Salut les moules
en suivant le lien au sujet des sites de l’Éducation Nationale relayé il y a peu par Ysabeau, j'ai lu
En effet, en adoptant récemment le Système de Design de l'État (DSFR) pour habiller ses sites web, on a embrassé du même coup le "Sauf mention contraire, tous les contenus de ce site sont sous licence etalab-2.0".
Alors je suis allé voir. Le design est plus austère que celui du CEREMA (Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement), du BRGM (Bureau de recherches géologiques et minières) ou de l'IGN, mais j'aime bien.
Par curiosité, j'ai regardé ce qu'il en était de l'enseignement de la technologie au collège.
D'abord L’informatique industrielle au cœur de la technologie au cycle 4 (c'est la 5ème+4ème je crois)
(…) Les élèves sont amenés à mobiliser leurs connaissances pour comprendre le rôle des données dans le fonctionnement d’un système technique. Ils s’appuient sur l’expérimentation, la mesure et l’analyse pour relier capteurs, microcontrôleurs, programmes et interfaces homme-machine (…).
Ensuite, l'année de l’ingénierie
a pour vocation de rapprocher l’école, la recherche, les entreprises et le grand public pour valoriser les métiers ainsi que les savoirs scientifiques et technologiques qui dessinent un avenir soutenable et responsable.
Quand mes gamins sont passés au collège, il y a 10/15 ans, j'avais trouvé l'enseignement de la technologie affligeant par rapport à ce que j'avais pu faire en cours d’Éducation Manuelle et Technique (quoi ! passer un trimestre à parler de la différence entre la fonction d'usage et la fonction d'estime ?).
J'ai trouvé cet article de 2007: "D’où vient cette discipline ?" qui parle de l'EMT et des errements qui ont suivis.
Un extrait des Cahiers de l’Education Nationale de décembre 1983 explique qu’il s’agit « de mettre en place un enseignement qui permette l’acquisition d’une démarche habituant l’élève à un va et vient constant entre théorie et pratique, pensée et action en mobilisant des éléments de connaissances appartenant à des disciplines différentes en vue de la résolution des problèmes réels que pose la réalisation d’un projet ».
Ça ressemble vachement à ce qu'on peut lire dans les liens ci dessus, pourtant j'ai l'impression que c'était plus marrant/efficace avant.
Mais ça a peut être évolué dans le bon sens ?
Sinon, ben j'ai raté l'année de l’ingénierie 2025-26.
Mais c'est une bonne idée. A voir si je peux me rattraper l'année prochaine.
Vous en aviez entendu parler au fait ?
# Point de vue d'un prof de physique-chimie (de l'autre côté du couloir)
Posté par cévhé . Évalué à 10 (+9/-0). Dernière modification le 06 juin 2026 à 08:43.
Pas du tout…
Comme quasiment chaque année, en tout cas pour la série générale en métropole, la techno est absente du brevet des collèges. Choix délibéré vu le nombre de postes de profs de techno non pourvus.
Plus hallucinant, la techno a disparu des enseignements en 6e. L'argument avancé : « pour valoriser la discipline » Non mais WTF ??
Pour être précis, c'est son enseignement qui a disparu. Parce que les programme de sciences et technologie (un seul programme pour physique-chimie-SVT-techno) du cycle 3 (CM1,CM2,6e) précise, pour l'année de 6e les « Liens avec les connaissances et compétences abordées en sixième dans les autres thèmes »
Une discipline qui a été vidée de tout son intérêt, où les élèves manipulent de moins en moins, totalement théorisée et vidée de son sens.
[^] # Re: Point de vue d'un prof de physique-chimie (de l'autre côté du couloir)
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 4 (+2/-0).
est ce que cela sous entend que les jeunes n'ont tout simplement aucun cours de techno dans ce cas ?
Ah ! un grand classique: on va faire mieux avec moins :/
C'était déjà mon sentiment quand mes gamins sont passés au collège et c'est vraiment très triste. Impossible selon moi de transmettre le gout de la technologie dans ces conditions.
Tu avais entendu parler de cette "année de l'ingénierie" ?
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Point de vue d'un prof de physique-chimie (de l'autre côté du couloir)
Posté par cévhé . Évalué à 3 (+1/-0).
Oui, ou alors de façon très partielle sur l'ensemble du cycle 5e-3e. Dans mon collège ce n'est pas le cas pour la techno, mais il a manqué un 1/2 poste en musique sur l'ensemble de l'année
Pas du tout mais je poserai la question à mes collègues de techno.
[^] # Re: Point de vue d'un prof de physique-chimie (de l'autre côté du couloir)
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Je sais c'est un cas particulier, mais à titre personnel, j'ai dû avoir une année de techno sur quatre au collège, au millénaire dernier, et dans un vraie grande ville (des Hauts de Seine, pas vraiment là où il y a les moins de gens, ni d'argent…).
Parce que prof absent/e sans remplacement.
Et pour autant que je sache, la situation ne s'améliore pas : l'éducation nationale recrute sur pôle emploi pour avoir des remplacements. Ça fonctionne assez mal, et la qualité n'est pas vraiment au rendez-vous, ça ne s'improvise pas pour tout le monde d'être enseignant…
# il était temps
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Jamais entendu parler de l'année de l’ingénierie 2025-26, qui se termine.
En tout cas, pour une fois on a l'adjectif "soutenable" au lieu de "durable".
[^] # Re: il était temps
Posté par vmagnin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Par contre je me souviens de l'EMT :-)
[^] # Re: il était temps
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
de mon point de vue, l'un comme l'autre sont aussi vaseux.
C'est de l'idéologie, des sciences, de la philosophie, de l'anthropologie, de la technologie ou du bon sens paysan qu'il faut transmettre aux gamins de 12/13 ans?
Je comprends que personne n'ait envie de se retrouver dans cette mouise pour tenter d'enseigner ce gloubi-boulga.
Moi non plus. Mais bon, j'ai peut être raté une annonce relayée par les sites "pros" que je visite.
Mais sur le fond, je me demande surtout quelle est la part de flan ou de concret dans ce programme.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Point de vue d'une élève de 4e
Posté par LinkCodeDev . Évalué à 6 (+6/-0).
Je ne trouve pas qu'on fasse de moins en moins de pratique, on passe beaucoup de temps devant les ordinateurs (sous windows…)
Par contre, est-ce normal que mon prof de techno s'y connaisse moins que moi dans sa matière ? peut-être sont-il obligés d'engager n'importe qui à cause du manque de professeurs ?
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par cévhé . Évalué à 10 (+10/-0). Dernière modification le 06 juin 2026 à 22:09.
Je vais peut-être te chagriner (et d'autres ici) mais passer du temps devant un ordi n'est pas tout à fait ce que j'entends par « pratique »
L'enseignement de la techno jusque vers 2005 environ (à la louche, pas vérifié) se faisait sous forme de « projet » : les élèves avaient à concevoir, construire, tester un « objet » presque de A à Z. Guidé et aidé par l'enseignant certes mais c'était un projet sur le temps long, souvent toute l'année scolaire.
Je suppose que ce n'est pas ce que tu as fait pendant ton année de 4e ;-)
Je vais essayer de te répondre sans être désagréable, promis.
Cela m'agace un tout petit peu quand un élève essaye de juger le niveau d'un enseignant. Que tu trouves ton enseignant sympa, chiant, (dés)agréable, (in)intéressant, etc. c'est parfaitement légitime. Tu n'as pas trop le choix, mais tu as parfaitement le droit de le penser.
Peut-être que sur certains points tu en sais plus que lui, c'est possible. Mais ce n'est pas que des connaissances que l'on attend d'un enseignant. Surtout que si vous avez passé beaucoup de temps devant un ordinateur, je crains que tu n'ai vu qu'une partie assez restreinte du programme de techno. La techno en collège n'est pas un enseignement d'informatique.
Ensuite, en savoir « plus » que l'enseignant, ça arrive. J'ai eu l'an dernier un élève en 6e qui connaissait la plupart des noms des planètes naines et gros astéroïdes du système solaire. Moi pas… Je n'ai pas pour autant l'impression d'en connaître moins que lui.
Le « n'importe qui » n'est pas des plus plaisants, mais oui, hélas. Il y a des profs qui sont recrutés sur des diplômes qui ne sont pas des concours d'enseignants et qui arrivent, sans formation pédagogique, dans les collèges et les lycées. Le résultat est … très variable. En techno notamment, on croise des ingénieurs recrutés pour leur diplôme d'ingé.
mais sinon, mouler sur linuxfr en 4e c'est plutôt pas mal, continue comme ça ;-)
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par thoasm . Évalué à 6 (+3/-0). Dernière modification le 07 juin 2026 à 10:13.
Déjà dés l'école primaire c'était souvent les élèves qui s'occupaient du magnétoscope pour regarder une cassette vidéo :)
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 06 juin 2026 à 22:27.
Ah c'est intéressant, merci.
c'est normal et pas nouveau:
il y a un paquet de jeunes qui sont meilleurs au foot que leur prof de sport, meilleurs en piano que leur prof de musique etc etc.
Et, en première (il y a longtemps: sous MSDOS sur 286 ou 386), mon binôme de TP avait trafiqué tous les messages d'erreur du Basic qui ne renvoyaient que des gros mots à la place de "syntax error" ou autre; franchement c'était fendard, le prof n'y comprenais rien. Moi non plus d'ailleurs.
C'est en accord avec ce que j'ai vu sur le site de l’éducation nationale mais pas du tout avec ma vision de ce que c'est "la pratique" !!
PS: Tu as entendu parler de cette "année de l’ingénierie" ?
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par cg . Évalué à 9 (+7/-0).
Au collège quand j'y étais (il y a 35 ans environ), en "techno" on gravait des circuit imprimés dans du perchlorure de fer (et les quelques élèves qui avaient réussi pouvait percer la plaque et souder les composants dessus), on fabriquait des piles électriques avec du zinc et du cuivre (ou du laiton ?), on programmait une mini fraiseuse numérique (avec un genre de GCODE simplifié j'imagine) pour découper des formes dans du plexi. J'ai un vague souvenir d'avoir usiné une pièce en aluminium mais je ne suis pas certain que c'était au collège.
Tu as eu l'occasion de faire ce genre de choses à l'école ?
On avait aussi quelques "cours d'ordi", on devait taper des textes (je me souviens d'un texte sur comment nettoyer une surface contaminée par le virus du SIDA), apprendre à se servir d'une souris ou d'un crayon optique (si si ça existait). C'était mortellement chiant.
J'ai une fille de quatorze ans, qui est en 4ème, et l'année dernière, sa classe a fait de la modélisation 3D en vue d'imprimer des objets, c'est pas complètement déconnant. À part ça, très peu de pratique manuelle, je ne sais même pas si y'a encore le droit d'avoir des cutters ou des fers à souder :-/.
Au moins, en sport, pardon, en EPS, la classe fait un peu de mécanique élémentaire lors des ateliers vélo.
Au lycée je faisais le malin car j'étais "plus fort" en programmation que les profs, mais on devait être à peine deux ou trois dans ce cas, les autres élèves ont appris grâce aux profs. Et l'enseignement des profs restait utile même pour le petit groupe des gros-malins, pour les aspects théoriques, par exemple sur la modélisation de bases de données.
Après, c'est possible que ce prof en particulier ne soit pas terrible. Heureusement, il y a plein de bons profs encore !
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 10 (+8/-0).
Ça reste vrai à tous les niveaux d'enseignement.
En école d'ingé, j'avais selon certains côtés une meilleure connaissance que la majorité de mes profs en programmation, mais j'ai quand même appris pas mal de choses, et structuré ce que j'avais appris à faire tout seul.
Apprendre le jargon universitaire et professionnel aussi, ça aide pas mal pour communiquer avec les autres : « Ah oui, ça s'appelle un singleton ? Ok, c'est cool si ça a un nom ce bidule ! ».
Ce furent des années clairement productives, ne serait-ce que par la possibilité d'expérimenter dans une ambiance d'apprentissage permanent.
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par Meku (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0).
C'est parce que c'est un linuxien qu'on oblige à utiliser Windows au travail.
--> []
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par cg . Évalué à 6 (+4/-0).
J'ai demandé à ma fille qui est en 4ème, sa classe travaille exclusivement sur ordinateur.
En ce moment, ça bosse sur Tinkercad, une application de prototypage d'objets rapide (modélisation 3D, circuits électroniques, code), éditée par Autodesk et totalement propriétaire.
Tinkercad se présente comme ceci :
Autrement dit, familiariser et habituer les élèves à l'écosystème Autodesk, pour que plus tard elles et ils passent à Maya, Autocad, Inventor… Le même système que Microsoft et que Adobe, en somme.
[^] # Re: Point de vue d'une élève de 4e
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
je me dis qu'un jour il faudra écrire la suite de Autodesk File tant c'est devenu un monstre tentaculaire aujourd'hui.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# C’est plein d’air à l’intérieur
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 7 (+4/-0).
« L’année de machin. », « Bidule grande cause nationale de ce quinquennat. », « Truc enjeu du siècle/millénaire/de la saison ». « Priorité absolue » etc…, cet affichage c’est la manifestation du mépris de la société et surtout de ses dirigeants pour le problème faussement publicisé.
Sur le fond du sujet, ça me semble parfaitement normal qu’on ne fasse plus la même chose qu’il y a trente ans.
J’ai un bon truc perso pour avoir pleinement conscience du temps qui passe, ce que ça implique. J’étais au collège au début des années 1990, et à l’époque, les pantalons patte-d’éph’, les hippies, Mai 68, Jimmy Hendrix, et un tas de truc c’était étiqueté "rétro" dans mon cerveau de jeune con, et désigné par cet adjectif. Or de nos jours j’ai bien du mal à accepter que les années 2000, jadis symboles du futur, est ce qui constitue, j’en suis persuadé, ce qu’est la « période rétro ». des adolescents du moment.
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