Le dev a fait un jeu pour faire venir des racistes en promettant de revivre la période glorieuse de l’Amérique antébellum, puis trolle tout le monde en changeant la couleur de peau des esclaves, puis en retirant le logiciel.
On peut se demander si c'était fait exprès (genre, c'était prévu de faire ça depuis le début) ou si c'était pas fait exprès, mais dans tout les cas, l'objet en tant que tel me semble important pour comprendre.
Perso, je pense que c'était prévu vu le dernier message et que c'était une satire et/ou une performance artistique (car un raciste aurait sans doute continuer au nom de la vérité historique).
Je peux comprendre aussi que ç'est peut être pas de la satire (et que je me plante), et que des gens le comprennent autrement.
Mais dans tout les cas, je pense que si quelqu'un (genre un historien) veut examiner la controverse, la personne pourrait y arriver mieux avec une copie jouable que sans. La presse se focalise sur le fait de fouetter des noirs, mais est ce qu'il y a d'autres mécanismes, est ce que c'était le mécanisme principale, etc ?
Je partage totalement l'intérêt pour le sujet d'étude cependant il n'est pas totalement certain que le dev ai retiré le jeu de plein grès ni que ce fut un troll…
Posté par thoasm .
Évalué à 4 (+1/-0).
Dernière modification le 10 juin 2026 à 20:32.
Steam n'est pas tenu de garder une copie justement sur ce genre de cas éventuels en tant que distributeur ?
Après pour la justice, il est possible que l'intention soit juste une donnée comme une autre, mais que si c'est illégal que ce soit un troll ou pas ça ne passe pas. Tu peux pas tuer quelqu'un et t'en tirer en disant "troll, perché".
genre, un truc qui s'approcherait en quelque sorte de la garantie décennale: pendant 10 ans tu es responsable de ce que tu as fait/conçu/produit en tant que professionnel avisé, sérieux et rémunéré ?
Sur le principe, ça me semblerait normal.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Tu peux pas tuer quelqu'un et t'en tirer en disant "troll, perché".
Mais tu peux publier du contenu haineux et t'en tirer en disant « je vis aux États-Unis d'Amérique (et j'ai pas d'actifs en France ni l'intention de jamais visiter ce pays), perché ».
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
Posté par thoasm .
Évalué à 3 (+0/-0).
Dernière modification le 11 juin 2026 à 12:23.
Ça n'empêche pas le procès, et là bon je vois rien d'équivalent à ton exemple dans les circonstances. Il y a pas de panneau "attention je trolle" en tout cas, c'est un peu l'inverse par principe.
Dans tout les cas, ça n'empêche pas l'enquêtes et donc les potentielles recherches de preuves.
Avant d'avoir une enquête, il faudrait quand même savoir ce qui est exactement reproché, quel est la qualification légal du délit/crime.
Parce que la liberté d'expression existe aussi, et il faut un chouia plus que "je trouve cette œuvre dégoûtante/contraire à la morale/problématique" pour être condamné.
La ministre semble suggérer que ç'est de l'apologie de l'esclavage, mais j'ai le sentiment que ça n'est franchement pas gagné.
En cherchant un peu, je vois qu'une personne qui a dit "l'esclavage, il y avait des bons cotés" à été condamné puis la condamnation a été annulé, car la loi indique que l'esclavage est un crime contre l'humanité, mais qu'elle ne suffit pas à caractériser le délit d'apologie (et personne ne cherche à changer la loi, sans doute parce que ça n'est pas une priorité politique pour le moment).
De même, la semaine dernière, SOS Racisme a porté plainte contre quelqu'un qui a dit sur TikTok "il faut remettre l'esclavage à la mode". Alors ça arrive 2 semaines après la shit storm, mais bon, je savais pas que SOS Racisme était encore active, donc pourquoi pas.
Sur la base de ce que j'ai lu sur le jeu, j'ai rien vu qui se rapproche de ça, donc ça me semble plus tendu de qualifier le délit.
Et on va sans doute jamais savoir parce que quand les personnalités politiques et les assoces font des annonces sur des plaintes, il n'y a jamais d'annonce de suivi quand le parquet laisse tomber (ou quand elles perdent).
Et la, c'est assez clair que le parquet va laisser tomber car le jeu n'est plus en vente, car c'est un jeu publié aux USA par quelqu'un qu'on peut supposer comme non français, sans traduction française (que je sache). Donc convaincre un juge que ça vise un public français, ça me semble tendu.
Mais on s'en fout, la ministre a fait sa pub à pas cher.
Personnellement je n'irai pas pleurer sur la disparition de ce titre, mais je ne peux m'empêcher de remarquer une certaine hypocrisie de la part des éditeurs / joueurs / politiques.
Les jeux vidéos sont virtuels, ils ne blessent personnes, et du moment qu'on va pas t'envoyer une grosses araignée dans la gueule sans prévenir (ie les avertissement sont là pour ça tag, pegi, autre…), je trouve que les cris de puceaux effarouchés n'ont pas lieu d'être.
On a des paquets de jeux où l'on incarne un personnage qui ferait passer le pire tueur en série comme un enfant ce choeurs, on peut incarner des tyrans, des soldats qui tirent sur des civils, des tueurs a gages, des criminels, des acteurs pornos (bon clairement pas le gros du jeu), des assassins, des chefs d'états sans scrupules ni honneurs et ça passe crème.
Si on laisse faire/hurler on va finir par aseptiser la création vidéo ludique.
Pour que des perles comme Fallout, Arcanum, Elder Scrolls, The Witcher, Divinity Original Sin puissent sortir, il faut une certaine liberté au niveau des thèmes abordés et façon de résoudre les problèmes.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
un personnage qui ferait passer le pire tueur en série comme un enfant ce choeurs
Oui mais bien intentionné !
Souvent il y a une grande incohérence : dans les phases de dialogue le personnage est un humaniste au grand cœur adepte la non violence et de la calinothérapie, mais dans les phases de jeu, ben c'est un jeu de baston/tir/guerre alors faut bien tuer des gens et casser du streums…
- Heu chef, vous ne trouvez pas qu'on reproduit le schéma un peu nul des flims d'actions des années 90 où pour sauver une personne, les héros trucident la moitié de la ville ?
- Chut t'inquiète les joueurs de jeux vidéo sont des cons, concentre toi plutôt sur l'ajout de lootbox et de pub ingame !
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
dans les phases de dialogue le personnage est un humaniste au grand cœur adepte la non violence et de la calinothérapie, mais dans les phases de jeu, ben c'est un jeu de baston/tir/guerre alors faut bien tuer des gens et casser du streums…
Pas tous ;) Y'en a t'incarne vraiment une brute épaisse ou du moins tu as le choix de le faire. Parfois t'as un choix binaire, parfois une multitude, parfois t'as pas de 'bons' choix mais ces choix on des conséquences.
Sur Arcanum tu pouvais choisir la discrétion, la négociation, l'intimidation, rentrer dans le lard. Sur fallout 4 t'as le choix entre 4 factions, toutes prétendent travailler pour un avenir meilleur, et tu peux décider d'aller chez les fachos racistes, ou ceux qui 'libèrent' des robots de leur programmation initiale sans se soucier des conséquences future, ceux qui n'hésite pas a tuer/kidnapper/remplacer les gens pour accomplir leur objectif…
Si tu prends Rogue Trader, t'as le choix entre être un connard de 'noble' pompeux (de l'univers de Warhammer 40k), donc exterminer une planète entière pour (soupçon) d'hérésie, c'est normal, un adorateur des puissance de la ruine, là c'est l'univers entier que tu cherche à livrer, avec quelque massacres gratuits au passage, ou le baba cool qui tente de faire au mieux et qui va précipiter son protectorat dans la guerre. De toutes façons tu as accès à certains choix de dialogue savoureux et dans certains event la possibilité de mettre une puce dans les prisonnier/esclaves pour qu'ils n'aient plus besoin de dormir. Tu peux aussi mixer les approches.
Je digresse. Tous les jeux ne jouent pas forcément sur dialogue baba cool/ action psychopathe; certains ont une approche plus uniforme, quitte à proposer plusieurs chemins. Et c'est des jeux qui sont intéressant à jouer (enfin pour moi), de part la liberté de choix et d'approche
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Posté par Misc (site web personnel) .
Évalué à 4 (+1/-0).
Dernière modification le 11 juin 2026 à 14:06.
On a des paquets de jeux où l'on incarne un personnage qui ferait passer le pire tueur en série comme un enfant ce choeurs, on peut incarner des tyrans, des soldats qui tirent sur des civils, des tueurs a gages, des criminels, des acteurs pornos (bon clairement pas le gros du jeu), des assassins, des chefs d'états sans scrupules ni honneurs et ça passe crème.
C'est dans la mécanique de jeu, et c'est pas vraiment contextualisé. C'est juste comme ça. Un jeu comme GTA, tu sais que tu joues un criminel qui fait des trucs illégaux, la police te cherche quand tu fais une connerie, etc. La violence est visible donc discutable, et c'est pour ça qu'on en parle, et que ça deviens un exemple.
Dans tout les jeux de stratégie auquel j'ai joué, il n'y a rien de tout ça que je sache, et ça fait pas râler grand monde. Je suis sur que si on prends un groupe et qu'on le fait jouer à n'importe quel Fire Emblem, et qu'on demande de relever les crimes de guerres commis, il n'y a sans doute personne qui va pointer ça.
Dans Pokemon tu réduis en esclavage des créatures plus ou moins intelligentes pour faire des combats et racketter les gens sur les routes. C'est PEGI 3.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Dommage pour la préservation du JV
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-1).
C'est con d'avoir retirer le jeu, vu que ça n'est plus jouable. C'est une prestation artistique perdue pour le futur.
(je sors d'un colloque sur le sujet, c'est pour ça que j'y pense).
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par aiolos . Évalué à 2 (+1/-1).
Pourquoi voudrait-on préserver cette merde ?
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-1).
Pour l'étudier, tout simplement ?
Le dev a fait un jeu pour faire venir des racistes en promettant de revivre la période glorieuse de l’Amérique antébellum, puis trolle tout le monde en changeant la couleur de peau des esclaves, puis en retirant le logiciel.
On peut se demander si c'était fait exprès (genre, c'était prévu de faire ça depuis le début) ou si c'était pas fait exprès, mais dans tout les cas, l'objet en tant que tel me semble important pour comprendre.
Perso, je pense que c'était prévu vu le dernier message et que c'était une satire et/ou une performance artistique (car un raciste aurait sans doute continuer au nom de la vérité historique).
Je peux comprendre aussi que ç'est peut être pas de la satire (et que je me plante), et que des gens le comprennent autrement.
Mais dans tout les cas, je pense que si quelqu'un (genre un historien) veut examiner la controverse, la personne pourrait y arriver mieux avec une copie jouable que sans. La presse se focalise sur le fait de fouetter des noirs, mais est ce qu'il y a d'autres mécanismes, est ce que c'était le mécanisme principale, etc ?
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Nibel . Évalué à 4 (+2/-0).
Je partage totalement l'intérêt pour le sujet d'étude cependant il n'est pas totalement certain que le dev ai retiré le jeu de plein grès ni que ce fut un troll…
On trouve des articles en français (ex : https://www.01net.com/actualites/steam-laisse-en-ligne-un-jeu-raciste-simulant-lesclavage-la-france-saisit-larcom-valve-reste-silencieux.html) qui semblent évoquer de possibles pressions externes, type France qui saisit l'Arcom…
Difficile de savoir qu'elles étaient ses vraies motivations à l'origine en l'état.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-1).
Ensuite, si c'est pas un troll, alors ça devient un retrait de preuve, c'est pas terrible non plus d'un point de vue du processus judiciaire.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par thoasm . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 10 juin 2026 à 20:32.
Steam n'est pas tenu de garder une copie justement sur ce genre de cas éventuels en tant que distributeur ?
Après pour la justice, il est possible que l'intention soit juste une donnée comme une autre, mais que si c'est illégal que ce soit un troll ou pas ça ne passe pas. Tu peux pas tuer quelqu'un et t'en tirer en disant "troll, perché".
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 4 (+2/-0).
genre, un truc qui s'approcherait en quelque sorte de la garantie décennale: pendant 10 ans tu es responsable de ce que tu as fait/conçu/produit en tant que professionnel avisé, sérieux et rémunéré ?
Sur le principe, ça me semblerait normal.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Krunch (courriel, site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).
Mais tu peux publier du contenu haineux et t'en tirer en disant « je vis aux États-Unis d'Amérique (et j'ai pas d'actifs en France ni l'intention de jamais visiter ce pays), perché ».
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).
Il me semble que l'intention est un élément essentiel pour la justice.
Si je scie une branche et qu'elle tombe sur la tête d'Eric Ciotti, je vais être condamné différemment selon les situations:
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par thoasm . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 11 juin 2026 à 12:23.
Ça n'empêche pas le procès, et là bon je vois rien d'équivalent à ton exemple dans les circonstances. Il y a pas de panneau "attention je trolle" en tout cas, c'est un peu l'inverse par principe.
Dans tout les cas, ça n'empêche pas l'enquêtes et donc les potentielles recherches de preuves.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Avant d'avoir une enquête, il faudrait quand même savoir ce qui est exactement reproché, quel est la qualification légal du délit/crime.
Parce que la liberté d'expression existe aussi, et il faut un chouia plus que "je trouve cette œuvre dégoûtante/contraire à la morale/problématique" pour être condamné.
La ministre semble suggérer que ç'est de l'apologie de l'esclavage, mais j'ai le sentiment que ça n'est franchement pas gagné.
En cherchant un peu, je vois qu'une personne qui a dit "l'esclavage, il y avait des bons cotés" à été condamné puis la condamnation a été annulé, car la loi indique que l'esclavage est un crime contre l'humanité, mais qu'elle ne suffit pas à caractériser le délit d'apologie (et personne ne cherche à changer la loi, sans doute parce que ça n'est pas une priorité politique pour le moment).
De même, la semaine dernière, SOS Racisme a porté plainte contre quelqu'un qui a dit sur TikTok "il faut remettre l'esclavage à la mode". Alors ça arrive 2 semaines après la shit storm, mais bon, je savais pas que SOS Racisme était encore active, donc pourquoi pas.
Sur la base de ce que j'ai lu sur le jeu, j'ai rien vu qui se rapproche de ça, donc ça me semble plus tendu de qualifier le délit.
Et on va sans doute jamais savoir parce que quand les personnalités politiques et les assoces font des annonces sur des plaintes, il n'y a jamais d'annonce de suivi quand le parquet laisse tomber (ou quand elles perdent).
Et la, c'est assez clair que le parquet va laisser tomber car le jeu n'est plus en vente, car c'est un jeu publié aux USA par quelqu'un qu'on peut supposer comme non français, sans traduction française (que je sache). Donc convaincre un juge que ça vise un public français, ça me semble tendu.
Mais on s'en fout, la ministre a fait sa pub à pas cher.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Krunch (courriel, site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
En fin de compte, les « vraies motivations » de l'auteurice importent peu. Mais il y a des indices comme même
https://nitter.net/FzzyBzzy/status/2056357800444604518
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par fearan . Évalué à 3 (+0/-0).
Personnellement je n'irai pas pleurer sur la disparition de ce titre, mais je ne peux m'empêcher de remarquer une certaine hypocrisie de la part des éditeurs / joueurs / politiques.
Les jeux vidéos sont virtuels, ils ne blessent personnes, et du moment qu'on va pas t'envoyer une grosses araignée dans la gueule sans prévenir (ie les avertissement sont là pour ça tag, pegi, autre…), je trouve que les cris de puceaux effarouchés n'ont pas lieu d'être.
On a des paquets de jeux où l'on incarne un personnage qui ferait passer le pire tueur en série comme un enfant ce choeurs, on peut incarner des tyrans, des soldats qui tirent sur des civils, des tueurs a gages, des criminels, des acteurs pornos (bon clairement pas le gros du jeu), des assassins, des chefs d'états sans scrupules ni honneurs et ça passe crème.
Si on laisse faire/hurler on va finir par aseptiser la création vidéo ludique.
Pour que des perles comme Fallout, Arcanum, Elder Scrolls, The Witcher, Divinity Original Sin puissent sortir, il faut une certaine liberté au niveau des thèmes abordés et façon de résoudre les problèmes.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Oui mais bien intentionné !
Souvent il y a une grande incohérence : dans les phases de dialogue le personnage est un humaniste au grand cœur adepte la non violence et de la calinothérapie, mais dans les phases de jeu, ben c'est un jeu de baston/tir/guerre alors faut bien tuer des gens et casser du streums…
- Heu chef, vous ne trouvez pas qu'on reproduit le schéma un peu nul des flims d'actions des années 90 où pour sauver une personne, les héros trucident la moitié de la ville ?
- Chut t'inquiète les joueurs de jeux vidéo sont des cons, concentre toi plutôt sur l'ajout de lootbox et de pub ingame !
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par fearan . Évalué à 3 (+0/-0).
Pas tous ;) Y'en a t'incarne vraiment une brute épaisse ou du moins tu as le choix de le faire. Parfois t'as un choix binaire, parfois une multitude, parfois t'as pas de 'bons' choix mais ces choix on des conséquences.
Sur Arcanum tu pouvais choisir la discrétion, la négociation, l'intimidation, rentrer dans le lard. Sur fallout 4 t'as le choix entre 4 factions, toutes prétendent travailler pour un avenir meilleur, et tu peux décider d'aller chez les fachos racistes, ou ceux qui 'libèrent' des robots de leur programmation initiale sans se soucier des conséquences future, ceux qui n'hésite pas a tuer/kidnapper/remplacer les gens pour accomplir leur objectif…
Si tu prends Rogue Trader, t'as le choix entre être un connard de 'noble' pompeux (de l'univers de Warhammer 40k), donc exterminer une planète entière pour (soupçon) d'hérésie, c'est normal, un adorateur des puissance de la ruine, là c'est l'univers entier que tu cherche à livrer, avec quelque massacres gratuits au passage, ou le baba cool qui tente de faire au mieux et qui va précipiter son protectorat dans la guerre. De toutes façons tu as accès à certains choix de dialogue savoureux et dans certains event la possibilité de mettre une puce dans les prisonnier/esclaves pour qu'ils n'aient plus besoin de dormir. Tu peux aussi mixer les approches.
Je digresse. Tous les jeux ne jouent pas forcément sur dialogue baba cool/ action psychopathe; certains ont une approche plus uniforme, quitte à proposer plusieurs chemins. Et c'est des jeux qui sont intéressant à jouer (enfin pour moi), de part la liberté de choix et d'approche
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 11 juin 2026 à 14:06.
Quelqu'un que je connais m'a fait remarquer que dans la majorité des jeux de stratégie, tu as des unités de guérison. Par exemple, dans Starcraft 1, il y a l'unité Medic dans le camp des Terrans. Dans un jeu de stratégie, tu va en général éliminer les unités ennemis, et sauf exception, tu va les tuer. Et éliminer les soignants, c'est un crime de guerre ( article 12 de la Convention (I) de Genève pour l'amélioration du sort des blessés et des malades dans les forces armées en campagnede 1949 ).
C'est dans la mécanique de jeu, et c'est pas vraiment contextualisé. C'est juste comme ça. Un jeu comme GTA, tu sais que tu joues un criminel qui fait des trucs illégaux, la police te cherche quand tu fais une connerie, etc. La violence est visible donc discutable, et c'est pour ça qu'on en parle, et que ça deviens un exemple.
Dans tout les jeux de stratégie auquel j'ai joué, il n'y a rien de tout ça que je sache, et ça fait pas râler grand monde. Je suis sur que si on prends un groupe et qu'on le fait jouer à n'importe quel Fire Emblem, et qu'on demande de relever les crimes de guerres commis, il n'y a sans doute personne qui va pointer ça.
[^] # Re: Dommage pour la préservation du JV
Posté par fearan . Évalué à 4 (+1/-0).
Dans Pokemon tu réduis en esclavage des créatures plus ou moins intelligentes pour faire des combats et racketter les gens sur les routes. C'est PEGI 3.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Pour info, l'état a réagi:
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).
Visiblement, et si on peut croire frandroid, l'état francais et d'autres ont réagi:
https://www.frandroid.com/produits-android/console/3109401_pourquoi-steam-fait-lobjet-dun-signalement-arcom-et-pharos
Envoyer un commentaire
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.