Bonjour à toutes et tous.
Je suis en train de préparer la refonte du site web tracim.
Vous ne le savez peut-être pas mais il est difficile de trouver sa place économiquement sur le marché des solutions de collaboration d'équipe. le marché propose plusieurs (nombreuses) solutions, chacune avec ses avantages, chacune avec sa notoriété.
Le domaine du logiciel est très souvent de type « winner takes all ».
Dans le domaine de la collaboration, il y a 2 acteurs qui "raflent la mise" :
- Microsoft Teams d'une part,
- Nextcloud d'autre part.
Bien que le second ne soit pas réellement comparable à Tracim il arrive régulièrement que des prospects décident d'aller vers Nextcloud plutôt que vers Tracim pour des raisons de notoriété.
Dans le cadre de la refonte du site web, nous allons intégrer des retours d'expérience de nos clients clients et utilisateurs :
- des retours approfondis tels que celui du Laboratoire Ampère à Lyon
- des retours plus succints tels que ceux de nos clients galae satisfaits.
Sur tracim, nous n'avons quasiment aucune information sur l'utilisation du logiciel faite en dehors des contrats commerciaux et c'est la raison pour laquelle je vous sollicite :
- si vous utilisez Tracim à titre personnel, associatif ou professionnel, je suis preneur de votre retour - satisfaction, cas d'usage, contexte, "killer feature" de votre point de vue, etc.
- si vous connaissez des gens qui utilisent tracim, demandez-leur qu'ils nous fassent un retour !
N'hésitez pas à relayer. Ça ne vous coûtera probablement pas beaucoup et ça nous permettra d'aller plus loin dans le développement et la pérennisation du logiciel.
Cette sollicitation n'a pas vocation à étoffer notre carnet client directement mais à
- asseoir notre notoriété,
- identifier et mettre en avant les avantages que présente tracim selon ses utilisateurs,
- évaluer l'utilisation faite de tracim.
Tout retour est intéressant, soit en commentaire, soit par email (bonjour arobase tracim point fr), soit via l'espace communautaire Tracim (aussi accessible en simple consultation
Merci d'avance !
p.s : si vous êtes ok pour un retour qui serait publié (nommément, pseudonymement ou autre), c'est encore mieux !
# S'inspirer de popularity-contest
Posté par raphj . Évalué à 4 (+3/-1). Dernière modification le 04 septembre 2024 à 14:18.
C'est utile de savoir à quel point un outil est utilisé. Dans le monde du libre, ce n'est pas évident.
Debian propose d'installer le paquet
popularity-contest, qui permet de mesurer l'utilisation des paquets en envoyant une liste chaque semaine. Les stats sont disponibles publiquement sur https://popcon.debian.org/Vous pourriez peut-être faire quelque chose du genre, même moins poussé ?
Lors de la première connexion de la part d'un·e admin, qui sera probablement la personne qui l'aura installé, vous pourriez afficher un message du style :
Ça fait peut-être moins peur qu'une demande d'activer de la télémétrie qu'on sait pas ce qu'elle communique.
Vous pourriez même proposer de laisser un commentaire si le bouton ok est utilisé.
Sinon, rien qu'une fonctionnalité pour avertir de la présence d'une nouvelle version donnerait peut-être une idée grossière en observant le trafic.
Sinon, chez KDE, ils viennent d'implémenter une notification annuelle en décembre dans Plasma pour inviter les gens à donner, on pourrait aussi imaginer une telle notification dans Tracim pour l'admin qui invite à signaler son utilisation. Au pire, c'est un désagrément mineur.
[^] # Re: S'inspirer de popularity-contest
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Ces 2 idées sont clairement intéressantes.
Ce qu'on avait envisagé (mais qui n'existe pas aujourd'hui) c'est une notification intégrée pour les mises à jour. Ça permet indirectement de savoir combien de requêtes arrivent donc de se faire une idée du nombre d'instances (sans télémétrie)
L'idée de la notification annuelle est très intéressante (dans notre cas pour savoir que c'est utilisé, l'idée c'est pas d'aller chercher des dons). C'est d'autant plus intéressant que ça permettrait de suggérer un retour avec un petit formulaire donc un retour riche - comme ce que je cherche aujourd'hui (mais comme on n'a rien mis en place pour le moment, difficile de faire un état des lieux)
[^] # Re: S'inspirer de popularity-contest
Posté par raphj . Évalué à 6 (+4/-0).
Je voulais l'ajouter dans mon commentaire mais j'avais dépassé les 5 minutes : Nextcloud le fait, c'est activé par défaut, ça s'affiche aussi sur le client Desktop quand on est admin, et ça n'a pas l'air d'émouvoir grand monde.
Bon courage en tout cas !
# Étudions avec un cas pratique
Posté par SlowBrain (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 05 septembre 2024 à 10:58.
Bonjour.
Je me mets dans le cas (réel) d’une petite association qui aurait besoin d’une solution collaborative et qui regarde ce qui se fait : un petit LUG (oui, ça existe encore) qui essaye de survivre à sa façon. Et oui, par simple notoriété, nous discutons « Nextcloud » car c’est l’un des acteurs important du marché, mais nous n’y somme pas encore.
Allons voir le site web.
Je ne connais pas «Tracim» et je suis donc parti voir le site dans l’idée de « pourquoi pas ».
Bon point, on voit que le style graphique est travaillé.
Mauvais point, après avoir parcouru les quelques pages du site, je reste toujours avec l’impression que je ne sais pas ce que fait l’outil.
Je sais que l’offre « Cloud » est à 45€ mensuels (ce qui pour une association qui a 130€ de budget annuel est simplement inenvisageable), mais ne sais pas ce qui distingue cette version de l’offre « Home ».
Allons voir GitHub.
Étant de ceux qui faisaient confiance à Gandi … la refonte de notre système d’information est en cours. Et nous avons même désigné deux « administrateurs systèmes » parmi nos membres (j’en fais partie).
Avec NextCloud, on prend à peu près n'importe quel hébergement LAMP mutualisé, on y colle les fichiers et ça fonctionne à peu près tout de suite.
Avec Tracim … bah déjà, les liens vers la doc sont cassés. Alors oui, on les retrouve quand on va chercher à la main, mais il y a immédiatement une impression qui se dégage : Si je dois déjà jouer de la bidouille pour la documentation… ça va donner quoi sur le produit installé ?
Après, reste le côté « lancez le script et fermez les yeux » qui ne me plait jamais vraiment. Même si je crois qu’ici, c'est plus « lancez les scripts ».
Et la suite ?
J’ai exposé ma vision à chaud et je ne suis pas allé plus loin dans l’outil, n’ayant notamment pas compris s'il pouvait correspondre à nos modestes besoins.
[^] # Re: Étudions avec un cas pratique
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0).
Merci pour ce long commentaire.
Je vais répondre plus en détail (y compris au message que vous nous avez envoyé) ; en attendant, vous dites :
Pouvez-vous brièvement expliquer vos besoins ?
[^] # Re: Étudions avec un cas pratique
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
La pages découvrir Tracim décrit +/- les usages auxquels répond Tracim. Qu'aurais-tu attendu de + ? Une page qui décrit les fonctionnalités de manière exhaustive ?
(la question n'est pas naïve - je connais pas mal de points que l'on doit améliorer - mais c'est toujours mieux d'avoir un retour neutre qui identifiera mieux que moi les points qui sont vraiment les + problématiques)
Tracim « Home » n'est effectivement pas du tout détaillé et ça fait partie des améliorations prévues/à venir (je ne vais pas refaire l'historique de cette offre, mais je comprends l'incompréhension)
Sur le README de github, tu as un quickstart qui te permet de démarrer et tester Tracim en 3 commandes, littéralement ; et ça arrive même avant la doc qui est cassée.
Je comprends. Les impressions sont parfois trompeuses si j'en crois les retours que je lis à propos des migrations Nextcloud (mais la première impression reste la première impression, j'en conviens).
Sur ce point, je suis dubitatif. Copier/coller des fichiers nextcloud et éditer une config PHP ne me semble pas plus ouvert que lancer une image docker dont tu as les scripts de démarrage et qui te permet de refaire le processus à la main.
Déployer un logiciel qui utilise des mécanismes classiques du génie logiciel (notifications push en temps réel, tâches traitées en asynchrone, crons pré-définis, etc) embarque de fait une complexité accrue par rapport à un applicatif purement web. Cette complexité ne peut pas être ignorée. Soit ça passe par un déploiement pré-construit (une image docker, une VM), soit par une montée en compétences nécessaire pour comprendre les rouages, les interactions, etc.
Merci pour les retours, en tout cas, qui alimente ma/notre réflexion et le travail de mise à jour de notre site web qui va intervenir dans les semaines à venir.
[^] # Re: Étudions avec un cas pratique
Posté par raphj . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 09 septembre 2024 à 14:35.
Nextcloud a tout ça aussi. Il a une conf par défaut qui fonctionne mais en mode dégradé, et l'admin est invité·e à installer un redis, à mettre en place des tâches cron, etc pour un environnement de production propre et performant. Une page de vérifications guide l'admin à faire tout ça (j'adore cette page, ça permet vite d'identifier des problèmes d'installation).
Je suppose que leur image docker met tout ça en place tout seul, pour l'instant je ne me suis toujours pas résolu à installer Docker sur ma machine donc je ne sais pas. J'aime bien le déploiement à l'ancienne, pour le meilleur et pour le pire. Hors Docker, c'est clair que la mise en place d'un Nextcloud est ultra simple et requiert très peu de dépendances systèmes (fin, une installation php / reverse proxy standard, quoi).
Par contre c'est pas mal cette commande docker pour tester rapidement Tracim :-)
Super aussi ce nouveau readme bien découpé, avec les liens réparés ça donnera un résultat bien meilleur qu'il y a quelques temps.
[^] # Re: Étudions avec un cas pratique
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Merci pour le retour.
Je pensais que SlowBrain faisait référence à la documentation historique sur laquelle nous venons de faire un travail de restructuration. Et effectivement, les liens du README principal étaient cassés (cas classique de "on vérifie tout sauf ce qui est le plus flagrant" ; et je n'étais pas sûr qu'on ait déjà publié la nouvelle structure).
J'ai corrigé les liens du README principal. La doc a été restructurée ces dernières semaines justement pour être plus lisible et orientée utilisateur (administrateur système).
Le déploiement à l'ancienne est intéressant car c'est lui qui t'assure que tu comprends ce qui se passe car tu es obligé de rentrer dans l'architecture du produit.
# Winner takes all
Posté par Vlobulle . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 06 septembre 2024 à 11:39.
Pour les associations, la suite Google Workspace est entièrement gratuite, sans restriction d'usage.
Comptes mails à volonté, collaboration temps réel sur documents ou tableurs, stockage cloud illimité avec synchronisation, applications mobiles, gestion des droits fines, etc. Le tout sans avoir besoin de savoir installer un package. Alors ouais Google Docs, c'est définitivement pas Word, mais pour ce que ça coûte et apporte en facilité d'usage, ça vaut le coup.
A moins d'avoir une volonté de ne pas utiliser Google et d'avoir des bénévoles capable de faire du technique ou un budget conséquent, c'est difficile d'être en concurrence.
[^] # Re: Winner takes all
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Il est clair que c'est difficile … mais pas impossible. Notamment avec des fonctionnalités que Google ne propose pas.
On propose des choses que Google ne propose pas ; les notifications agrégées par exemple, le journal de bord, les kanbans, etc.
Mais ça reste difficile de concurrencer une solution qui coûte 0€ (c'est pas gratuit, mais ça ne coûte rien en monnaie), on est bien d'accord.
# Mon avis à moi
Posté par cg . Évalué à 2 (+0/-0).
Les 10 premières secondes
En visitant le site de tracim, on arrive sur cette phrase :
Je comprend deux choses derrière le mot asynchrone :
En regardant un peu dans la page derrière "Optimisez votre collaboration", on ne retrouve pas ce terme ou ces notions (ni "déconnecté"). Donc là, je ne sais toujours pas ce que signifie asynchrone dans ce contexte. Pourtant ça m'a clairement intrigué !
La démo de la démo
Sur la démo, déjà c'est super d'avoir accès à une démo. Et ce serait un super complément d'avoir une présentation rapide et sans chichis en vidéo pour présenter les fonctionnalités. Un genre de visite guidée efficace, qui permette, en quelques minutes, de se dire "ok j'ai compris le principe" ou au contraire de pouvoir comprendre que ce n'est pas ce qu'on cherche comme solution. Car quand on se retrouve sur la démo, en toute autonomie, on peut passer à côté de la logique de l'outil, le lien entre les différents espaces, bref, ce qui fait l'intérêt d'une suite ou d'un produit intégré.
Les fonctionnalités
Quand on se met à chercher un outil, on regarde plein de sites, on reçoit un max d'infos… Google Workspace, Office365, BaseCamp, etc… Et souvent je trouve qu'un truc pratique pourrait être d'avoir une infographie avec des bulles et des flèches qui permettent, d'un coup d’œil, de voir comment une donnée/un document (au centre de l'image) interagit avec les autres modules. Comme ça on voit l'ensemble des modules ensemble, et leurs relations.
Voilà, c'est mes idées un peu en vrac, faites-en ce que vous voulez :). Longue vie à Algoo !
[^] # Re: Mon avis à moi
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Très bon point. On cible les 2 aspects mais effectivement, celui qu'on a en tête est la communication entre membres de manière asynchrone : notifications non intrusives, résumés périodiques, etc.
À clarifier sur la prochaine version du site
Très bon point aussi :)
Merci pour cette idée. Est-ce que tu aurais des liens d'exemple à partager ? Je pense comprendre ce que tu évoques mais si tu as des exemples ça clarifiera ma compréhension.
[^] # Re: Mon avis à moi
Posté par cg . Évalué à 2 (+0/-0).
Hélas, non :)
# Retour d'expérience Ploss-RA
Posté par Communication_Ploss-RA . Évalué à 2 (+2/-0).
Bonjour
Nous sommes utilisateurs de Tracim depuis 3 ans pour notre association Ploss-RA.
Cet outil nous sert principalement à échanger entre les membres de l'association, stocker et diffuser des comptes-rendus de réunion.
C'est un outil central pour notre organisation tout au long de l'année.
Tracim répondait à notre besoin qui était de pourvoir lors de discussion répondre indifféremment depuis Tracim et/ou par email tout en collectant l'intégralité des échanges dans l'outil.
Nous apprécions la fonction de notification qui permet facilement de voir ce qui a été discuté récemment.
Bref un logiciel libre que nous recommandons chaudement !
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