très à l'aise avec la connecsion internet, et ça c'est agaçant.

Enfin, bon, je sens que je n'ai plus rien à dire sur le sujet.

Bonne journée.

Jusqu'à preuve du contraire, il y'a quatre ans (oui j'avais aussi internet en ce temps là),

Disons 5 ans, alors, puisque je pense l'époque de IE 3.0 ;-)

... les sites « netscape only » étaient en voie d'extinction et les sites « netscape only » n'avait comme tare que d'avoir un rendu pourri sous MSIE.
On a sans doute pas surfé sur les mêmes sites.
Je me souviens d'un grand nombre de site (notemment ceux qui étaient intéressant car développant des applications libres) qui FILTRAIENT le navigateur. (interdisant IE).
Mais ce n'est que mon expérience, lointaine, qui plus est, j'en convient...

Mais c'est même pas ça l'important.

Oui, venons en a l'important...

MSIE par ce filtrage filtre surtout les plates-formes plus que les navigateurs. Installer un navigateur x qui est disponible gratuitement pour aller sur un site si on tiens absolument à aller sur ce site, c'est pas si compliqué. Par contre, dans le cas là, le navigateur n'est pas disponible gratuitement, il est disponible que pour les SE MS (ou assimilié type MacOS)

Je partage l'analyse.
Sauf que je n'assimilerais pas des OS différents, ç'est un peu trop facile, quand même. Jusqu'a preuve du contraire, Win et MacOS, c'est pas la même maison :)

De plus, ou est le problème si on peut changer le user-agent de mozilla ou autre ?
En outre, pour ce qu'il y a sur le site...

Tout a fait d'accord.

Rappelons donc qu'il y a encore quatre ans, justement quand NETSCAPE détenait un large leadership sur les navigateurs, les sites 'netscape only' fleurissaient de partout, genre "vous êtes des abrutis, installez Netscape".
C'est un retour à l'envoyeur...

La pratique reste condamnable, cela s'appelle de la discrimination a l'entrée, et je doute qu'un site hébergé en France pourrait durablement la pratiquer. Quelqu'un a essayé avec msn.fr ?

la mode actuelle c'est l'indépendance vis à vis de l'OS client.

Oui, 2 manières:
- en webisant, comme tu dis (mais je trouve ça lent)
- en utilisant des bibliothèques de widgets "portables" (au moins entre linux et windows) style qt ou gtk.

La première méthode pouvant constituer un première étape avant la seconde.
La seconde étant préférable pour les applications lourdes. (et pouvant fonctionner offline en cas de plantage réseau ou sur un portable, par exemple).

Quand tu parles d'applications Java, est-ce de vrai applications coté client, ou l'utilisation coté serveur type J2EE ?

Je parlais du client. Machine Virtuelle sous IE.

Le coté client est à mon avis le plus important, il permettrait, à terme, de migrer vers un autre OS (et d'éviter d'avoir à payer des licences).

""
PS : Suggestion pour LinuxFr, pourquoi ne pas ajouter à l'agenda les réunions sur le libre dans l'administration.""

3 fois oui, surtout s'il y'en a en province ;-)

C'est difficile de sensibiliser les fonctionnaires au Libre, car on leur impose des changements récurrents des logiciels (sous win) et donc l'OS passe pour l'instant au second plan.

Enfin, on progresse, les premières applys en Java arrivent, et permettront (un jour ....) d'envisager une indépendance vis à vis de windows.

Et tu aurais une URL, un extrait des déclarations de Alan Cox à ce sujet ?
Ca éclairerait peut être un peu.

Je me relis, et j'avais l'air agressif, mais non, pas du tout.

Je sais que c'est pas toujours drôle de modèrer des news, je me demandais juste si il n'y avais pas eu confusion avec celle ci.

Bon courage.

Je vous le dit en passant, ca ira plus vite:
url: http://www.gynov.org/gnome-summary/gnome_resum_06.php(...)

Question au moderateur: Ca fait 48h que j'ai posté
cette annonce et toujours rien.
Déjà que gnome sort ses trucs en retard...

NB: Je n'ai pas testé moi même.

L'utilitée ?
Pouvoir écrire des applications gnome/gtk en java, bref, utiliser son langage préféré (?)plutôt qu'un autre.

A priori, on peut maintenant compiler une application "native" pour se passer de l'interprêteur (et sans doute gagner en performances).

Mes 0,01 €, SVP.