>Pour ma part je préfére toujours utiliser un vrai langage objet (Eiffel, SmallTalk, Java?) plutôt que du C++. Le problème(l'avantage???) de C++ pour
>moi, c'est qu'il faut être très strict dans sa façon de développer si on ne veut pas se retrouver avec un programme écrit moitié objet/moitié procédural
>(ou avec des segfault à chaque coin de méthode :o).
L'inconvénient de la compatibilité avec le C, quand tu as surtout développé en procédural, tu as
du mal à passer à l'objet. Une fois les notions objets bien acquises je ne pense pas que tu ais
de problème pour faire du bon code.
De plus, perso, je ne pense pas que le C est meilleur que le C++ ou inversement,
mais que la programation procédurale me parait complètement obsolète par rapport
à ce qu'apporte l'objet.
Quand tu fais des bidouilles l'objet est chiant, et j'ai l'impression que
souvent si l'objet est critiqué c'est que l'on parle d'avantage de conception
notion qui echappe parfois à certains.
Oui, via un conception à la java les fonctions n'apparaitraient
qu'une fois. L'aventage des templates c'est un code optimisé en
fonction du type/objet utilisé.
AMA, pour convaincre de l'interet de la STL dans un premier
temps j'aurais tendence à dire qu'elle facilite l'écriture d'algo
plus ou moins complexes avec un minimum d'expressions. Au début
quand on parlait conteneur ou chinois je voyais pas la différence :)
A l'origine la C n'a pas de bibliothèque, mais une bibliothèque a toujours été livrée avec
les compilateurs, elle est devenu standard est a été standardisées par la suite.
Alors que pour le C++, il y a toujours eu une lib standard (ne serait ce que c'elle du C).
Il est plus facile en C de se passer de la lib, alors que pour le C++ il faut bien connaître.
Le C++ est beaucoup plus dépendant de ca lib que le C.
As tu réussi a faire utilisé boost dans une très grosse structure ?
Si oui : avec qu'elles arguments ?
J'ai un collègue que ne parle que de boost, mais c'est percu comme un gadget.
>Qui n'utilise pas Real Player ? Acrobat Reader ? Star Office ? Netscape ? Opera ?
NE et SO ( SO depuis 2 jours)
>Et qui n'utilise pas Windows ?
Moi
>Je suis etonné par ce genre de commentaaire quand je vois que IE 6 represente à lui seul 15 % des visiteurs de LinuxFR !!!
>Arretons l'hypocrisie, SVP, pour le bien de la communauté Linux...
Je suis etonne de ton commentaire !
Mais ce ne sont pas les admins qui installent les
postes de travailles (sauf ceux sous unix, rares).
Perso je vois des produits destines pour Linux
mais uniquement cote serveur, pour le client les
constructeurs ne proposent que du windows.
Et meme quand une appli cliente est ecrite en Java il
est recommande de ne l'utiliser que sous Windows :+(
Je ne pense pas que les premiers a convaincre soient
les decideurs mais les constructeurs. Tant qu'ils
ne proposeront pas des clients pour linux, Mac, ...
les decideurs ne penseront meme pas a changer !
Et vu le nombre de produits differents qui existent
dans une entreprise ca risque de mettre du temps a
venir.
Je ne suis pas d'accord, se ne sont pas les admins
systemes qui decident. C'est purement politique, de
plus dans ma boite LE decideur (qui n'est pas info)
trouve NT bien et souhaite que les unix (HPUX11) migrent
vers NT (contre l'avis de tous, ou presque). Dans le
groupe (tres gros) en se fait vachement remarquer,
et donc pour le desktop je n'y pense meme pas.
"Les incursions MicroSoft se limitent aux Win95 sur les postes client, avec le developpement effectué sur les machines Unix par le biais d'un client X sous Windows."
Un client X sous Windows, c'est typiquement le cas ou Linux serait une solution de remplacement très avantageuse !
Si les applis que tu utilises n'existe pas sous Tux il est claire que c'est un argument imparable.
Mais je crois vraiment que tout le monde connait Tux et que les balaises auto-proclamé de Windows font tout pour le descendre, ils ont perdus leur repères et leur rôle de conseillé.
Ton discour me semble juste, mais certains qui sont habitués à Windows essaient une distrib Linux, ne comprennent rien (ils n'essaient même pas) et par la suite racontent à qui veut bien l'entendre que linux est pourri !
Je me fâche un peu et ils m'expliquent que ce n'est pas un SE pour particuliers mais pour professionnels. Ca me gonfle d'entendre ces conneries à longueur de temps !
Et avec KDE2 je pense vraiment qu'avec un minimum d'efforts on peut très bien y arriver.
J'ai le sentiment que RMS veut favoriser Hurd, peut être que je me plante, mais pour l'instant j'ai du mal à le voir aurment.
Sinon j'ai aucune objection à Hurd SAUF si son développement devient politique.
[^] # Re: Article intrssant...
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Qt contre MFC. Évalué à 3.
[^] # Re: mouaif
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Comparaison Linux - MS - Unix. Évalué à 1.
expliquer pourquoi la solution est bonne ou non !
Le faite que 01 est bcp lu par les 'décideurs' n'en fait
pas en mauvais journal.
[^] # Re: OCM 2002
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Interview de Bjarne Stroustrup. Évalué à 3.
>moi, c'est qu'il faut être très strict dans sa façon de développer si on ne veut pas se retrouver avec un programme écrit moitié objet/moitié procédural
>(ou avec des segfault à chaque coin de méthode :o).
L'inconvénient de la compatibilité avec le C, quand tu as surtout développé en procédural, tu as
du mal à passer à l'objet. Une fois les notions objets bien acquises je ne pense pas que tu ais
de problème pour faire du bon code.
De plus, perso, je ne pense pas que le C est meilleur que le C++ ou inversement,
mais que la programation procédurale me parait complètement obsolète par rapport
à ce qu'apporte l'objet.
Quand tu fais des bidouilles l'objet est chiant, et j'ai l'impression que
souvent si l'objet est critiqué c'est que l'on parle d'avantage de conception
notion qui echappe parfois à certains.
[^] # Re: c++ su><or
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Interview de Bjarne Stroustrup. Évalué à 2.
qu'une fois. L'aventage des templates c'est un code optimisé en
fonction du type/objet utilisé.
[^] # Re: c++ su><or
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Interview de Bjarne Stroustrup. Évalué à 0.
[^] # Re: STL = Standard Template Library
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Interview de Bjarne Stroustrup. Évalué à 3.
temps j'aurais tendence à dire qu'elle facilite l'écriture d'algo
plus ou moins complexes avec un minimum d'expressions. Au début
quand on parlait conteneur ou chinois je voyais pas la différence :)
[^] # Re: t'es trop ouf toi...
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Interview de Bjarne Stroustrup. Évalué à 7.
les compilateurs, elle est devenu standard est a été standardisées par la suite.
Alors que pour le C++, il y a toujours eu une lib standard (ne serait ce que c'elle du C).
Il est plus facile en C de se passer de la lib, alors que pour le C++ il faut bien connaître.
Le C++ est beaucoup plus dépendant de ca lib que le C.
[^] # Re: c++ poa....
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Interview de Bjarne Stroustrup. Évalué à 2.
Si oui : avec qu'elles arguments ?
J'ai un collègue que ne parle que de boost, mais c'est percu comme un gadget.
[^] # Re: La Javanaise en question
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Pourquoi faut-il choisir des frameworks Java opensource ?. Évalué à 1.
en Java :)
[^] # Re: Très bonne idée !
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Mozilla Party (RC3). Évalué à 1.
Es tu informaticiens ? Ou bien entouré d'informatiens comme tu viens de décrire ?
[^] # Re: Guerre de desktop pas forcment guerre d'applis
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Que réserve l'avenir aux projet KDE et Gnome ?. Évalué à 1.
je serais surpris qu' un systeme de layouts
n'existe pas avec GTK.
[^] # Re: D'ailleurs, ...
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Le mariage heureux de Vim et KDE. Évalué à 8.
Il ne cherche pas à tout faire plus ou moin bien.
Il peut être utilisé par des outils externes
En quoi la license est bizarre ??
[^] # Re: S'il vous plait arretez avec votre Open Source !
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Linus passe un peu la main. Évalué à -1.
NE et SO ( SO depuis 2 jours)
>Et qui n'utilise pas Windows ?
Moi
>Je suis etonné par ce genre de commentaaire quand je vois que IE 6 represente à lui seul 15 % des visiteurs de LinuxFR !!!
>Arretons l'hypocrisie, SVP, pour le bien de la communauté Linux...
Je suis etonne de ton commentaire !
[^] # Re: J'y crois pas de trop a ce genre de prvision...
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Les predictions pour linux en 2003.. Évalué à 1.
le probleme vient surtout d'elles !
[^] # Re: J'y crois pas de trop a ce genre de prvision...
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Les predictions pour linux en 2003.. Évalué à 2.
postes de travailles (sauf ceux sous unix, rares).
Perso je vois des produits destines pour Linux
mais uniquement cote serveur, pour le client les
constructeurs ne proposent que du windows.
Et meme quand une appli cliente est ecrite en Java il
est recommande de ne l'utiliser que sous Windows :+(
Je ne pense pas que les premiers a convaincre soient
les decideurs mais les constructeurs. Tant qu'ils
ne proposeront pas des clients pour linux, Mac, ...
les decideurs ne penseront meme pas a changer !
Et vu le nombre de produits differents qui existent
dans une entreprise ca risque de mettre du temps a
venir.
[^] # Re: J'y crois pas de trop a ce genre de prvision...
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Les predictions pour linux en 2003.. Évalué à 1.
systemes qui decident. C'est purement politique, de
plus dans ma boite LE decideur (qui n'est pas info)
trouve NT bien et souhaite que les unix (HPUX11) migrent
vers NT (contre l'avis de tous, ou presque). Dans le
groupe (tres gros) en se fait vachement remarquer,
et donc pour le desktop je n'y pense meme pas.
[^] # Re: Vous en connaissez bcp d'entreprises qui sont pass sous Linux en France ?
Posté par kangs . En réponse à la dépêche La stratégie d'IBM. Évalué à 2.
perso j'ai fait un IUT et c'etait 100% pas du
windows (mais il y a longtemps 92/93) Cobol/AS400,
C/unix et initiation au C++ puis assembleur x86
sur DOS et aussi du Turbo C, puis admin unix et BDD.
Maintenant je me demande ce qu'ils font en BTS/IUT
ils ne savent pas qu'il y a des serveurs et sont
persuades que tout passe par les micros (word,...).
La ou je suis actuellement on a une infogerance micro
d'une grosse boite francaise sur le point de disparaitre.
Ils ne savent meme pas que quand ils installent un
client oracle c'est pour ce connecter sur un
serveur ailleurs, quand en plus on leur dit que le
serveur est dans une autre ville ils disent simplement
que NT est vraiment au top :(
Le pire c'est quand je leur dit que la filiale
dans laquelle ils vont bientot basculer a creer
un site Linux et propose meme des services, ils
sont scandalises :0)
Enfin bref je crois que Linux aura au moin le
merite de faire, peut etre, mieux comprendre
comment marche l'informatique en entreprise et
que le reseau ne sert pas que a aller sur le web !
[^] # Re: Mouais mais,
Posté par kangs . En réponse à la dépêche IBM se lache. Évalué à 4.
"Linux ce n'est pas pour le particulier mais pour l'entreprise uniquement !" :(
Pour l'entreprise ca fait déjà un petit momment que je n'avais plus vraiment de doutes.
[^] # Re: Une Bien Belle Interrogation sur Yahoo
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Quel avenir pour Netscape, QuickTime et Java ?. Évalué à 1.
Un client X sous Windows, c'est typiquement le cas ou Linux serait une solution de remplacement très avantageuse !
[^] # Re: Et bien, on verra !
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Quel avenir pour Netscape, QuickTime et Java ?. Évalué à 1.
[^] # Re: comment convertir les utilisateurs de windows
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 1.
Mais je crois vraiment que tout le monde connait Tux et que les balaises auto-proclamé de Windows font tout pour le descendre, ils ont perdus leur repères et leur rôle de conseillé.
[^] # Re: [Beaucoup trop long] Le point de vue d'un linux-néophyte depuis longtemps ;-
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 1.
Je me fâche un peu et ils m'expliquent que ce n'est pas un SE pour particuliers mais pour professionnels. Ca me gonfle d'entendre ces conneries à longueur de temps !
Et avec KDE2 je pense vraiment qu'avec un minimum d'efforts on peut très bien y arriver.
[^] # Re: tyranisme ?
Posté par kangs . En réponse à la dépêche Comment convertir les utilisateurs windows ?. Évalué à 1.
[^] # Re: clarifions
Posté par kangs . En réponse à la dépêche précisions sur le libre. Évalué à 1.
Sinon j'ai aucune objection à Hurd SAUF si son développement devient politique.
[^] # Re: clarifions
Posté par kangs . En réponse à la dépêche précisions sur le libre. Évalué à 1.