Depuis quelques mois, il y a de nombreux changements dans la gestion du site (XPs non visibles, score par defaut des posts, interdiction de poster un journal public si score trop faible). Certains changements vont dans le bon sens, d'autres pas, et aucun n'a l'air de faire l'unanimite.
De plus, le public de LinuxFR a beaucoup change, avec la "democratisation" de GNU/Linux : beaucoup de "newbies" (ce n'est pas pejoratif) postent, et ont tendance a noyer les commentaires des personnes qui savent parfaitement ce qu'elles disent.
Du coup, les personnes les plus interessantes a lire ont tendance a deserter le site. (D'ailleurs, ou vont-ils tous ??)
Je pense qu'il serait bon que la "team LinuxFR" essaie de consulter un peu les utilisateurs du site, histoire de prendre en compte leurs avis. Pourquoi ne pas organiser un vote ?
Sinon, juste histoire de critiquer un peu, sur la limitation des journaux publics : certaines personnes postent des journaux interessants, mais passent peu de temps a poster des commentaires. Du coup, leur score est faible, et leurs prochains journaux ne pourront pas etre publics ... Tant que les journaux ne peuvent pas etre notes, je ne pense pas que cette limitation est une bonne idee.
Journal LinuxFR : a quand une democratie ?
16
juin
2004
# Ouai mais non
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 10.
Réfléchis deux secondes: cette bande de potes à monter linuxfr pr le fun, pr le plaisir, et pr faire avancer les choses.
Ces mêmes personnes consacrent énormément de temps au maintien du site, tant au niveau de l'admin que du contenu.
LinuxFr, c'est leur bébé. Et voilà que LinuxFr est envahi par des hordes de "gros nains" complétement inintéressant. Les gros nains en question font baisser la qualité du site en racontant de la merde en permanence.
La dose de troll qui était à une époque sympathique devient maintenant insupportable. Tout ce boulot "gaché" par des idiots. D'ou ces mesures certes brutales, mais au moins efficace.
Maintenant, les gens y réflechissent à deux fois avant de poster des commentaires inutiles, idiots. Et c'est pas un mal.
Dommage que beaucoup continue de prendre les journaux pr une hotline mandrake, sans ça ce serait presque à mon goût :p
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par aurel (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Ou comment coller des étiquettes a des gens à priori... tu dois pas avoir beaucoup d'amis si tu es tjrs comme ca :(
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par Mr_max . Évalué à -4.
Paf -1 ;)
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 0.
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par aurel (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
je ne t'apprendrais pas les relations de causalité, visiblement celle là est présente uniquement pour la rhétorique, mais tu dois le savoir.
C'était un second degré pour mettre en relief a quel point ton commentaire lui meme était acéré et injustifié. Ou alors argumente sur ta généralisation de newbie vers "gros nains racontant de la merde" ?
C'est vrai, c'est ce genre de snobisme intellectuel qui permet de se complaire des une caste hors de la plèbe. Sauf que c'est aussi ce snobisme intellectuel qui isole et empêche des idées interessantes de se répandre. Maintenant mets toi a la place d'un newbie qui tombe sur ton commentaire alors qu'il viens de découvrir Linux, qui apprécie l'aspect tolérant et pluraliste, essence meme de toute communauté. A ton avis, ton commentaire est représentatif ? Si c'est le cas, il y a du souci a se faire pour l'image du logiciel libre !
la premiere partie de ma phrase, c'était un bete constat, la seconde partie étant plutot une généralisation a l'ensemble de la communauté qui a tendance a se sentir, parfois, isolée et incomprise, et qui assène dans le meme temps ses propres vérités contestables... un peu d'ouverture d'esprit, que diable !
Mon post était du second degré, mais visiblement le premier degré fait suffisemment mouche pour que tu me traite de sombre crétin. Il doit y avoir beaucoup de crétin dans ton entourage, non ?
A bon entendeur...
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 2.
Je tiens juste à rectifier ton interprétation de mes propos:
généralisation de newbie vers "gros nains racontant de la merde" ?
Je ne pensais pas du tout au newbies quand j'écrivais ces mots, mes plutôt aux initiés qui trollent, postent des choses inutiles, voir même aux initiés qui posent des questions idiotes.
Par contre, il est vrai que quand je dis:
Dommage que beaucoup continue de prendre les journaux pr une hotline mandrake
En effet, je parlais des newbies mais sans méchanceté ...
Comme quoi que je n'avais pas tort quand je parlais de ta mauvaise interprétation de mon commentaire.
Si tu as encore envie de parler de tout ça, je t'invite à me mailler sur la redirection dlfp.org car la on commence à polluer ce journal...
Sans rancune !
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par Yann012 . Évalué à 0.
ton commentaire derange...
Paf -1 ;)
Cassé...........
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Il ne me semble pas que ceux à l'origine de LinuxFr soit encore majoritairement présent parmi les admins quotidiens.
Par ailleurs, lorsqu'un projet prend l'ampleur de LinuxFr, en particulier lorsqu'il s'agit d'un projet dont le contenu est réalisé par ses visiteurs, il ne me semble pas logique de continuer à la considérer comme « le bébé » de quiconque.
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par bhybct . Évalué à -2.
Un vrai idiot critique les autres soit disant "idiots".
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par Elly_Reen . Évalué à 7.
Bonjour,
je trouve ce commentaire especiste totalement insultant pour les nains enveloppés et je demande des excuses immédiates.
Cordialement,
Elisabeth Reen,
membre du Comité pour l'égalité des tailles.
[^] # Re: Ouai mais non
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 6.
J'ai jamais été gros, sauf quand j'étais à Paris, qui a réussi l'exploit de me faire prendre 4 kg en 4 mois, cette ville est vraiment magique.
Sinon ça fait depuis 2001 qu'il y a des "nouveaux" qui foutent le bordel, moi je propose de revenir à l'ancien système qui permettait à tout un chacun de poster des conneries anonymement, c'était bien, c'était beau, c'était la Liberté.
# Re : LinuxFR : a quand une democratie ?
Posté par 007 . Évalué à -7.
On majoritairement unanimement d'accord avec tous les changements (le score massivement positif de mon commentaire va te le prouver. Ooops).
> Du coup, les personnes les plus interessantes a lire ont tendance a deserter le site.
Remarques que je suis toujours là.
> De plus, le public de LinuxFR a beaucoup change, avec la "democratisation" de GNU/Linux : beaucoup de "newbies"
Tu te "plains" du nouveau public de LinuxFR puis tu demandes un vote (que j'imagine "démocratique") sur les évolutions de linuxfr. C'est paradoxal.
[^] # Re: Re : LinuxFR : a quand une democratie ?
Posté par Lucas . Évalué à 8.
> > de GNU/Linux : beaucoup de "newbies"
> Tu te "plains" du nouveau public de LinuxFR puis tu demandes un vote (que
> j'imagine "démocratique") sur les évolutions de linuxfr. C'est paradoxal.
Non. Mon journal n'est pas un journal anti-newbies. Il ne faut pas oublier que d'ici 1 an, les newbies actuels seront probablement des utilisateurs avances capables d'aider d'autres personnes.
Seulement, je pense que DLFP avait aussi le role de "former" ces newbies au contact de personnes plus experimentees. Or actuellement, le site se fait un peu noyer par les journaux/posts de newbies, et n'est plus capable d'absorber ces nouveaux venus et de les transformer en utilisateurs experimentes.
[^] # Re: Re : LinuxFR : a quand une democratie ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
>Remarques que je suis toujours là.
Dis moi, c'etait de l'humour j'espere? :)
Parce que sinon, tu te prends pas pour une merde :p
[^] # Re: Re : LinuxFR : a quand une democratie ?
Posté par 007 . Évalué à 1.
Non Non ! Je le pense.
PS : ne répond pas en demandant si c'est de l'humour. Ça ne fera plus rire personne.
# Avis
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 7.
La lecture des commentaires est déjà un bon moyen de "consulter les utilisateurs". Il arrive aussi de faire des sondages genre http://linuxfr.org/poll/send,64.html(...) ou http://linuxfr.org/poll/send,65.html(...)
Pourquoi ne pas organiser un vote ?
Voter pour quoi ?
[^] # Re: Avis
Posté par 007 . Évalué à 5.
Ou pour qui.
LinuxFR n'est pas un "gouvernement". Je ne paye pas d'impôt pour LinuxFR. C'est tout simplement cadeau donc je ne vois pas de raison de solliciter le "bon peuple".
Mais un peu d'écoute ne peut pas faire de mal.
[^] # Re: Avis
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 5.
Il me semble qu'ils ecoutent deja pas mal ce qui ce dit dans les journaux, il suffit pour cela de voire les dernieres modifications (xp, avis, vote des commentaire, auto-moderation...) Si elle ne sont pas toute directement tirés de modeles proposé par les participants, elles sont certainement liés à une reflexion basé sur les commentaire.
[^] # Re: Avis
Posté par 007 . Évalué à 2.
Je ne me plains pas :-) C'est une remarque générale.
Le truc qu'il m'"énerve" le plus c'est le cas suivant.
Tu fais un commentaire controversé. Les gens se "déchainent" en [-] et [+]. [-] pour masquer cet horrible commentaire et [+] pour porté à la vue de tous ce commentaire fort pertinant.
Tu finis avec un score de 0/40 et t'as perdu 5 XPs sans problème. C'est assez énervant comme situation. Il y a autant de gens "pour" que "contre" mais tu perds des XPs. J'ai déjà perdu beaucoup d'XP avec des commentaires """neutres""".
Parfois il vaut mieux donner un avis sans intérêt. Dans ce cas ton commentaire est à -1/1 et il y reste (au pire tu perds 1 XP). Personne pour le rendre visible et donc rien qui puisse motiver quelqu'un à voter [-].
[^] # Re: Avis
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour info ca faut quelques temps que les XP ne dépendent plus directement des votes recus.
[^] # Re: Avis
Posté par gege (site web personnel) . Évalué à 2.
Ca va être chiant a écrire si c'est pas déjà fait, mais ça aura l'avantage de rendre l'info facilement accessible pour tout le monde, et de poser les bases claires d'une discussion (si besoin) plus constructive que celle qui consiste à dire "ça change trop vite pour que ça soit honnete", ou "s'était mieux avant"...
[^] # Re: Avis
Posté par 007 . Évalué à 0.
J'ai raté l'info.
Mais comme y marche le "bousin" ?
Je n'ai pas trouvé de lien sur http://linuxfr.org/plan/(...) vers la description du système de "c'est-plus-des-XP".
[^] # Du vote sur les journaux ...
Posté par Lucas . Évalué à 5.
La notation des journaux a-t-elle ete discutee ? Si oui, ou ?
Quelles sont les raisons qui ont fait que la solution "interdire de poster des journaux publics" lui a ete preferee ?
Quels sont les problemes lies a une mise en place du vote pour les journaux ?
# démocratie ? pourquoi ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 10.
Le site ne s'impose à personne. Contrairement à un état, si tu n'es pas d'accord tu peux très bien monter le tien suivant tes conditions (avec un système démocratique si tu veux). Il n'y a aucune raison pour que le site ai un fonctionnement démocratique.
Mais bon .. peu importe. Si je ne me trompe pas le site est géré par uen association. Rien ne t'empeche de cotiser, de participer à l'élection du bureau pour changer le mode de fonctionnement. (mais c'est sûr que ça demande plus d'implication)
[^] # Re: démocratie ? pourquoi ?
Posté par Pat _ . Évalué à 2.
> t'empeche de cotiser, de participer à l'élection du bureau pour
> changer le mode de fonctionnement.
Tu ne te trompe pas, c'est bien une assos. Mais si tu lis les statuts (il y a parait il un projet de révision) tu verras que tu vas avoir du mal à adherer.
# monavisamoi
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 6.
Peut être un message d'avertissement dans la page de post sur le rôle des journaux (ou un lien) ? Pourquoi pas la possibilité pour les admins de transformer un journal en sujet de forum ?
[^] # Re: monavisamoi
Posté par Glenn Y. R. (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Très bonne idée, mais AMHA les forums de ce site ne sont pas encore assez "ergonomiques" et il leur manque encore les 2-3 fonctionnalités qui font que de outils comme phpBB sont mieu adaptés (pour l'instant).
Sinon une liste des forums (externes) d'entre-aide linuxiens pourrait aussi être utile pour mieu guider les gens dans le besoin (je pense notemment à Lea, Andesi, PcInfopratique & co...).
Cela permettrait aussi éventuellement d'amener plus de contributeurs sur ces sites d'entre-aide...
[^] # Re: monavisamoi... et à moi aussi
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est une très bonne idée la transformation de journal en sujet de forum. Mais le problème est sans doute en amont : il faut rendre le forum plus attractif !
Il n'y a pas assez de catégories (Linux/Débutant - Linux/Général, c'est un peu court pour des demandes d'aide...). Je vais souvent sur mandrakeusers.org pour poser des questions, et leur forum est assez bien foutu, bien catégorisé, esthétique... peut être des idées à prendre de ce côté là...
Et bien sûr, il faut pouvoir noter les journaux...! c'est le seul moyen d'éviter les 5 journaux firefox 0.9 qu'on a eu. Les journaux mal notés passent dans la "corbeille". Ou alors il faudrait pouvoir catégoriser les journaux (humour, internet, windows managers, destop environments, etc...), et un coup de DLFP toolbar et tu as sous les yeux les journaux qui t'intéressent !
Bon, tout ça c'est des idées, et non je ne proposerai pas de patch, c'était juste pour faire avancer le schimilimili... le schmilblik
[^] # Re: monavisamoi
Posté par Denis Montjoie (site web personnel) . Évalué à 2.
Malheuresement il y a tres peu de perssonnes sur le forum.
Jy ai posté et perssonne ne ma répondu.
Ca ma obligé a faire un journal (privé bien sur).
Dommage que peu de gens aillent répondre sur les forums.
(moi jy vais mais je sais rien alors...)
# Ma p'tite pierre
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 10.
Il est vrai que l'on peut regretter qu'il n'y ait pas une certaine concertation. Mais je pense que le team Linuxfr lit les joournaux comme nous et ont une assez bonne idée de ce que nous pensons.
Je trouve que les améliorations apportées au site sont finalement assez bénéfiques.
- je peux commenter les journaux ...je suis content,
- je peux poster un journal et m'exprimer ... je suis content,
- je ne peux pas le faire en première page ... qu'a cele ne tienne j'attendrai un peu et/ou le posterai en seconde page ... c'est pas bien grave
- je peux voter pour un commentaire ... c'est bien et si je ne peux pas, c'est pas bien grave non plus. Les votes sont là pour avoir un avis général, si pendant un temps je ne peux pas le donner ça ne m'empêche pas de dormir.
- je peux poser mes questions ... de préférence dans les forums (on ne revient pas sur le troll journeaux/forum maintenant),
- ...
En résumé, j'ai la chance d'avoir un site qui me donne pas mal d'infos sur les logiciels libres et linux, ce site me permet de m'exprimer et/ou de poser des questions .. en échange, je répond aux questions des autres et donne mon avis sur leur journaux ... en gardant à l'esprit d'être positif ..; et tt va bien.
Merci au team ...
PS : En me relisant ...j'ai peu être été un peu peace and love mais bon, j'suis un peu comme ça ... lorsque tout le monde se respecte et considère l'autre comme quelqu'un d'intéressant (à priori) tt va bien.
[^] # Merci
Posté par Val (site web personnel) . Évalué à 1.
Ceux qui s'occupent de ce site font ce qu'ils peuvent pour satisfaire un maximum de lecteurs. Ils ne cherchent pas forcément un merci, mais ça fait quand même plaisir de savoir qu'ils ne sont pas seulement considérés comme des "dictateurs" ou autres.
Pour toi comme pour la majorité silencieuse et assidue, merci =)
[^] # Re: Merci
Posté par 007 . Évalué à 0.
Je ne suis pas silencieux.
Mais il y a franchement du mieux actuellement. Le nouveau system de c-est-pas-des-xp est bien meilleur. Mettre les commentaires en négatif au-lieu de priver du droit de poster est franchement une excellente idée.
C'est simple j'ai l'impression que je flirte moins souvent avec l'impitoyable "xp < 0". La liberté d'expression est favorisée et il y a moins de "groupe de pression". Lorsque je poste un commentaire, je me pose moins souvent la question de l'impacte de mon commentaire sur mes c-est-plus-des-xp.
Pour ça, merci beaucoup. Car lorsqu'on flirtait avec les 0 xp, c'était vraiment chiant de "faire sa pute" pour gagner des xp.
Le fait de ne plus afficher les "faits d'arme" est aussi une excellente initiative (plus d'XP, plus de numéro d'id).
Plus plein d'autres détails que vous connaissez mieux que moi.
Bravo !
Reste à promouvoir le forum pour avoir une section "journal" plus sympa.
# Le mec qui lisait rarement le forum
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 4.
Mea culpa, je lis rarement les fora (un forum des fora, j'ai bon ?) mais je vois [là] qu'une boite à idées à été ouverte. ET que les idées reprises dans cette boite on été mises en oeuvre (le nombre de réponse aux journaux de seconde page, la suppresion de l'id, ...)
Là, le team linuxfr est à l'écoute ...
PiT
[là] http://linuxfr.org/forums/3/(...)
[^] # Re: Le mec qui lisait rarement le forum
Posté par Vivi (site web personnel) . Évalué à 2.
Non. Les mots d'origine étrangère (ou latine, en l'occurence) ont un pluriel régulier (avec un s à la fin), ou à la rigueur invariable s'ils sont peu communs. Bien sûr, il y a des exceptions à cette règle, notamment un maximum, des maxima.
Donc un forum, des forums.
cf. http://langue-fr.net/index/F/forum.htm(...)
# Spa vrai
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 4.
Au contraire, je trouve que ces derniers temps on a beaucoup demandé l'avis des utilisateurs, et plusieurs choses en ont découlées. Tu n'as peut être pas lu les bons threads?
# pourquoi vouloir de la 'démocratie' partout....
Posté par Thomas Droz . Évalué à 4.
Les auteurs, mainteneurs de LINUXFR nous ont offert un cadre et un lieu d'expression et d'information à tous; il me parrait particulièrement déplacé de vouloir les deposséder de leur pouvoir de décision, alors meme que ce pouvoir, précisement fait la qualité du site....
au fond, les 'XP', ou la notation de l'utilité, ou autre chose, ce n'est rien d'autre qu'un levié permettant à la fois d'encourager la participation tout en essayant de la maintenir à un certain niveau de qualité...
Personnellement, il me semble que ce levié est plutot très finement géré au vu de la qualité générale;
Ajuster ce levié pour s'adapter à une évolution de la sociologie des utilisateurs est une nécéssité et j'imagine que la suppression de la visibilité des XP est précisement une mesure d'ajustement....
Personnellement, bien que profondemment démocrate et républicain, pour la gestion de LINUXFR, je soutiens la gouvernance de la 'parole du Prince', à savoir le total pouvoir des auteurs et mainteneurs, sachant que cela n'empèche pas d'ouvrir une boite à idées....Mais je ne comprend pas la suggestion du vote...
[^] # Re: pourquoi vouloir de la 'démocratie' partout....
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 8.
Actuellement, le pouvoir est à un robot fait en PHP et totalement mal conçu.
Les XPs ont virtuellement disparus mais existent toujours en interne sous une autre forme encore moins démocratique. Je trouve personnellement que la disparition de l'affichage des XPs n'a rien changé à la situation.
Ce robot note les utilisateurs en fonction de leurs anciens commentaires (Sous n jours ou sur y commentaires). Si la personne ne poste pas de commentaires mais des news ou journaux intéressants elles ne peut pas poster de journaux en première page.
Si la personne raconte une grosse vanne toute pourrite (comme je sais le faire) elle se mange plein de plus qui lui assure de pouvoir poster plein de commentaires car sa moyenne est exceptionnellement positive (pour autant les commentaires peuvent être totalement inutiles).
A coté de ça on a des commentaires très intérèssants mais vu que c'est PasBill qui le poste alors on le moinsse à mort. Ensuite il postera toujours en négatif donc personne ne le lira et donc il restera en négatif.
Ensuite vu que la moyenne calculée pour savoir si on peut poster est réalisée sur le score des commentaires (et non sur les votes) les points négatifs attribués par le robot sont comptés plusieurs fois. "Plus t'es riche plus tu as des chances de l'être, plus t'es pauvre plus tu le resteras".
Maintenant si quelqu'un trouve ce système équitable et efficace j'espère qu'aux prochaines élections il ira à la plage.
Franck
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: pourquoi vouloir de la 'démocratie' partout....
Posté par Thomas Droz . Évalué à 1.
cela dit je n'ai pas dit que le système était bien fait (simplement parceque je n'en sais rien et je n'en ais donc aucune opinion), je pense juste que le résultat est d'un bon niveau, meme si il évolue....
>'Maintenant si quelqu'un trouve ce système équitable et efficace j'espère qu'aux prochaines élections il ira à la plage.'
je t'avoue avoir cliqué sur [interessant] en dessous de cette phrase, ne le prend pas pour de la démagogie de ma part, mais j'aime bien ce genre de commentaire.
ps : dans l'isoloir j'enlève ma casquette de partisan de 'l'Oligarchisme LinuxFR' et je remet mes habits de républicain.
reps : le problème, c'est que il y a beaucoup de gens à la plage les dimanches d'élections....
cordialement
thomas
[^] # Re: pourquoi vouloir de la 'démocratie' partout....
Posté par 007 . Évalué à 1.
Moi qui post souvent en négatif ou 0, j'aime bien ce principe. Certains vont voter [+] pour que ton commentaire soit visible sinon il ne score pas ton post.
[^] # Re: pourquoi vouloir de la 'démocratie' partout....
Posté par 007 . Évalué à -2.
Les élections c'est pour tout le monde et chaque voie a le même poid. Sinon ce n'est plus démocratique.
On ne va pas réserver les élections à la "France d'en-haut". Non mais!
# Toutes les contributions sont les bienvenues
Posté par Amaury . Évalué à 4.
Concrètement aujourd'hui ce qui manque au site ce sont des développeurs : seulement 3 personnes gèrent actuellement le code lié au site. Ces 3 personnes doivent à elles seules gérer (sur leur temps personnel, évidemment) les centaines de demandes et d'idées géniales qui sont soumises chaque jour sur le site, les newsgroups ou par mail.
La bonne nouvelle c'est que tout le monde est le bienvenu pour leur préter main forte. La mauvaise nouvelle c'est qu'il n'y a absolument rien à gagner, sinon des insultes lorsque vous blessez la suceptibilité de certains en modifiant le système des XP (dans l'espoir de le rendre plus efficace) ou de notation des commentaires.
Au final, les super idées génialissimes, on en a des cartons entiers, mais des mecs qui se remuent le bas du dos pour les mettre en pratique, on en attend toujours la couleur.
Allez, histoire d'en motiver quelques-uns, on offre un prix à celui qui se fera remarquer par ses contributions récurrentes (eh oui, il ne s'agit pas d'un "one shot" de 24 heures, mais d'un travail de longue haleine) au code du site.
[^] # Re: Toutes les contributions sont les bienvenues
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 4.
Sans déconner, plutôt que de complexifier ce système d'XP je suis sûr que prendre en compte une partie de ces souhaits calmerait tout le monde. Si il y a aussi peu de développeurs justement il serait bon de travailler sur des choses qui sont sûr de plaire à tout le monde et d'avoir un intérêt (Je ne vais pas refaire la démo qui montre les mauvais coté du système de notations je l'ai fait un peu partout).
Il faudrait remettre les forums au goût du jour. pour se faire il "suffirait" d'une boite supplémentaire pour afficher les derniers posts dans ces forums.
Si le système de votes est amélioré (plus démocratique) et consrvé dans ce cas autorisé les votes sur les news et les journaux.
Le retour du fameux [-1] sous une forme plus appropriée du genre une liste déroulante avec des choix du genre (orthographe, humour, complément d'infos, troll,...). Option positionnable par l'auteur du commentaire mais modifiable par des modérateurs. Si il n'y a pas assez de modéros de commentaires, engagez-en il doit y avoir une forte demande.
Soyez transparent avec les utilisateurs et ajoutez une boite "Vie du site" où vous indiquez toutes modifications du site, incidents,... En fait ce que faisait le lien "A propos" mais en mis à jour.
Quant à aider au développement, certains ont essayé mais ils ont eux des problèmes(tm)(c). C'était la bonne époque du "Envoies un patch". C'est ce que certains ont fait sans succès.
Pour ma part je me rappelle d'une discussion avec Fabien à propos de Templeet. Templeet est une très grande idée inachevée. C'est censé ne pas dépendre du langage or au fur et à mesure c'est devenu une surcouche à PHP au point de renommer les fonctions PHP à la ~mode(~templeet()). Le moteur de Templeet est efficace pour son système ingénieux d'utilisation d'Apache pour gérer le cache sans passer par PHP (merci Pascal) mais la syntaxe est tout bonnement horrible. Je n'ai (et beaucoup d'autres aussi) aucunement envie de réapprendre un langage qui n'est utilisé nul part ailleurs. Voilà à peu près où avait fini ma conversation avec Fabien : sur une divergence de point de vue (sans fritage de gueule). J'ai bien expliqué que je ne participerais pas au code car je n'aime pas Templeet.
Par la suite j'ai proposé un CSS (moche mais j'avais fait un effort) pour le site à l'initiative de Pascal. On voit actuellement que c'est en passe de donner quelque chose de bien car des volontaires ont décidés de nettoyer le code et le rendre plus sémantique. Donc des développeurs arrivent ; ne vous inquietez pas.
Dès que le code sera propre je me remet à faire des CSS promis.
Donc mon souhait est le suivant : Vous êtes 3 donc cessez de vous éparpillez à chercher le système ultime de gestion de contrainte de postage de commentaires dans le but d'interdire les méchants pollueurs. Le combat est perdu d'avance vu la façon dont est fait le système actuel. Concentrez-vous sur les évolutions positives et après les critiques ce sont les louanges qui arriveront.
Courage. Je suis peut-être souvent un gros chieur qui n'arrête pas de critiquer le taff des autres alors que je devrais balayer devant ma porte mais bonne nouvelle pour vous je ne critique pas uniquement linuxfr mais tout ce qui bouge (même au taff). Je suis né comme-ça :)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Toutes les contributions sont les bienvenues
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Tu fais donc parti des personnes qui n'ont absolument rien compris à Templeet. Si les fonctions PHP sont accessibles directement en Templeet, c'est pour avoir directement à disposition un jeu de fonction déjà existante qu'on a pas à recoder. On aurait fait exactement pareil si le moteur avait été fait en Perl, Python, ou Ruby.
Il y a actuellement 259 fonctions Templeet, c'est celles là qui sont intéressantes, et utiles. Quand à la syntaxe, on ne peut forcer personne à l'apprécier, mais elle n'est pas le fruit d'un coup de tête d'un soir. C'est une longue reflexion. Mais on attend toujours de meilleures idées (qui ne sont jamais venues).
Quant à aider au développement, certains ont essayé mais ils ont eux des problèmes(tm)(c).
Il faut dire que certains étaient caractèriels, ça n'aide pas.
[^] # Re: Toutes les contributions sont les bienvenues
Posté par 007 . Évalué à 1.
Il y a un côté "calmer des enfants capricieux".
> Si le système de votes est amélioré (plus démocratique) et consrvé dans ce cas autorisé les votes sur les news et les journaux.
Je vois pas en quoi voter les news et les journaux est plus démocratique. Ou alors je n'ai pas compris.
Le système est fondamentalement démocratique. C'est indiscutable. Peut-être que pour le rendre plus démocratique il faudrait que tout le mode est autant de votes et quelque soit sa participation au site. Ce changement n'est pas sans conséquence sur les objectifs du système de vote qui est aussi d'insiter à la participation et si possible "positivement". Un nombre de vote uniquement en fonction des news validées me plait assez (c'est une idée lancée sans réflechir beaucoup).
> Le retour du fameux [-1]
Bien que celà puisse indiscutablement m'"aider", j'y suis contre. Lorsqu'on veut se "lacher", il faut assumer.
Puis il me serait tentant de mettre à "-1" certains de mes posts pas très populaires mais qui ne feraient pas partis de la catégorie "fun".
> vous éparpillez à chercher le système ultime de gestion de contrainte de postage de commentaires dans le but d'interdire les méchants pollueurs.
Bien que le nouveau système soit récent, je le trouve moins "répressif" et il laisse une bonne place aux personnes qui ont un avis minoritaire/controversé et qui avant étaient dégagées fissa.
Puis il y a une contradiction. Tu demandes plus d'écoute. Or le système de modération est le plus critiqué. Il est donc normal que ce soit là que se porte prioritairement les efforts. Si le nouveau système est globalement apprécié, ça devrait naturellement se calmer côté développement.
[^] # Re: Toutes les contributions sont les bienvenues
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -1.
C'est de votre faute. Templeet est impossible a utiliser. Combien de personnes ayant utilisé templeet ont elle abandonné assez vite? Meme les sites que vous montriez en exemple ne tournent plus sous templeet(la caverne, twolife, ardenne-qqch...)
Sans parler de certains qui ont aidé le site mais qui se sont fait ignorer(je pense surtout à Glandium qui avait fait une vraie mise en page qui aurait certainement éviter une grosse partie des problemes actuels)
# Remarque
Posté par Arnaud (site web personnel) . Évalué à -1.
Je trouve que les notations devraient etre activées dans les préférences de l'utilisateurs. Après, chacun est libre d'avoir des commentaires, des jouraux (etc etc) qui s'afficheront ou non selon SES choix, et non selon un truc qui nous est imposé (et cela n'enlève rien à l'efficacité du truc, bien au contraire).
Aussi, si certains veulent utiliser quelque chose pour faire de linuxfr (ou autre) un truc démocratique : http://www.demexp.org(...) ;-)
[le logiciel est encore en phase de developpement mais rien ne vous empeche d'y participer :p]
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