Moi j'en pense que je vois pas trop ce que le gouvernement vient faire la dedans.
Ya la dggccrffrfrf (desole, impossible de me rappeller de l'intitule exact) pour ce genre de chose, ca n'est pas du ressort du gouvernement.
Ensuite, mon 2ieme avis, c'est qu'une petitiononline, ca a autant de valeur que l'avis de mon chien.
Ya la dggccrffrfrf (desole, impossible de me rappeller de l'intitule exact) pour ce genre de chose, ca n'est pas du ressort du gouvernement.
Ben si justement, la DGCCRF dépend du ministère des finances et agit sur directives de son ministre de tutelle, publiées au BOCCRF.
Un exemple pris au hasard : Lettre du ministre de l'économie, des finances et de l'industrie en date du 25 juillet 2003 au conseil du groupe PeopleSoft relative à une concentration dans le secteur des logiciels de gestion
ouais mais en l'occurence, ca irait quand meme plus vite de saisir la dgccrf directement sur un gros revendeur qui ne respecte pas les lois en vigueur.
Plutot que de faire une petition pour demander a machin qu'il demande au ministere qu'il demande a dgccrf de s'en occuper.
2/ il est possible de faire suivre a la DGCCRF toute reclamation ou tout conflit (refus d'optenir un devis separant logiciels et materiel). je dirais meme que c'est un devoir, et que c'est nos dossiers ecrits et postes qui feront qu'un jour, eux bougerons. Un protocol a ete depose sur le wiki du groupe de travail Detaxe http://www2.aful.org/sections/wikis/detaxe/PageAccueil
Le rapport, c'est que la vente liée est souvent proposée comme solution contre le piratage. Le piratage, c'est quand tu utilises sans payer, donc si tu payes de toutes façons, on est sur que tu pirates pas :-\.
Si j'étais pas déja convaincu, ça me ferait fuir. D'ailleurs je signerai pas cette pétition, rien que la présentation, les mots employé, ça pue la démago à pas cher, et ça a aucune chance d'être entendu.
Tiens, on pourrait faire un tract démago sur les impots exactement sur le même modèle, en mettant des chiffres énormes en rouge, en martelant que l'état ment, avec des néologismes chocs. Ca ne sert pas le message, ni l'argumentation, et c'est pas ça qui rend crédible.
ben racket ca correspond un peu à la situation, quand tu n'as pas le choix d'acheter ton PC sans systeme d'exploitation.
Surtout quand on voit que MS fait pression pour empecher la vente de PC sans OS : http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39261437,00.htm
Ben justement, pour les particuliers c'est quoi la difference entre recevoir une machine sans OS et une machine avec un OS gratuit qu'ils peuvent effacer sans autre ?
Par exemple, rien que le début « Mesdames et Messieurs les membres du Gouvernement » ... je sais pas pourquoi mais je trouve que ça fait pas très sérieux.
Ca me fait penser à la chanson Casser les couilles, chanson engagée s'il en est, du chanteur Patrick Brunel, quant il dit « Même si j'y risque ma vie / Vous les politiciens / Vous êtes vraiment très très méchants »
> les moyens pour éviter le piratage des logiciels propriétaires sont au point
Il doit y avoir moyen de faire fortune en vendant ce système à tous les éditeurs de logiciels propriétaires qui tentent vainement de les protéger.
p.s: sinon sur la forme de cette pseudo-pétition je suis d'accord avec les commentaires au dessus: c'est un ramassis de clichés et de néologismes pour le moins mal choisis (racketiciels,...)
JE crois que la vente liée est déjà interdite.
donc une petition poru l'interdire 'na aucun sens, s'il y en a un, demain, je lance ma pétition "Non à la pédophilie".
Bref, c'est plus symbolique qu'autre chose.
Il faudrait plutôt faire une pétition pour prouver qu'on peux dissocier materiel informatique et logiciel, ce qui n'est pas trivial pour plus d ela moitié des utilisateurs.
Il faudrait plutôt faire une pétition pour prouver qu'on peux dissocier materiel informatique et logiciel, ce qui n'est pas trivial pour plus d ela moitié des utilisateurs.
tu veux dire faire une petition pour demander au gouvernement de demander a des chercheurs de prouver que l'on peut dissocier matos et soft?
Parce que je vois pas en quoi une petition signee par pierre tramonson va prouver quoi que ce soit.
Il faudrait plutôt faire une pétition pour prouver qu'on peux dissocier materiel informatique et logiciel, ce qui n'est pas trivial pour plus d ela moitié des utilisateurs.
Cela figure pourtant dans tout plan comptable général :
Ordinateur : rubrique "matériel de bureau". Immobiilisation corporelle.
Logiciel : rubrique "concession brevets et licences". Immobilisation incorporelle.
Oui, mais pour le comptable, windows n'est pas un logiciel., mais la chose sur laquelle on installe des logiciels.
ET les licences OEM sont mis dans hardware, car l'integrateur l'a déjà installé dès l'arrivée des serveurs/stations
Comme ça l'entreprise paye de la taxe professionelle sur des logiciels alors que normalement seules les immobilisation corporelles sont prises en compte pour le calcul de taxe.
Mauvais comptable.
Pas étonnant que le gouvernement ferme les yeux et s'obstine à ne pas exiger l'affichage des prix des logiciels OEM...
La pétition était à une soixantaine de signature quand j'ai signé, elle est montée à deux cent et des poussières en quelques dizaines de minutes, mais en effet, elle est fermée depuis.
Il y a plusieurs années, je m'étais occupé de cette lutte contre les ventes liées.
J'avais monté un dossier juridique, saisine de la DGCCRF, négociations avec UFC ou la CLCV etc.
J'ai arrêté par découragement.
Ce qui m'a le plus découragé, ce n'a pas été d'avoir mes numéros de téléphone et de fax blacklistés chez DELL par exemple, ou encore ce n'a pas été le cabinet de recrutement qui me dit qu'aucun constructeur ne veut m'embaucher à la simple évocation de mon nom.
Non, ce qui m'a le plus découragé, ce sont les trolleurs de linuxfr, qui se croient si intelligents en sabotant la moindre initiative.
Les trolleurs comme tu les appelles t'auraient peut-être permis de ne pas te rendre ridicule sur la place publique .
Ta démarche était louable mais malheureusement la forme est souvent beaucoup plus importante que le fond. Si tu n'y mets pas la forme (comme cette pseudo-pétition), tu n'es pas pris au sérieux et en cas d'échec tu es trainé dans la boue.
Ta démarche était louable mais malheureusement la forme est souvent beaucoup plus importante que le fond. Si tu n'y mets pas la forme (comme cette pseudo-pétition), tu n'es pas pris au sérieux et en cas d'échec tu es trainé dans la boue.
Tu as mal compris, je n'ai rien à voir avec cette pétition, car comme je l'ai dit j'ai abandonné il y a plusieurs années. A l'époque je n'étais d'ailleurs pas favorable à une pétition, mais bon pourquoi pas...
En ce qui concerne d'être pris au sérieux, je te rassures, je l'étais. J'avais fait intervenir par exemple un professeur agrégé de droit, les associations agréées, les DDCCRF, du lobbying auprès des parlementaires afin que des questions écrites soient posées au gouvernement etc.
Pendant ce temps là, les trolleurs écrivaient - sans avoir lu la moindre ligne du dossier - des choses du style "bah, c'est débile, c'est comme une voiture elle est vendue avec ses roues...".
Pendant ce temps là, les trolleurs écrivaient - sans avoir lu la moindre ligne du dossier - des choses du style "bah, c'est débile, c'est comme une voiture elle est vendue avec ses roues...".
Sur linuxfr?
Sinon pour ce qui est d'un éventuel "linuxfr effect", qui fait down la pétition, peut être... A quand une banière linuxfr sur wikipedia pour cause de grand trafique généré par un lien?
Pour le linuxfr effect, j'ai pris le lien sur yahoo news (que j'aurais du citer), qui lui-même reprennait un article PC-impact), alors je suis pas sur que l'immense traffic que mon journal a apporté ai fait tomber petitiononline ;-).
Quand on voit que la pétition anti-DADVSI a été totalement ignorée
Elle n'a absolument pas ete ignoree, et elle a eu du poids dans la discussion. Ceux qui ont suivi les debats savent bien que la petition a ete mentionnee des dizaines de fois pendant les debats aux parlement. Sans la petition, il n'y aurait pas eu autant de deputes opposes a la loi, pas de vote de la license globale, et pas d'amendements sur l'interoperabilite. Enfin c'est mon avis, mais je pense qu'en l'absence de mobilisation les politiques ne se seraient pas fatigues a creuser la question, ils ont deja suffisament a faire.
# racketiciel ??
Posté par jeje99 . Évalué à 5.
Enfin je ne m'y connais pas trop en pétition, qu'en pensez vous les experts....
[^] # Re: racketiciel ??
Posté par kraman . Évalué à 2.
Ya la dggccrffrfrf (desole, impossible de me rappeller de l'intitule exact) pour ce genre de chose, ca n'est pas du ressort du gouvernement.
Ensuite, mon 2ieme avis, c'est qu'une petitiononline, ca a autant de valeur que l'avis de mon chien.
My 2 cent de pas expert du tout.
[^] # Re: racketiciel ??
Posté par peau chat . Évalué à 3.
Ben si justement, la DGCCRF dépend du ministère des finances et agit sur directives de son ministre de tutelle, publiées au BOCCRF.
Un exemple pris au hasard : Lettre du ministre de l'économie, des finances et de l'industrie en date du 25 juillet 2003 au conseil du groupe PeopleSoft relative à une concentration dans le secteur des logiciels de gestion
[^] # Re: racketiciel ??
Posté par kraman . Évalué à 5.
Plutot que de faire une petition pour demander a machin qu'il demande au ministere qu'il demande a dgccrf de s'en occuper.
[^] # Re: racketiciel ??
Posté par peau chat . Évalué à 5.
Et en gros la réponse de la DGCCRF est "nous n'avons pas reçu de directives sur le sujet".
[^] # Re: racketiciel ??
Posté par AlainZ . Évalué à 1.
2/ il est possible de faire suivre a la DGCCRF toute reclamation ou tout conflit (refus d'optenir un devis separant logiciels et materiel). je dirais meme que c'est un devoir, et que c'est nos dossiers ecrits et postes qui feront qu'un jour, eux bougerons. Un protocol a ete depose sur le wiki du groupe de travail Detaxe http://www2.aful.org/sections/wikis/detaxe/PageAccueil
3/ les membres de la liste Detaxe (hebergee par l'Aful) seront pret a conseiller et aiguiller https://www2.aful.org/wws/info/detaxe
# Piratage
Posté par fork_bomb . Évalué à 2.
La bonne blague !
Accessoirement, je ne vois pas trop le rapport avec le reste de la pétition. Une bonne âme pourrait-elle m'éclairer ?
[^] # Re: Piratage
Posté par CoinKoin . Évalué à 10.
La bonne blague !
Ben quoi, les logiciels libres sont au point!
[^] # Re: Piratage
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: Piratage
Posté par Alex . Évalué à 5.
http://www.pcinpact.com/actu/news/27956-.htm
(Et oui, encore la Chine)
# C'est moche
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 10.
[^] # Re: C'est moche
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
[^] # Re: C'est moche
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Moi je trouve que le probleme est clairement expliqué, de facon simple.
[^] # Re: C'est moche
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 4.
[^] # Re: C'est moche
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Surtout quand on voit que MS fait pression pour empecher la vente de PC sans OS :
http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39261437,00.htm
[^] # Re: C'est moche
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Dell livre des PC avec FreeDOS par exemple, OS gratuit.
[^] # Re: C'est moche
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 2.
Je pense que la pétition concerne les particuliers. Les entreprises du CAC 40 ne signeront pas.
[^] # Re: C'est moche
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Ou est le racket dans ce cas ?
[^] # Re: C'est moche
Posté par peau chat . Évalué à 6.
Lorsqu'on insiste auprès de Dell pour avoir une machine sans windows, ils facturent 400 EUR la désinstallation de windows.
[^] # Re: C'est moche
Posté par Jak . Évalué à 3.
Il y a progrès. Il y a presque 2 ans, c'était 700 ¤ la désinstallation. Sur un machine vendue tout juste 1000 ¤, il me semble.
[^] # Re: C'est moche
Posté par Arnaud (site web personnel) . Évalué à 5.
Par exemple, rien que le début « Mesdames et Messieurs les membres du Gouvernement » ... je sais pas pourquoi mais je trouve que ça fait pas très sérieux.
Ca me fait penser à la chanson Casser les couilles, chanson engagée s'il en est, du chanteur Patrick Brunel, quant il dit « Même si j'y risque ma vie / Vous les politiciens / Vous êtes vraiment très très méchants »
[^] # Re: C'est moche
Posté par Cyprien Gay . Évalué à 1.
la présentation est mieux maintenant :
http://www.racketiciel.info
L'UFC-Que-Choisir appelle à témoignages
http://linuxfr.org/2006/04/20/20698.html
# Que de blagues!
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à 2.
Il doit y avoir moyen de faire fortune en vendant ce système à tous les éditeurs de logiciels propriétaires qui tentent vainement de les protéger.
p.s: sinon sur la forme de cette pseudo-pétition je suis d'accord avec les commentaires au dessus: c'est un ramassis de clichés et de néologismes pour le moins mal choisis (racketiciels,...)
[^] # Re: Que de blagues!
Posté par Cyprien Gay . Évalué à 0.
Le piratage aussi répandu, c'est pas un peu fait exprès ?
Si on peut brider l'affichage
http://www.pcinpact.com/actu/news/28054-Vista-pas-de-tenue-d(...)
ou bloquer les mises à jour de virus,
http://www.ratiatum.com/news2274_Microsoft_active_son_contr%(...)
on doit pouvoir tout bloquer si on le veut vraiment, non ?
# AMHA
Posté par Merdrivois . Évalué à 0.
donc une petition poru l'interdire 'na aucun sens, s'il y en a un, demain, je lance ma pétition "Non à la pédophilie".
Bref, c'est plus symbolique qu'autre chose.
Il faudrait plutôt faire une pétition pour prouver qu'on peux dissocier materiel informatique et logiciel, ce qui n'est pas trivial pour plus d ela moitié des utilisateurs.
[^] # Re: AMHA
Posté par kraman . Évalué à 4.
tu veux dire faire une petition pour demander au gouvernement de demander a des chercheurs de prouver que l'on peut dissocier matos et soft?
Parce que je vois pas en quoi une petition signee par pierre tramonson va prouver quoi que ce soit.
[^] # Re: AMHA
Posté par Merdrivois . Évalué à -6.
[^] # Re: AMHA
Posté par peau chat . Évalué à 3.
Cela figure pourtant dans tout plan comptable général :
Ordinateur : rubrique "matériel de bureau". Immobiilisation corporelle.
Logiciel : rubrique "concession brevets et licences". Immobilisation incorporelle.
[^] # Re: AMHA
Posté par Merdrivois . Évalué à 0.
ET les licences OEM sont mis dans hardware, car l'integrateur l'a déjà installé dès l'arrivée des serveurs/stations
[^] # Re: AMHA
Posté par peau chat . Évalué à 3.
Mauvais comptable.
Pas étonnant que le gouvernement ferme les yeux et s'obstine à ne pas exiger l'affichage des prix des logiciels OEM...
# .
Posté par ccomb (site web personnel) . Évalué à 4.
Soit elle vient juste de l'être, soit personne ici n'a cherché à signer...
[^] # Re: .
Posté par Erwann Robin (site web personnel) . Évalué à 2.
à mon avis elle vient juste d'être fermée.
[^] # Re: .
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: .
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 1.
le temps de mettre en place un hébergement plus adéquat.
Merci, à bientôt.
P.S: message apparu sur la liste interlug
[^] # Re: .
Posté par Cyprien Gay . Évalué à 0.
http://linuxfr.org/2006/04/20/20698.html
Et la pétition est rouverte :
http://www.racketiciel.info
# This petition has been closed to new signatures at the author's request.
Posté par Erwann Robin (site web personnel) . Évalué à 2.
c'est le premier linuxfr-effect ?
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par peau chat . Évalué à 4.
J'avais monté un dossier juridique, saisine de la DGCCRF, négociations avec UFC ou la CLCV etc.
J'ai arrêté par découragement.
Ce qui m'a le plus découragé, ce n'a pas été d'avoir mes numéros de téléphone et de fax blacklistés chez DELL par exemple, ou encore ce n'a pas été le cabinet de recrutement qui me dit qu'aucun constructeur ne veut m'embaucher à la simple évocation de mon nom.
Non, ce qui m'a le plus découragé, ce sont les trolleurs de linuxfr, qui se croient si intelligents en sabotant la moindre initiative.
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à 5.
Ta démarche était louable mais malheureusement la forme est souvent beaucoup plus importante que le fond. Si tu n'y mets pas la forme (comme cette pseudo-pétition), tu n'es pas pris au sérieux et en cas d'échec tu es trainé dans la boue.
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par peau chat . Évalué à 3.
Tu as mal compris, je n'ai rien à voir avec cette pétition, car comme je l'ai dit j'ai abandonné il y a plusieurs années. A l'époque je n'étais d'ailleurs pas favorable à une pétition, mais bon pourquoi pas...
En ce qui concerne d'être pris au sérieux, je te rassures, je l'étais. J'avais fait intervenir par exemple un professeur agrégé de droit, les associations agréées, les DDCCRF, du lobbying auprès des parlementaires afin que des questions écrites soient posées au gouvernement etc.
Pendant ce temps là, les trolleurs écrivaient - sans avoir lu la moindre ligne du dossier - des choses du style "bah, c'est débile, c'est comme une voiture elle est vendue avec ses roues...".
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à -2.
Sur linuxfr?
Sinon pour ce qui est d'un éventuel "linuxfr effect", qui fait down la pétition, peut être... A quand une banière linuxfr sur wikipedia pour cause de grand trafique généré par un lien?
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 4.
Elle n'a absolument pas ete ignoree, et elle a eu du poids dans la discussion. Ceux qui ont suivi les debats savent bien que la petition a ete mentionnee des dizaines de fois pendant les debats aux parlement. Sans la petition, il n'y aurait pas eu autant de deputes opposes a la loi, pas de vote de la license globale, et pas d'amendements sur l'interoperabilite. Enfin c'est mon avis, mais je pense qu'en l'absence de mobilisation les politiques ne se seraient pas fatigues a creuser la question, ils ont deja suffisament a faire.
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par Cyprien Gay . Évalué à 0.
http://www.pcinpact.com/actu/news/28185-.htm
Pour ceux qui n'auraient pas vu, la pétition est rouverte :
http://www.racketiciel.info
Faites suivre à vos amis pas (encore) libristes !
[^] # Re: This petition has been closed to new signatures at the author's requ
Posté par kraman . Évalué à 5.
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