Journal frais de port gratuit pas pour tout le monde

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12
déc.
2007
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3260,36-988782@51-(...)
amazon comdamné pour avoir offert les frais de port
alapage avait été condamné
la fnac rien
"Président du SLF, Benoît Bougerol "se félicite de ce jugement qui conforte la librairie française" et permet de mieux cerner "les vrais enjeux autour de la notion de gratuité appliquée aux biens culturels."

http://www.culture.gouv.fr/culture/dll/prix-livre/prix-1.htm
"- le soutien au pluralisme dans la création et l'édition en particulier pour les ouvrages difficiles."
pour memoire le president de la fnac est l'auteur du rapport qui porte son nom
il nous parlait de soutien a la création
  • # Vaches à lait...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ou comment assurer l'avenir des dinosaures français de l'édition qui n'ont pas été foutus d'évoluer et de s'adapter.

    Si à une époque j'ai apprécié me rendre dans des librairies (Mollat entre autres, ce que j'apprécie encore à l'occasion), force m'est de reconnaître qu'aujourd'hui, je préfère tout autant acheter mes bouquins sur Internet, et ce pour plusieurs raisons :
    - je dispose d'un choix beaucoup plus important ;
    - il est beaucoup plus facile de chercher un titre ;
    - je n'ai pas à dépenser d'essence pour me rendre sur place ;
    - l'opération ne me prend que quelques minutes, contre souvent plusieurs heures (en comptant le déplacement) ;
    - ça me revient moins cher.

    Le fait est que le secteur de l'édition n'a pas été foutu d'évoluer avec les nouvelles technologies, et qu'il voudrait nous refourguer des bouquins hors de prix histoire de continuer à assurer leurs confortables revenus.

    Il est quand même assez paradoxal qu'un bouquin imprimé aux États-Unis, importé et livré à domicile en France revienne bien moins cher qu'un bouquin imprimé en France, non ?
    • [^] # Re: Vaches à lait...

      Posté par  . Évalué à 5.

      Peut-être que le côté pratique est intéressant, mais...

      j'ai acheté hier une dizaine d'albums de bd par internet, je savais ce que je voulais. Et si je n'avais pas su ? Comment faire le choix, si ce n'est en feuilletant les livres, en regardant la qualité de l'impression, en observant les dessins ?

      C'est pareil pour les livres ! Il y a un plaisir à naviguer dans les allées d'une librairie.

      donc, oui, je suis d'accord, il y a un côté rapide et pratique, mais finalement, il y a aussi des inconvénients. tiens, encore un: comment faire pour trouver un livre dont tu as juste entendu parler à la radio et pour lequel tu n'as pas assez d'informations pour retrouver les références, tu sais juste de quoi ça parle...
      internet va pas te l'inventer... mais le libraire est normalement là pour ça.
      • [^] # Re: Vaches à lait...

        Posté par  . Évalué à 8.

        comment faire pour trouver un livre dont tu as juste entendu parler à la radio?


        En général, google est plus pertinent qu'un vendeur de la fnac /o\,

        Après il y a les "vraies" librairies, mais les libraires ont de moins en moins de temps pour lire les bouquins, et passent leurs temps à déballer les cartons, et à remballer les invendus. Je le sais, mon oncle est libraire.

        AMHA, opposé les 2 modes de distributions est une connerie. Chacun ayant des avantages.

        L'un permet d'avoir l'avis des internautes, l'autre l'avis d'un "expert".

        Dernières remarques, je n'ai pas remarqué qu'à l'époque la FNAC et consort aient beaucoup pleuré lors que les petits disquaires ont disparu. Et les bornes d'écoutes n'ont jamais remplacer l'avis du vendeur de "rose bonbon" (un disquaire près de chez moi chez qui j'allais écouter des 33T)

        Alors, les larmes de crocodiles, ca va 5 minutes.
        • [^] # Re: Vaches à lait...

          Posté par  . Évalué à 3.

          En général, google est plus pertinent qu'un vendeur de la fnac /o\


          Vu que tu te protèges des coups, je peux taper :)

          Autant je suis d'accord si tu remplaces fnac par carrefour, autant pour les vendeurs fnac, je ne suis pas d'accord. Ils m'ont toujours très bien renseigné, même sur des livres pas forcément hyper connu : les infortunes de la belle au bois dormant d'Anne Rice par exemple. Il n'y a qu'a la fnac qu'on ne m'a pas envoyé vers le rayon fantastique... Bon malheureusement ils ne l'avaient pas en poche (c'est quand meme bien moins cher que les "beaux livres").

          A chaque fois que j'ai eu affaire à un vendeur fnac, j'ai été plutot satisfait. J'ai jamais eu l'impression de les faire chier, ils passent de temps avec le client, répondent aux questions, et disent très franchement "j'en sais rien" quand ils ne savent pas.

          On peut reprocher pleins de choses à la fnac, mais sur leurs vendeurs, j'en suis assez satisfait (meme au rayon BD).
          • [^] # Re: Vaches à lait...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Et alors t'en a pensé quoi des infortunes ?

            Sinon mis à part ça c'est vendeurs c'est un peu comme partout. Il y a les bons, les moins bons et ceux qui n'osent pas te dire qu'ils n'en savent rien. Donc si tu tombe sur le dernier sur un sujet qu'il maitrise tout va bien, sinon ....
          • [^] # Re: Vaches à lait...

            Posté par  . Évalué à 2.

            pour le rayon bd je sais pas trop, mais pour le rayon multimédia, informatique, ou encore photo dans une moindre mesure (ils ont perdu 900€ a cause du vendeur sur le rayon photo. C'est con hein), n'y vas jamais!
            tu resteras ainsi sur une bonne opinion.
      • [^] # Re: Vaches à lait...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Bon, alors, moi pour continuer avec ma moman (voir thread en dessous).

        Ma moman, elle choisi sur recommandation. Majoritairement sa copine de Nordic-Walking qui lui dis : 'Oh je lis un bouquin super, je vais te le prêter'.
        Donc, elle le lit (ma moman lit toujours un livre qu'elle a commencé jusqu'a la fin) et si ca lui a plu, elle va continuer avec le même auteur en achetant toute sa production (par exemple la serie des ellis peters, ou encore des Kinsella, bref ... ).

        Pareil, quand on va aux USA, elle prend les livres que ma soeur va lui conseiller et qu'elle peut lire en anglais...

        Je ne pense pas que ma moman va aller jusqu'a faire confiance a un libraire : déjà, avant tout, c'est un vendeur. De plus, comme tout le monde, il ne peut pas connaitre les gouts de ma moman. Et surtout, il prete pas les livres, il les vends.

        C'est con mais c'est comme ca. Il faut toujours l'échantillon gratuit pour amorcer la machine.

        Moi c'est l'inverse, je marche plutot par genre. Je suis un grand fan de fantasy/S.F et autres. Donc, je prend tout et je regarde si ca me plait ensuite. A oui, je n'achete que peu de livres. J'ai mon abonnement a la bibliotheque municipale pour ca.
        • [^] # Re: Vaches à lait...

          Posté par  . Évalué à 5.

          il ne peut pas connaitre les gouts de ma moman

          Faut, un bon vendeur connait les gouts de ses clients !!! Évidemment on ne trouve cela que chez les petit. Dans ma ville il y a encore un petit disquaire, et qui connait les gouts de ses clients réguliers. Lorsque tu va chez lui il te dit : "Bonjour, comment allez-vous ? Je vous ai mis de côté quelques disques qui pourrait vous intéresser". Bref un vendeur qui écoute, qui chine et qui trouve ce qui intéresse ses bons clients (et pas besoin d'acheter 10 cd /mois pour qu'il te considère comme bon client... mais si tu passe de temps et temps, que tu cause musique avec, il te cernera très vite.
          • [^] # Re: Vaches à lait...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Putain, merde, fais un effort sur l'orthographe: c'est super pénible quand ça atteint ce degré là !
    • [^] # Re: Vaches à lait...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Le pire c'est pas encore cela ... on peut se dire qu'il ya des différences de papier, de rémunération des auteurs ....

      Moi ce qui m'étonne c'est l'augmentation apporté à un livre entre le fait de l'acheter sur amazon.com ou amazon.fr

      J'ai acheter l'année dernière un livre sur le TOIC ...
      Et bien ... il est en vente en France à 50 euros
      (Fnac, (en vrai ou www) Amazon, ... ) et moins de 30 dollars sur amazon.com .... ce qui fait que mm avec les frais de change, de transport, on gagne 20 euros sur un livre à 50 euros

      On peut aussi dire qu'en france il n'ont pas honte, il mette simplement une nouvelle étiquette masquant le prix en dollars !!!

      ++ Beleys

      Donc je sais bien, qu'en france,le prix du livre est protéger mais quand mm, j'ai un peu l'impression que la protection esst assez large ....
  • # Ma mère

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    Ma moman aime bien amazon.
    Elle est chez elle, elle peut faire son choix, voir la liste des bouquins d'un auteur sans trop se fatiguer, discuter en meme temps avec ma soeur qui se trouve physiquement aux USA pour savoir si elle connait tel ou tel auteur et si elle lui conseille le bouquin

    Autant de chose qu'elle ne peut pas faire chez le libraire.
    De plus ma moman est une home-working-woman.
    En clair il y a toujours quelque chose a faire, du rangement a la bouffe ou comparer les prix dans les diverses moyenne-surface de la ville.

    Donc, des fois, juste après le repassage et si le telefilm allemand de France 2 n'est pas fini, ben hop elle se met devant son portable qui est entre la machine a coudre et la planche a repasser et fais son choix.

    Deja, ma moman peste contre le prix unique du livre.
    Mais heureusement, elle a la livraison gratuite.
    Donc elle achete.

    C'est pas plus compliqué que ca.
    De plus, pour en avoir parlé avec elle, si elle n'avait pas amazon (elle aime pas le site de la fnac et elle a pas confiance), elle n'irait jamais en librairie ...

    Bref, voila, elle va se passer de livres.
    Enfin pas tout a fait, car je lui offre pour noel 3 bouquins dont on parle beaucoup (Triologie du millenium - Stieg Larsson). Acheté a la fnac.
    Et moi je me suis deplacé (mais la fnac est a 8 minutes de chez moi ... )
    • [^] # Re: Ma mère

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      De toutes façons estimez-vous heureux ... Nous les belges n'avons pas d'Amazon.be ... Et les frais de port gratuits, c'est toujours "pour la France métropolitaine".

      Résultat : on l'a toujours dans le c
      • [^] # Re: Ma mère

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Par contre, vous n'avez pas de prix légal sur le livre. Ce qui fait que'une librairie peut vendre des livres nettement en dessous du prix marqué (même si dans mon expérience, les livres sont en général 10% plus cher que le prix affiché)
        • [^] # Re: Ma mère

          Posté par  . Évalué à 2.

          c'est pas le retour que j'ai eu sur les mangas en belgique.

          Peut être c'est spécifique au manga?
  • # Et bientot

    Posté par  . Évalué à 8.

    Est ce qu'on va voir les frais de port a 1 cent ? ou a 1 euro ? j'imagine qu'ils peuvent faire ca (ils les offrent deja au dessus de 20 euros) ou alors offrir les frais de commande des que ca depasse 1 euro.
    • [^] # Re: Et bientot

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Je ne pense pas, l'angle d'attaque du syndicat, c'est la vente a perte ou la vente a prime.
      Donc, tant que le benefice des achats realisé par amazon n'a pas atteind le cout de l'envoi des achats, il peut se faire avoir de nouveau.

      En plus, comme on a un prix unique ou la marge du vendeur est deja integrée (plus ou moins 5%), c'est simple a calculer.
      • [^] # Re: Et bientot

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

        Sachant que la Fnac et Virgin n'offrent plus les 5% de réduction autorisés à tout le monde, il est probable qu'amazon va maintenir les 5%, rajouter le prix de l'expédition, et rester moins cher pour les grosses commandes.

        Quelqu'un a des indices concernant le prix de l'expédition ? Je suppose qu'ils ont des accords avantageux avec la Poste.
        • [^] # Re: Et bientot

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          >Je suppose qu'ils ont des accords avantageux avec la Poste.

          Pas avec la poste. Avec des points de distribution. Qui eux peuvent rester gratuit.
  • # astreinte de 1 000 euros par jour

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    je me demande si le plus simple pour Amazon n'est pas de payer cete astreinte de 1000 ¤ par jour. Ramener au nombre de commandes quotidiennes je pense que c'est completement negligable. Les pertes dues à un départ vers la concurences seront probablement bien plus importantes.
    • [^] # Re: astreinte de 1 000 euros par jour

      Posté par  . Évalué à 2.

      En période de fêtes en tous cas, c'est sur qu'il vaut mieux payer ...
      Bon après, sur toute l'année, en prenant en compte le fait que l'amende va certainement augmenter au bout d'un moment, ça risque de commencer à faire lourd ...
  • # Ce qui est drole

    Posté par  . Évalué à 3.

    C'est que quand j'étais jeune, j'allais à la fnac lire des bédés.
    A l'époque, je ne sais pas si c'est toujours vrai, la bédé était un des rares secteurs de l'édition à faire des bénéfices.
    Et j'étais pas le seul, on était des dizaines à lire ce contenu sans payer aux "ayant droit", assis dans la fnac. Et puis on trainait nos parents et on achetait d'autres trucs là bas (économisés sur les bédés), et on trouvait ça bien, la fnac. Et la fnac mouftait pas parce qu'elle trouvait ça bien pour ses affaires.
    Et puis tous les petits libraires ont fermé, et maintenant que je comprends mieux ce qu'est la fnac, je pleure et je voudrais remonter dans le temps et me botter le cul.
    Trop tard.
    Et ça peut toujours lire des bédés sans payer à la fnac?

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