D'ailleurs, après avoir eu un score très négatif, le score du journal remonte petit à petit vers le zéro, peut-être grâce à des lecteurs qui le découvrent tardivement et l'apprécient.
En résumé, il faut peut-être lire ce journal une semaine après sa publication pour mieux l'apprécier 😁
Autre proposition d'explication, les moinsseurs se sont précipités alors que les plussoyeurs ont pris leur temps pour évaluer ce journal.
Comme dit plus haut, certains lecteur de linuxfr ne trouvent pas ce journal pertinent ou bien le trouvent inutile donc ils moinssent (-1) car c'est fait pour ça.
D'autres le trouvent pertinent donc ils plussoient (+1) car c'est fait pour ça.
D'autres encore ne se prononcent pas (ce n'est pas obligatoire 😉) ou n'ont même pas lu le journal.
Linuxfr additionne les +1 et les -1 et tu obtiens le score qui s'affiche pour le journal.
Parmi les commentaires, tu trouveras des arguments pour dire que l'article est pertinent et d'autres pour dire l'inverse.
Rien de bien compliqué et on touche les (grandes) limites d'une "discussion" asynchrone sur un forum. Mais est-ce un "problème" ? Je ne sais pas…
Après, on peut lire d'autres journaux et dépêches et recommencer pendant que la planète Terre continue de tourner tranquille sur elle-même et autour du soleil…
Mais on peut effectivement très bien se passer du numéro de téléphone et, éventuellement, choisir avec qui on veut partager son/ses adresses xmpp (puisqu'on peut en avoir plusieurs assez facilement et ne pas toutes les connecter simultanément).
Chacun s’occupant de soi, ce n’est pas comme ça qu’on va améliorer les choses
c'est n'importe quoi, mais merci d'avoir parlé,
Pas très cool comme réaction je trouve, pourtant la phrase citée me semble censée. Pourrais-tu développer ton raisonnement ? (question sans aucune ironie)
Et on fait comment au juste, en tant que parents, pour changer le mammouth ?
C'est un peu où je voulais en venir, le problème n'est pas uniquement le "mammouth", il est plus global et concerne l'ensemble des services publics et de ce qui fait qu'on veut vivre dans un société pas trop naze (on pourrait parler de la sécurité sociale, des retraites, des investissements publics, des banques…).
De mon point de vue, on n'est pas en vraie démocratie. C'est le premier problème à régler. Résoudre ce problème n'est pas insurmontable quand +75% des gens ont envie que ça change et veulent décider de leur avenir commun, il faut juste se renseigner sur les iniatives en cours et y participer, au moins a minima quoi.
Perso, je ne suis pas contre l'instruction à la maison en soi, il y a des situations où c'est même absolument nécessaire. Le problème pour moi ici, c'est un raisonnement qui me semble limité à "l'Éducation nationale est nulle, je m'occupe donc moi-même de l'éducation de mon enfant car je peux me le permettre". La référence à PISA est aussi très discutable mais ça demanderait une discussion spécifique.
… ou comment éduquer ses enfants pour eux… mais aussi pour soi et entre soi, en critiquant le système mais sans rien faire pour le changer, c’est exactement la politique des plus riches (écoles privées sélectionnées, précepteurs…).
Idem pour la justice (on se paye les meilleurs juristes), la santé (la meilleure complémentaire santé et les relations pour accéder aux meilleurs spécialistes), l’énergie (la meilleure chaudière écolo, le meilleur logement avec la meilleur isolation), etc.
L’École ne va pas bien, la justice ne va pas bien, la santé ne va pas bien, etc. Toutes ces organisations, qui devraient être de la meilleure qualité et au service de tous, ne vont pas bien et les raisons en sont bien connues : des choix sont faits, par le plus petit nombre et au détriment du plus grand nombre.
Bref, rien de neuf. Chacun s’occupant de soi, ce n’est pas comme ça qu’on va améliorer les choses AMHA.
Je trouve cette idée très intéressante même si ça ne paraît pas facile à mettre en oeuvre.
Ça me rappelle le nutriscore. Pas parfait mais ça fait son chemin. À lancer avec l'April, Framasoft, les CHATONS & co ? En passant par les fédérations sportives, ça pourrait peut-être même aller assez vite et redescendre vers les clubs ? Les membres seraient ensuite mieux informés de problèmes et des solutions possibles, prendraient de nouvelles habitudes, etc.
On peut ne pas être partisan des choix de la Californie mais c'est, d'après les chercheurs, un des états les plus "progressistes" des USA. Mais les USA n'ont pas la même histoire que l'Europe et tous les états des USA n'ont pas non plus la même histoire…
On cherchant sur les décisions prises par RIC, on peut toujours trouver un exemple qui nous "arrange" et un autre qui "ne nous arrange pas".
Par exemple, certains pays ou états ayant le RIC sous une forme ou une autre ont aboli la peine de mort il y a très longtemps, d'autres tardivement, d'autres pas encore. Parfois, il faut même aller chercher dans les détails. la Californie a la peine de mort mais aucun moyen pour l'appliquer et aucun RIC n'est revenu sur ce point.
Les citoyens suisses ont refusé de repousser l'âge de départ à la retraite en mars 2024 alors que les citoyens équatoriens ont refusé de l'abaisser à 60 ans. L'Équateur a constitutionnalise l'eau mais pas la Californie. Il a fallu 7 RIC pour que l'Arizona accorde le droit de vote aux femmes (en 1912)… Ils auraient peut-être pu être plus rapides 😁 mais, visiblement, ils n'étaient pas prêts. Ceci dit, c'est 33 ans avant la France. Contre-exemple notable, la Suisse n'a accordé le droit de vote aux femmes qu'en 1971.
La Suisse a voté récemment sur l'équivalent de la loi Duplom et a refusé l'interdiction des pesticides. Surprenant n'est-il pas ? Ont-ils réfléchi et discuté avant de voter "non" alors qu'un "oui" semblait assez évident sur cette question ? Une campagne sur initiative populaire se déroule sur plusieurs mois là-bas donc on va dire qu'ils ont eu le temps.
Pour comprendre ces différents choix, il faut aussi en connaître les raisons et étudier l'évolution de la société concernée.
Bref, on peut être ou non d'accord avec les décisions des citoyens d'un pays ou un état parce qu'ils ne pensent ou non comme nous. Est-ce que cela veut dire qu'on a, individuellement, la meilleure façon de voir les choses ? Pas sûr…
Mais les citoyens sont aussi satisfaits des services publics !
Car, évidemment, la question des taxes et impôts ne se posent qu'en discutant des services rendus. En l'occurrence, ces citoyens sont (majoritairement) satisfaits des deux. Et s'ils ne le sont pas, ils ont la possibilité de changer les choses, soit augmenter les taxes ou impôts, soit reconsidérer la nécessité ou le niveau de service qu'ils souhaitent.
C'est très très résumé mais le principe est là.
Mon commentaire pouvait être mal compris car mal rédigé. Je ne supposais pas que tu n'avais pas lu la doc ou que tu ne voulais pas lire la doc ! Je voulais juste dire que, parfois, on (donc personne en particulier) pouvait avoir envie de développer un truc simple et adapté à son besoin aussi par flemme de se plonger dans un logiciel plus complexe et qui nécessite de lire sa doc.
Désolé si tu l'as pris comme une remarque désagréable, ce n'était pas du tout mon intention !
J'ai aussi celle-là de RTS que j'aime beaucoup, publié au moment des manifs sur les retraites en France, pendant que les Suisses eux votaient sur le sujet avec 2 RIC.
Je ne sais pas si tu as vu mais l'en-tête de ta page est bizarre sur mobile (sur mon tel en tout cas).
Dans "Welcome to Avalon", seul la moitié inférieure des caractères de "welcome" apparaît, et le texte "un blog sur les…" se mélange avec le trait horizontal et "Avalon".
Perso, j'apprécie l'existence des thèmes Hugo, on gagne du temps pour avoir un site qui s'affiche bien sur toutes les plateformes.
Le fait que tu puisses faire tourner le démon en local est aussi appréciable, d'autant que la transformation des fichiers mardiwn est quasi en temps réel.
Mais pourquoi faire voter une assemblée quand tous les inscrits aux listes électorales peuvent voter ?
Avec le RIC, il y a un phénomène que les chercheurs appellent les effets indirects du RIC. En très gros résumé, les élus et autres représentants dans les diverses administrations se comportent tout autrement qu'ailleurs car le peuple a le pouvoir en dernier ressort de changer les "règles du jeu".
Depuis le 19e siècle que les Suisses ont le RIC, seuls 10% des RIC ont abouti à un "oui". La majorité du temps, les élus et représentants font correctement leur boulot, se renseignent auprès des collectifs variés de la société avant de proposer des lois/réformes/etc. Ils sont obligés car ils prennent sinon le risque d'un RIC contre leur décision. Du coup, la majorité des citoyens sont d'accord et personne ne voit alors l'intérêt de lancer une procédure de RIC.
Autre point : si une loi est votée et que suffisamment de citoyens sont contre cette loi, ils peuvent lancer un référendum pour demander aux citoyens s'ils approuvent ou non cette loi. Ça s'appelle le referendum facultatif là-bas. Raison de plus pour les représentants de bien consulter les citoyens avant de décider d'un truc.
Pour les personnes intéressées, la chancellerie fédérale suisse résume clairement les droits politiques des citoyens Suisses au niveau fédéral sur https://www.bk.admin.ch/fr/droits-politiques
Tu lis ça, t'hallucines et tu te dis que la France, c'est le Moyen-âge 😁
Ah zut, comment font les Suisses, les californiens, la moitié des états américains, les équatoriens (ces derniers votent peu par contre)…?
En Suisse, au niveau fédéral, une campagne de référendum dure 18 mois environ, ça laisse le temps d'en parler avec la famille, les amis, se renseigner, etc.
Quand c'est important, tout le monde trouve le temps. Quand ça n'est pas important, ce n'est pas grave donc…
Dans les pays qui ont un RIC qui fonctionne, les citoyens sont davantage satisfaits de leurs représentants et les impots/taxes sont plus faibles (source : Démocraties directes, 2022, Magni-Berton & Morel avec 49 autres chercheurs, 550p.)
Système pas parfait bien sûr (y en a-t-il d'ailleurs…) mais carrément mieux que ce qu'on a en France et ailleurs.
Si les Suisses veulent majoritairement moins de votes, ils peuvent simplement changer la loi fédérale eux-mêmes. Bizarrement, ils ne le font pas donc c'est qu'ils ne considèrent pas qu'il y a trop de votes 😉 à tort ou à raison…
La Suisse a plusieurs formes de RIC (soit dit en passant, inventé en France par Condorcet et intégré dans la constitution dite de l'An I) et ses citoyens ne demande pas le vote électronique. Mais pourquoi donc, c'est si pratique et si fiable… Vraiment bizarre ces Suisses 😁
Mais surtout, voter pour des maîtres qui vont décider à notre place des grandes orientations, électronique ou pas, ça ne change pas grand chose à cet état de fait.
Pas toujours simple car on loupe des infos mais ça a des avantages déjà résumées par certains, dont @ploum par exemple sur son blog :
moins de messages
moins de photos/vidéos vues, stockées, puis oubliées mais toujours stockées et ça s'entasse gentiment dans des endroits énergivores et peu recommandables…
moins de notifications
moins de stress induit plus ou moins subrepticement chaque minute de chaque heure de chaque jour tout au long de chaque semaine, etc. Cela en vaut-il la peine ? 😁
LaSuite numérique, solution libre lancée par la France, l'Allemagne et ralliés par d'autres + les tensions sur le hardware et l'énergie, ça pourrait contribuer à quelques changements pas trop lointain, demain ou après demain… ou après-après-demain ?
Un peu comme aux échecs, on pense que c'est perdu et puis, non, la domination change de côté. Faut rester positif 😉
[^] # Re: C'est quoi le problème svp ?
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le Droit d'Instruire, par l'incroyable N. B.. Évalué à 3 (+2/-0).
D'ailleurs, après avoir eu un score très négatif, le score du journal remonte petit à petit vers le zéro, peut-être grâce à des lecteurs qui le découvrent tardivement et l'apprécient.
En résumé, il faut peut-être lire ce journal une semaine après sa publication pour mieux l'apprécier 😁
Autre proposition d'explication, les moinsseurs se sont précipités alors que les plussoyeurs ont pris leur temps pour évaluer ce journal.
[^] # Re: C'est quoi le problème svp ?
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le Droit d'Instruire, par l'incroyable N. B.. Évalué à 2 (+1/-0).
Bienvenue !
La situation est assez "simple".
Une info a été partagée sous forme d'un journal.
Comme dit plus haut, certains lecteur de linuxfr ne trouvent pas ce journal pertinent ou bien le trouvent inutile donc ils moinssent (-1) car c'est fait pour ça.
D'autres le trouvent pertinent donc ils plussoient (+1) car c'est fait pour ça.
D'autres encore ne se prononcent pas (ce n'est pas obligatoire 😉) ou n'ont même pas lu le journal.
Linuxfr additionne les +1 et les -1 et tu obtiens le score qui s'affiche pour le journal.
Parmi les commentaires, tu trouveras des arguments pour dire que l'article est pertinent et d'autres pour dire l'inverse.
Rien de bien compliqué et on touche les (grandes) limites d'une "discussion" asynchrone sur un forum. Mais est-ce un "problème" ? Je ne sais pas…
Après, on peut lire d'autres journaux et dépêches et recommencer pendant que la planète Terre continue de tourner tranquille sur elle-même et autour du soleil…
[^] # Re: Puquoi ?
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Quicksy (fournisseur XMPP) se ferme aux inscriptions car envoyer des SMS est trop cher. Évalué à 2 (+1/-0).
Mais on peut effectivement très bien se passer du numéro de téléphone et, éventuellement, choisir avec qui on veut partager son/ses adresses xmpp (puisqu'on peut en avoir plusieurs assez facilement et ne pas toutes les connecter simultanément).
[^] # Re: Anecdotique, au mieux
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le Droit d'Instruire, par l'incroyable N. B.. Évalué à 0 (+0/-1).
Mais le plus souvent, oui 😎
Ok, je taquine et je sors…
[^] # Re: Instruction à domicile
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le Droit d'Instruire, par l'incroyable N. B.. Évalué à 3 (+2/-0).
Pas très cool comme réaction je trouve, pourtant la phrase citée me semble censée. Pourrais-tu développer ton raisonnement ? (question sans aucune ironie)
[^] # Re: Instruction à domicile
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le Droit d'Instruire, par l'incroyable N. B.. Évalué à 7 (+6/-0).
C'est un peu où je voulais en venir, le problème n'est pas uniquement le "mammouth", il est plus global et concerne l'ensemble des services publics et de ce qui fait qu'on veut vivre dans un société pas trop naze (on pourrait parler de la sécurité sociale, des retraites, des investissements publics, des banques…).
De mon point de vue, on n'est pas en vraie démocratie. C'est le premier problème à régler. Résoudre ce problème n'est pas insurmontable quand +75% des gens ont envie que ça change et veulent décider de leur avenir commun, il faut juste se renseigner sur les iniatives en cours et y participer, au moins a minima quoi.
Perso, je ne suis pas contre l'instruction à la maison en soi, il y a des situations où c'est même absolument nécessaire. Le problème pour moi ici, c'est un raisonnement qui me semble limité à "l'Éducation nationale est nulle, je m'occupe donc moi-même de l'éducation de mon enfant car je peux me le permettre". La référence à PISA est aussi très discutable mais ça demanderait une discussion spécifique.
# Instruction à domicile
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le Droit d'Instruire, par l'incroyable N. B.. Évalué à 10 (+33/-11).
… ou comment éduquer ses enfants pour eux… mais aussi pour soi et entre soi, en critiquant le système mais sans rien faire pour le changer, c’est exactement la politique des plus riches (écoles privées sélectionnées, précepteurs…).
Idem pour la justice (on se paye les meilleurs juristes), la santé (la meilleure complémentaire santé et les relations pour accéder aux meilleurs spécialistes), l’énergie (la meilleure chaudière écolo, le meilleur logement avec la meilleur isolation), etc.
L’École ne va pas bien, la justice ne va pas bien, la santé ne va pas bien, etc. Toutes ces organisations, qui devraient être de la meilleure qualité et au service de tous, ne vont pas bien et les raisons en sont bien connues : des choix sont faits, par le plus petit nombre et au détriment du plus grand nombre.
Bref, rien de neuf. Chacun s’occupant de soi, ce n’est pas comme ça qu’on va améliorer les choses AMHA.
[^] # Re: Merci
Posté par jpglinuxfr . En réponse au lien MGX, le très peu rassurant fonds émirati derrière l’immense centre de données « souverain » prévu en Seine-et-Marne. Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 15 juillet 2026 à 00:59.
Carrément !
À compléter avec https://linuxfr.org/users/vendrediouletrollsauvage/liens/hors-norme-le-gigantesque-projet-campus-ia-relance-la-lutte-contre-les-data-centers qui est très intéressant lui aussi.
[^] # Re: clubs et rézosocios
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal viré de son club de sport. Évalué à 2 (+1/-0).
Je trouve cette idée très intéressante même si ça ne paraît pas facile à mettre en oeuvre.
Ça me rappelle le nutriscore. Pas parfait mais ça fait son chemin. À lancer avec l'April, Framasoft, les CHATONS & co ? En passant par les fédérations sportives, ça pourrait peut-être même aller assez vite et redescendre vers les clubs ? Les membres seraient ensuite mieux informés de problèmes et des solutions possibles, prendraient de nouvelles habitudes, etc.
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 2 (+1/-0).
On peut ne pas être partisan des choix de la Californie mais c'est, d'après les chercheurs, un des états les plus "progressistes" des USA. Mais les USA n'ont pas la même histoire que l'Europe et tous les états des USA n'ont pas non plus la même histoire…
On cherchant sur les décisions prises par RIC, on peut toujours trouver un exemple qui nous "arrange" et un autre qui "ne nous arrange pas".
Par exemple, certains pays ou états ayant le RIC sous une forme ou une autre ont aboli la peine de mort il y a très longtemps, d'autres tardivement, d'autres pas encore. Parfois, il faut même aller chercher dans les détails. la Californie a la peine de mort mais aucun moyen pour l'appliquer et aucun RIC n'est revenu sur ce point.
Les citoyens suisses ont refusé de repousser l'âge de départ à la retraite en mars 2024 alors que les citoyens équatoriens ont refusé de l'abaisser à 60 ans. L'Équateur a constitutionnalise l'eau mais pas la Californie. Il a fallu 7 RIC pour que l'Arizona accorde le droit de vote aux femmes (en 1912)… Ils auraient peut-être pu être plus rapides 😁 mais, visiblement, ils n'étaient pas prêts. Ceci dit, c'est 33 ans avant la France. Contre-exemple notable, la Suisse n'a accordé le droit de vote aux femmes qu'en 1971.
La Suisse a voté récemment sur l'équivalent de la loi Duplom et a refusé l'interdiction des pesticides. Surprenant n'est-il pas ? Ont-ils réfléchi et discuté avant de voter "non" alors qu'un "oui" semblait assez évident sur cette question ? Une campagne sur initiative populaire se déroule sur plusieurs mois là-bas donc on va dire qu'ils ont eu le temps.
Pour comprendre ces différents choix, il faut aussi en connaître les raisons et étudier l'évolution de la société concernée.
Bref, on peut être ou non d'accord avec les décisions des citoyens d'un pays ou un état parce qu'ils ne pensent ou non comme nous. Est-ce que cela veut dire qu'on a, individuellement, la meilleure façon de voir les choses ? Pas sûr…
[^] # Re: Voter ou élire, c'est plutôt la question à se poser ?
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 2 (+1/-0).
Mais les citoyens sont aussi satisfaits des services publics !
Car, évidemment, la question des taxes et impôts ne se posent qu'en discutant des services rendus. En l'occurrence, ces citoyens sont (majoritairement) satisfaits des deux. Et s'ils ne le sont pas, ils ont la possibilité de changer les choses, soit augmenter les taxes ou impôts, soit reconsidérer la nécessité ou le niveau de service qu'ils souhaitent.
C'est très très résumé mais le principe est là.
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 3 (+2/-0).
Un RIC pas inintéressant en Californie début novembre 😉
https://www.liberation.fr/economie/gabriel-zucman-et-emmanuel-saez-economistes-si-la-californie-adopte-cet-impot-sur-la-fortune-des-milliardaires-cela-peut-rapidement-faire-des-emules-20260607_Y2TI24CAE5ALFJ7OFRPSKDEOVA/
[^] # Re: Hugo bof
Posté par jpglinuxfr . En réponse à la dépêche Migrer de WordPress vers Hugo. Évalué à 5 (+4/-0).
Mon commentaire pouvait être mal compris car mal rédigé. Je ne supposais pas que tu n'avais pas lu la doc ou que tu ne voulais pas lire la doc ! Je voulais juste dire que, parfois, on (donc personne en particulier) pouvait avoir envie de développer un truc simple et adapté à son besoin aussi par flemme de se plonger dans un logiciel plus complexe et qui nécessite de lire sa doc.
Désolé si tu l'as pris comme une remarque désagréable, ce n'était pas du tout mon intention !
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 2 (+1/-0).
Merci pour la réf, très bien ! 😉
J'ai aussi celle-là de RTS que j'aime beaucoup, publié au moment des manifs sur les retraites en France, pendant que les Suisses eux votaient sur le sujet avec 2 RIC.
https://www.youtube.com/watch?v=qPoXbEOzcwc
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 3 (+2/-0).
La Californie 40 millions d'habitants, c'est mieux comme taille ? Taïwan, 25 millions d'habitants, Équateur, 20 millions.
Le sondage depuis 10 ans tendent à montrer qu'environ 75% des français sont pour mais aussi que 25% sont contre 😁
Et, désolé pour la réf au Moyen-Âge d'autant que j'ai un peu étudié le sujet, c'était façon de parler mais tu as raison.
[^] # Re: Hugo bof
Posté par jpglinuxfr . En réponse à la dépêche Migrer de WordPress vers Hugo. Évalué à 1 (+1/-1).
Je ne sais pas si tu as vu mais l'en-tête de ta page est bizarre sur mobile (sur mon tel en tout cas).
Dans "Welcome to Avalon", seul la moitié inférieure des caractères de "welcome" apparaît, et le texte "un blog sur les…" se mélange avec le trait horizontal et "Avalon".
Perso, j'apprécie l'existence des thèmes Hugo, on gagne du temps pour avoir un site qui s'affiche bien sur toutes les plateformes.
Le fait que tu puisses faire tourner le démon en local est aussi appréciable, d'autant que la transformation des fichiers mardiwn est quasi en temps réel.
Inconvénient, il faut lire la doc 😉
[^] # Re: Emacs encore
Posté par jpglinuxfr . En réponse à la dépêche Migrer de WordPress vers Hugo. Évalué à 3 (+2/-0).
C'est toujours aussi puissant et génial 😁
Je suis en train de programmer des trucs perso pour mon boulot (pas dans l'informatique).
Tu regardes le manuel et, paf, tu tombes sur un truc que tu je connaissais pas et que tu vas sans doute pouvoir utiliser.
C'est sans fin, un vrai puits sans fond cette doc et ce logiciel à tout faire ou presque !
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 5 (+4/-0). Dernière modification le 23 juin 2026 à 17:54.
Mais pourquoi faire voter une assemblée quand tous les inscrits aux listes électorales peuvent voter ?
Avec le RIC, il y a un phénomène que les chercheurs appellent les effets indirects du RIC. En très gros résumé, les élus et autres représentants dans les diverses administrations se comportent tout autrement qu'ailleurs car le peuple a le pouvoir en dernier ressort de changer les "règles du jeu".
Depuis le 19e siècle que les Suisses ont le RIC, seuls 10% des RIC ont abouti à un "oui". La majorité du temps, les élus et représentants font correctement leur boulot, se renseignent auprès des collectifs variés de la société avant de proposer des lois/réformes/etc. Ils sont obligés car ils prennent sinon le risque d'un RIC contre leur décision. Du coup, la majorité des citoyens sont d'accord et personne ne voit alors l'intérêt de lancer une procédure de RIC.
Autre point : si une loi est votée et que suffisamment de citoyens sont contre cette loi, ils peuvent lancer un référendum pour demander aux citoyens s'ils approuvent ou non cette loi. Ça s'appelle le referendum facultatif là-bas. Raison de plus pour les représentants de bien consulter les citoyens avant de décider d'un truc.
Pour les personnes intéressées, la chancellerie fédérale suisse résume clairement les droits politiques des citoyens Suisses au niveau fédéral sur https://www.bk.admin.ch/fr/droits-politiques
Tu lis ça, t'hallucines et tu te dis que la France, c'est le Moyen-âge 😁
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 3 (+3/-1).
Ah zut, comment font les Suisses, les californiens, la moitié des états américains, les équatoriens (ces derniers votent peu par contre)…?
En Suisse, au niveau fédéral, une campagne de référendum dure 18 mois environ, ça laisse le temps d'en parler avec la famille, les amis, se renseigner, etc.
Quand c'est important, tout le monde trouve le temps. Quand ça n'est pas important, ce n'est pas grave donc…
[^] # Re: Petit retour d'expérience
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 2 (+1/-0).
Les partisans du RIC ne nient pas les intérêts du tirage au sort mais pourquoi tirer au sort quand on peut "simplement" tous décider collectivement.
Les conventions citoyennes, comme en Oregon oar exemple, apporte certes un plus mais ne sont pas indispensables AMHA.
Bon sujet de discussion ceci dit, même si on s'écarte un peu du contexte Linuxfr 😉
[^] # Re: Voter ou élire, c'est plutôt la question à se poser ?
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 3 (+2/-0).
Dans les pays qui ont un RIC qui fonctionne, les citoyens sont davantage satisfaits de leurs représentants et les impots/taxes sont plus faibles (source : Démocraties directes, 2022, Magni-Berton & Morel avec 49 autres chercheurs, 550p.)
Système pas parfait bien sûr (y en a-t-il d'ailleurs…) mais carrément mieux que ce qu'on a en France et ailleurs.
Si les Suisses veulent majoritairement moins de votes, ils peuvent simplement changer la loi fédérale eux-mêmes. Bizarrement, ils ne le font pas donc c'est qu'ils ne considèrent pas qu'il y a trop de votes 😉 à tort ou à raison…
# Voter ou élire, c'est plutôt la question à se poser ?
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Mediapart: « Vote électronique : l’impossible quête du protocole parfait ». Évalué à 2 (+1/-0).
La Suisse a plusieurs formes de RIC (soit dit en passant, inventé en France par Condorcet et intégré dans la constitution dite de l'An I) et ses citoyens ne demande pas le vote électronique. Mais pourquoi donc, c'est si pratique et si fiable… Vraiment bizarre ces Suisses 😁
Mais surtout, voter pour des maîtres qui vont décider à notre place des grandes orientations, électronique ou pas, ça ne change pas grand chose à cet état de fait.
[^] # Re: réponse
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Le protocole SIP et la bibliothèque jart/gosip. Évalué à 4 (+3/-0).
Pas toujours simple car on loupe des infos mais ça a des avantages déjà résumées par certains, dont @ploum par exemple sur son blog :
[^] # Re: Pour être plus précis ...
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Audition de la direction de Mistral AI et Solo dev. Évalué à 1 (+0/-0).
Merci à tous pour les exemples et la discussion fort intéressante !
[^] # Re: Oui, la situation est intenable mais je vois ça autrement:
Posté par jpglinuxfr . En réponse au journal Si c'est Microsoft qui le dit …. Évalué à 5 (+4/-0).
LaSuite numérique, solution libre lancée par la France, l'Allemagne et ralliés par d'autres + les tensions sur le hardware et l'énergie, ça pourrait contribuer à quelques changements pas trop lointain, demain ou après demain… ou après-après-demain ?
Un peu comme aux échecs, on pense que c'est perdu et puis, non, la domination change de côté. Faut rester positif 😉