• # Je ne comprends pas ...

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+13/-2).

    La multinationale cotée en bourse agit en toute illégalité, la justice préfère condamner le syndicaliste qui défend ses collègues et criminaliser la défense des droits des salarié·es en sous‑traitance.

    Un peu d'explications factuelles non partisanes seraient intéressantes.

    Je ne comprends pas pourquoi le représentant est condamné si c'est l'entreprise et elle seule qui ne respecte pas la législation.

    Qu'est ce qui est reproché exactement au salarié qui permette de le condamner ?

    J'ai lu https://solidairesinformatique.org/2025/06/18/garde-a-vue-et-tribunal-pour-un-mail-a-ses-collegues-en-sous-traitance/ également, mais je ne trouve pas l'information.

    (On n'est pas condamné pour l'envoi d'un email, j'imagine que c'est plutôt une question de comment le syndicaliste a eu la liste d'adresses email, quelque chose comme ça ?)

    #tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo

    • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

      Posté par  . Évalué à 6 (+7/-2).

      De même, j'ai un peu de mal à voir, d'autant qu'on a que de l'info relativement partisanne, est c'est bien dommage.
      La récupération des email semble effectivement poser le problème https://rapportsdeforce.fr/pas-de-cote/garde-a-vue-proces-et-100-000-euros-demandes-pour-un-mail-syndical-chez-solutec-061825113 mais cela me parait démesuré et un compte rendu des audiences ou résultat du procès permettrait d'y voir un peu plus clair

      • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1 (+1/-0). Dernière modification le 16 septembre 2025 à 17:56.

        C'est balo ça. Pourquoi les médias « neutres » et « objectifs » ne parlent jamais des syndicalistes qui sont condamnés. On se le demande…

        Sinon ouai c'est assez facile de trouver un prétexte. Genre il a récupéré la liste des mails, hop intrusion dans le système informatique de la boîte. C'est réglé.

        • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-1).

          ouai c'est assez facile de trouver un prétexte. Genre il a récupéré la liste des mails, hop intrusion dans le système informatique de la boîte. C'est réglé.

          J'ai aucun doute sur le fait que les représentants des entreprises sont capables d'être de mauvaise foi. Tout comme les représentants syndicaux.

          Les juges, cependant, c'est leur job. C'est leur intégrité professionnelle.

          C'est comme quand on dit à un sysadmin que de toute façon on sait qu'il regarde les emails des salariés vu qu'il peut le faire.

          En fait non.

          La plupart des gens sont intègres.

          Les juges plus malhonnêtes que les syndicalistes (d'un côté ou de l'autre) ? Bof. Je suis vraiment dubitatif.

          #tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo

          • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -8 (+0/-8).

            Ton patron est sur Linuxfr ? Non parce que là ça devient gênant ce léchage de couilles permanent sur Linuxfr… Pour ça y'a LinkedIn !!!

            • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8 (+5/-0).

              Ce genre de remarque est inacceptable, par sa bêtise, son sexisme, sa grossièreté et son agressivité.

              Je n’ai aucun avis sur systemd

              • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -6 (+0/-6).

                Les femmes peuvent pas parler couille ? Ou alors c'est votre intériorisation du système patriarcal qui vous dicte de ne pas émettre de grossièretés en public ? À moins que votre système de valeur petit bourgeois tient trop à une bien séance superficielle ? En instrumentalisant le féminisme ?

                • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                  Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+2/-2). Dernière modification le 17 septembre 2025 à 19:01.

                  Le sexisme ne repose pas dans la grossièreté, mais dans le fait de considérer a priori que le patron est forcément un homme !

                  Je n’ai aucun avis sur systemd

                  • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3 (+0/-3).

                    Ben… en France en 2025.. on en est au point sur Linuxfr où il faut expliquer une réalité aussi basique que les postes de pouvoir sont massivement occupés par des hommes ?

                    Drôle de conception du féminisme…

            • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).

              C'est moi le patron 😘

              #tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo

              • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 17 septembre 2025 à 20:52.

                Et pour répondre plus sur le fond :

                • comme le dit Ysabeau, les patrons et les patronnes sont des hommes et des femmes avant d'être des patrons
                • je vais sur LinkedIn avec plaisir ; on y trouve le même type de partage d'article partisan.

                Je n'ai pas amené le sujet des syndicats contre les (méchants/gentils) patrons sur linuxfr : je ne fais que réagir à un lien partagé par un autre contributeur.

                Enfin dernier point : si tu ne supportes pas les débats contradictoires, je pense que linuxfr n'est pas le meilleur lieu de discussion pour toi : c'est justement un des intérêts du site d'avoir ce genre d'échanges justement non partisans.

                #tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo

                • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2 (+0/-2).

                  Le débat contradictoire je le supporte très bien. Ça va merci. Après la conception du débat contradictoire selon linuxfr… Pouah ! Heureusement qu'il y un monde où on peut vraiment se rentrer dedans, se provoquer, se bousculer. C'est comme ça qu'on avance intellectuellement parlant au lieu de faire du sur-place avec des petites certitude et de la moraline à 2 balles. Ce que je lis ici c'est à la socio ce que les platistes sont à l'astronomie. Et encore je suis gentil. Et vu le niveau vous êtes pas allé le chercher bien loin le débat contradictoire…

                  Tu vois un peu quand un média généraliste parle d'informatique ? De temps à autre il y a un commentaire sous Linuxfr pour dire qu'ils racontent vraiment que de la merde ces journalistes… Bon ben imagine un informaticien (pardon unE, parce que c'est bien connu que dans la profession…), qui parle de la manière dont la justice est rendue, de l'ethos et des habitus des métiers de justice… des déterminants sociaux qui conditionnent les décisions… non mais imagine un peu…

                  Mais bon là je crois qu'un peu de réflexivité et de recul critique sur soi (son milieu social) c'est un peu trop demander.

                  Pilule bleue, c'est par ici ->[]

                  • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

                    Heureusement qu'il y un monde où on peut vraiment se rentrer dedans, se provoquer, se bousculer.

                    Ya même un monde où on peut se rentrer dedans à Mach 2. Pas dit que ce soit diplomate ni même fructueux pour la vie des idées.

                    Adhérer à l'April, ça vous tente ?

              • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2 (+0/-2).

                Précision s'il aurait fallu apporter des le début. Histoire de savoir d'où tu parles. Combien d'employé, de CA ? Tiens j'irai jeter un œil demain au boulot…

    • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

      Posté par  . Évalué à 7 (+5/-0).

      moi je lis :

      Solutec-Aubay refusait de donner au syndicat le lieu de travail des salarié·es placé·es en sous‑traitance et le moyen de les contacter comme la loi les y oblige. C’est notre délégué syndical qui a été lourdement condamné par la justice pour avoir malgré tout contacté ses collègues.

      et je comprends :
      - le syndicaliste a sans doute demandé officiellement à obtenir la liste des adresses emails de tous les employés des dites société a des fins d'information syndicale
      - je comprends qu'il n'a pas pu obtenir cette liste et qu'il l'a obtenue d'une façon détournée
      - il a ensuite diffusé quelques mails dont on ne connait pas la nature.

      Si ces messages étaient diffamatoires, on peut comprendre la réaction de la société. Si ce n'est pas le cas, il s'agit d'un abus de pouvoir.

      • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

        Posté par  . Évalué à 5 (+4/-1).

        autre source d'information : https://basta.media/garde-a-vue-proces-et-100-000-euros-demandes-pour-un-mail-syndical-Solutec-informatique?utm_source=chatgpt.com

        manifestement, il s'agit principalement d'un problème de procédure :
        - obtenir officiellement la liste des adresses email auprès de la direction de l'ESN,
        - ou obtenir une adresse mail relai

      • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8 (+6/-0).

        Si ces messages étaient diffamatoires, on peut comprendre la réaction de la société.

        Elle a porté plainte pour diffamation ? Moi je lis : « Yanis C. a envoyé un mail à ses collègues isolé·es chez les clients sur leur adresse mail professionnelle pour les informer de la tenue des élections CSE car il n’avait aucun autre moyen de les contacter. »

        Visiblement le gars a, en plus de fâcher la société, contrarié le procureur (vu l'interpellation) et pas convaincu le juge (vu le verdict). À voir si les faits sont présentés de façon trompeuse ou non par le communiqué.

        Adhérer à l'April, ça vous tente ?

      • [^] # Re: Je ne comprends pas ...

        Posté par  . Évalué à 10 (+15/-0).

        D'après les quelques articles disponibles sur cette affaire, il lui est reproché une intrusion dans le système informatique(*) de la société pour obtenir les adresses de courriel des employés. Lui, indique les avoir reconstitué en consultant le registre du personnel :

        « J’ai passé deux jours à recopier à la main le nom et prénom de mes collègues, en présence d’un juriste de Solutec. Avec ça, il ne me restait plus qu’à composer les mails types et envoyer mon tract », dit le syndicaliste.

        Vu le passif de cette boîte (condamnations pour licenciement abusifs) et ses nombreuses tentatives passées pour empêcher toute activité syndicale ne lui convenant pas, on a tendance à croire ce salarié.

        La décision du tribunal semble dans ces conditions très étonnante. Il faut attendre qu'elle soit publiée d'ici quelques jours pour en savoir plus.

        --
        (*) le tribunal correctionnel est compétent en matière de délits

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