Ben le problème est bien là justement : ça évolue, mais ça ne corrige pas forcément les problèmes. Les failles se multiplies, mais les correction sont rares (je ne parle pas du Kernel. Les corrections sont rapide, même si par fois, elles engendres de nouvelles failles...)
On rajoute de fonctionnalités, mais on ne corrige pas celle qui fonctionne mal. Et Linux n'est pas le seul OS "libre" qui pose ce genre de problèmes. Je prendrais l'exemple de Pfsense. Distribution FreeBSD pour firewall. Bien que ce soit un très bon système, ils ne supportent toujours pas l'IPv6 et ce n'est pas prévu pour l'instant. Ils ont préférer ajouter des fonctionnalités à l'interface graphique plutôt qu'implémenter cette fonctionnalité. Bilan, la boite pour laquelle je travail abandonne cet OS car elle veut migrer sous IPv6...
AD c'est pourris, c'est du clic clic. Ok, 99% des entreprises utilisent AD comme gestionnaire d'identifiant. Toujours pas de supports des GPO sous Linux? Ha ben Linux en poste de travail, c'est pas pour demain, parce que remplacer AD, C'est pas vraiment évident. Gérer Unix comme un UNIX? Ben faut pas critiquer Microdaube pour son manque de compatibilité, leur produit est déjà là, c'est à Linux de s'adapter. De même que Linux apporte de bons systèmes de fichier, Microdaube devrait adapter ses produits pour les utiliser.
D'ailleurs en parlant de ça : on peut très facilement modifier des clées de registres avec une GPO, de même que l'on peut interdire l'exécution de certains programme dument nommés (genre command.com).
(et qu'on ne vienne pas me ressortir la vielle rengaine vente liée, Mac monte à fond sans vente liée, le problème est bel est bien l'éco-système Linux)
Oui, enfin bon, bien qu'en parti d'accord, il faut pas dire des bêtises non plus hein...
Pour la réponse sur PIDGIN, je la trouve tout à fait raisonnable. C'est toujours mieux que RTFM...
Concernant EXT3, dit toi que tu n'as rien perdu et je trouve cela plutôt bien. J'ai déjà entendu ce genre d'histoire, tu n'es pas le premier à qui cela arrive hélas.
Oui, Linux a des défaut qu'il ne faut pas ignorer, mais je trouve quand même que c'est un bon OS, parce que j'adore bricoler et que sous Linux, c'est possible. Je compte bien contribuer à PlayOnLinux en créant des scripts (bon, pour l'instant, j'en suis à lire la doc et à utiliser...). Éventuellement, un jour, je contribuerais bien à un projet en C, mais cela reste plus du rêve que de la réalité (mon niveau est bas, je n'arrive toujours pas à gérer les librairies sous Linux... Lamentable...).
Après, c'est un OS pour mr tout le monde, du moment que le mr en question il se contente d'internet (sans Flash et sans Silverlight...je sais, c'est pourris, mais mr tout le monde il s'en fout...), de faire du traitement de texte et de regarder un film sur VLC. Au delà, il va avoirs besoin d'aide que la communauté n'est pas toujours disposé à lui fournir (RTFM n'est pas une réponse, mr tout le monde, ça le gave la doc...).
Concernant la doctrine du libre, je dirais que c'est bien, mais fortement utopique, tant que DIRECTX existera, tant que les constructeurs de matos ne livreront pas leurs specs, cela ne pourras pas exister à 100%.
C'est que Linux perd des utilisateurs. Contrairement à ce qui a été écrit plus haut, moi j'ai vu 3 personnes repasser sous Windows ou MacOS.
Pourquoi? Marre de galérer pour installer un logiciel de montage vidéo pour l'un, ras le bol de Gimp pour l'autre. Le troisième s'est fait largué et s'est remis à jouer. Pas envi de galérer avec Wine.
Oui, effectivement, ils auraient pu lire les différentes doc (vous avez vu le nombres de doc pour Wine?), Ils auraient aussi pu aller de mander de l'aide sur les Forum, histoire de se ramasser un RTFM. Ils auraient pu passer plusieurs jour à configurer leurs distrib comme ils voulaient.
Mais le fait est que c'est pas leur passion, alors ils vont vers le plus simple. Ben oui, installer un jeux sous Windows, c'est plus simple que sous Linux. Photo shop s'installe mieux sous OSx.
Ha ben oui, coté drivers, Windaube gère pas forcément le vieux matos (c'est de moins en moins vrai d'ailleurs, un gros effort avait été fait pour Vista, effort prolongé sous 7...). Mais GNU/Linux ne supporte pas complètement les dernières cartes vidéos, coté wifi, c'est pas le pied non plus. Ne parlons pas d'OPTIMUS de nvidia, qui est à mon sens une très bonne idée, mais qui est a priori unitilisable en l'état sous Linux(Evitez de dire que c'est de la merde parce que ça marche pas sous Linux).
Coté perf? On parle de toutes les merdes installés par défaut avec KDE ou Gnomes?
Il faut arrêter de se leurrer, GNU/Linux toutes distributions confondu, c'est pas encore au point, il reste énormément de travail (surtout politique d'ailleurs....), alors arrêtons de nous mentir en disant que tout est parfait, parce que Microdaub, ils sont pas totalement con et eux aussi améliore leur bouzin (quoi que, j'en ai pas mal à dire sur leur dernier os de Merde...)
En fait, son budget est déterminé par le ministère de l'intérieur, mais elles dépend toujours du ministère de la défense en ce qui concerne la hiérarchie.
Bon, après, cela n'a jamais empêché le gouvernement de faire ce qu'il voulait...
Très intéressant ton commentaire. Effectivement, je m'était fait la même réflexion à l'époque, mais un collègue m'avait rétorqué que je ne savait pas de quoi je parlais et que Linux en tant que poste de travail, c'était mieux.... Moi même, j'avais prouvé que l'intégration dans un domaine AD de stations Linux fonctionnait particulièrement bien. Mais voila, restait le problème des outils professionnels qui tournaient, la plus part, sous windows....
Enfin bref, ils ont fait plein d'erreurs, car trop sur de la supériorité de leur OS sur Windows. Grave erreur. A force de ne pas se remettre en question, ils ont perdu. Vraiment dommage.
Ha ben si, tu peut entreprendre : si t'es déjà membre du club des plus grosses fortunes de Frances au minimum.
Vous voudriez pas que le bas peuple puisse devenir riche non plus?
Sinon, pour te répondre :
- Bien que fan de Debian, je travail sur Redhat et j'aime bien RPM, c'est ce qu'il y'a autour qui est pourris...
- Mandriva, c'est ma première distribution, et c'était pas trop pourri à l'époque (il y'a 6-7 ans?). La plus part des choses que l'on critiquait, on les retrouves maintenant dans toutes les distrib.... Comme quoi, le progrès...
Si les conditions d'accès ne change pas, je ne suis pas sur que cela ai un effet... De plus, tu multiplie quand même les risques d'accidents et d'erreur de cible, même si le nombre d'armes n'augmente pas (ce dont je doute, si j'étais un truand, je prendrais un permis de port d'arme et je me démerderai pour en avoir une légal et me balader avec une illégal mais bon...)
Sur ce, le deuxième amendement de la constitution US : Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Constitution_des_%C3%89tats-Uni(...)
Ha ben oui, au USA, tu peux te balader avec ton fusil de chasse en ville si ça t'amuse, t'as le droit. Regarde booling for columbin, M. Moor rentre même dans une banque avec un fusil chargé (je crois d'ailleurs que c'est la banque qui lui offre le fusil avec les munitions...). Mais bon, c'est vrai que c'est une arme discrète... Comme c'est bizarre que tu change tous les poste de sujets...
Le port d'arme est autorisé en France? Ha oui, effectivement, le fusil de chasse, canon cassé (5em catégorie). Ou dans l'extrême limite, si ta vie est menacé de façon clair, la préfecture peu t'autoriser à porter une arme de 4em catégorie.
Au fait, les armes blanches, c'est 6em catégorie, mais effectivement, le port est soumis à autorisation pour les armes nomées par la lois (Chapitre IV, article 57, les armes nomées sont notamment les baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraques, casse-tête, cannes à
épées, cannes plombées et ferrées, sauf celles qui ne sont ferrées qu'à un bout, arbalètes, fléaux japonais, étoiles
de jets, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques, Générateurs d'aérosols incapacitants ou lacrymogènes).
Tu me dit sources = 0? Tu parle pas des statistiques de l'INSERM? C'est étrange non?
De plus, Il est clairement dit dans l'article sur l'auteur du livre que tu cite en référence, est clairement suspecté d'avoir falsifié ses résultats d'analyses de stats, un malheureux crash de disque dur ayant effacé tout son travail... Ben non, il n'y a pas de stats, c'est une analyse de statistiques, donc très peu de données brut.
Par contre, le lien vers le PDF de l'INSERM en contient, lui des stats. Mais tu n'en parle pas dans ton commentaire.
Pour les agressions, au temps pour moi, je pensais agression avec une arme a feu pour agression à main armé. Je reconnais mon tort sur le sujet. Et si mes potes avaient un flingue, le premier serait peut être pas mort, et le second aurait un mort sur la conscience, ou peu être qu'il y aurait eu beaucoup plus de morts a cause des balles perdues, car dans les deux cas, c'était des soir de fête bien arrosés.
Sur ce, tu m'attaque sur ces point sans éléments de preuve, en disant que j'invente, mais tu ne regarde pas les sources que je fournis. Tu n'en fourni d'ailleurs pas toi même. Encore une fois, tu te victimise, mais tu ne fourni aucun élément justifiant tes propos qui sont faut (catégorie des armes et lois sur le port d'arme autant coté US que Français...). Tu ne donne aucun lien et c'est normal, ça prouverais que tu racontes n'importe quoi.
FOURNI DES ELEMENTS DE PREUVE DE CE QUE TU AVANCE. Moi c'est déjà fait, il n'y a que toi qui ne les vois pas.
Sauf que mes conneries reposent sur un raisonnement scientifiques, et les tiennes sur tes simples désirata.
J'ai jamais utilisé le présent ou autre, j'ai introduis une possibilité.
Maintenant tu ne veux pas discuter et imposer ton point de vue, et refuse que d'autres puisse oser penser différements. Inutile d'aller sur internet dans ce cas. reste dans ta tour d'ivoire.
Toi non plus tu n'as pas fourni d'élément scientifique sur ce point, mais apparemment t'es quand même le seul qui trouverais logique que les ventes d'arme n'augmente pas... Tu le crois vraiment ou tu troll juste? Et oui, j'acceptte que l'on pense différement du moment que l'on etaye son idée par des arguments. Ce que tu ne fais pas, tu te contente de te victimiser. Libre a toi, personne n'est dupe.
Je me base sur les faits. Toi sur l'émotion et des préjugés.
Le port d'armes aux usa ,n'a absolument pas fait exploser le nombre d'armes, et légaliser le port d'arme ne signifie pas pour autant assouplir la facilité d'acquisition.
Le port d'arme est garantie par la constitution des états unis d'Amérique, cette affirmation est donc invérifiable.
Mais continue à me prendre pour un con alors que tu es incapable de la moindre nuance et compréhension des commentaires des autres.
Je te retourne le compliment. Tu n'as démonté aucun des argument qui t'ont été opposés, tu t'es contenté de les nier en bloque.
Pourquoi ? Parce que tu l'as décidé ? Parce que tu es devin et supérieur aux autre vu que tu sais mieux que tout le monde, sans avoir étudié aucune stats, juste avec ton doigt mouillé ?
Je t'ai donnés les lien étayant mes affirmations. Contrairement à toi, j'ai fournis des données scientifique. Marrant ça, quand c'est contre tes arguments, les données statistiques sont fausses...
Ce qui n'as rien à voir avec le schimblick.
Je reprend les arguments que tu m'as opposé dans ton précédent poste. Mais t'as raison, ignore les arguments que tu as fourni toi même.
Tiens d'ailleurs une femme a été tué en bourgogne par des coups de feu. Je croyais que ca pouvait pas arriver en france parce que la police protégeait les gens et que les armes existaient pas ?
Le coup du hanneton glouton de tron c'est très drole, mais un peu de réflexion ca peut pas faire de mal.
Je vois pas en quoi le fait de posséder une arme l'aurais sauvé. On aurais pu avoir deux morts au lieue d'un aussi... Je te retourne le compliment sur la réflexion...
Change arme par barbiturique. Ton discours est tout sauf fondé et réaliste.
Il repose juste sur l'émotionnalisme, pas de véritables faits, pas de sources. Juste des on dits et une belle tentative de faire peur à l'auditoire : "vous vous rendez comptes si il y a des armes dans les chaudières [il y en a déjà mais bon on va pas le prendre en compte], les gamins ont forcément accés aux clé et vont initier des massacres".
Multiplie le nombre d'arme, tu multiplie le nombres de comportement à risques. Achète plusieurs billets de loterie et tu multiplie tes chances de gagner. Les proba et les stats, ça te dit quelque chose? Ha, oui, j'oubliai, légaliser le port d'arme, ne va pas augmenter le nombre d'armes...
Tu serais pas politicien dans l'âme ?
Non, au contraire.
Vu le nombre de chasseur, je suis étonné qu'il n'y ait pas plus de boucherie dans les classes ...
C'est pas toi qui te plaignais qu'il y'avait trop d'arme chez les méchants? Ha oui, j'oubliais, les méchant ils ont que des RPG et des Ak... Il n'empêche que la plus grande majorité des décès par armes à feu sont des suicides. Je t'ai déjà donné des stats, mais le lien ci-dessous les confirmes (ce sont les sources du premier site en fait... Mais bon, surement que l'INSERM raconte que des conneries...) http://www.cepidc.inserm.fr/inserm/html/pdf/FeuFin.pdf
Et tes stats ? Et toutes tes affirmations ?
Elles sont où les stats ?
Fournies plus haut. Tu trouveras ci-dessus les statistiques officielles de l'INSERM. J'attends les tiennes.
Regarde les papiers scientifiques. J'en ai déjà donné un certain nombre dans d'autres trolls traitant du même sujet!
Tu aussi une étude statistiques qui est fait la taille d'un bouquin (d'ailleurs c'est un bouquin) et qui n'est pas affilié à la NRA (même si ceux que les conclusions dérangent aimeraient faire croire) : "More Guns, Less Crime: Understanding Crime and Gun-Control Laws" avec l'ensemble des papiers scientifiques et des données sur lequel il se base.
Je vien de te les donner les stats, par contre, j'ai rien vu de ta part. Tu peut donner les lien vers tes commentaires?
Il semble amusant de constater que dans un pay ou le port d'arme existe déjà, le fait d'autoriser le port d'armes discret fasse diminuer le crime. Ha ben zut, ils avait déjà le droit de porter une arme labas dit donc. Étrange qu'ils aient autant de problème avec les armes à feu... Évidement que si on autorise les armes, il faut autoriser ce genre d'armes... C'est tout ou rien, mais cela ne justifie pas d'autoriser ce genre d'arme quand aucune arme n'est autorisé!
Par contre toi tu n'as JAMAIS rien filé, mais moi je toi tout te donner parce que monsieur n'y crois pas ...
Malgré que tu n'essaie même pas de comprendre mes arguments.
Ho le vilain menteur, y'a un lien dans mes précédents postes, alors tes accusations à deux balles, tu peut te les mettre ou je pense. Te victimise pas, t'es en train de passer pour un con devant tout le monde!
Parce que quelqu'un qui veut se suicider
1°) ne peut le faire qu'avec une arme à feu et pas une tonne de moyen de substitutions....
2°) ne le fait qu'à cause des armes à feu (et à ce propos tu as "oublié" le cas du japon.
Marrant comment tu "oublie" les données qui ne t'intéresse pas).
Comme tu disais :T'en as d'autre des conneries comme ça à dire?
Regarde les stats, pas les analyse biaisés de stats américaines faites par un fervent partisant de la NRA.
Mes sources : http://en.wikipedia.org/wiki/John_Lott
Les tiennes?
Et tu sors d'endroit très "craignos" ?
Je me suis fait agressé à main armé, une tante c'est fait agressé à main armée. Un collègue c'est pris un coup de couteau. Quand j'étais au lycée, un camarade c'est pris un coup de coteau à 2 cm de la carotide. J'en passe et des meilleurs.
Moi j'étais pas forcément dans des endroits craignos, mon collègue il passé son enfance à sarcelle.
Chouette, avec ton idée, tu pourras remplacer couteau par flingue et là ce sera pas deux centimètre de la carotide. Pour ton information, j'ai perdu un pote assassiné avec un couteau. J'ai un autre pote qui s'est fait attaqué à la hache. Je remerci tout les dieux existant ou pas et la chance que ce ne soit pas avec des armes à feu!
Moi j'en ai entendu bien plus qu'une fois. Mais si tu prête aussi attentions aux gros titre qu'a mes propos, c'est à dire en les "oubliants" dès qu'ils ne conviennent pas à ton mode de pensée...
Oui, on appel ça le grand banditisme, il y'en as toujours eu. Aux état unis, c'est quand même beaucoup plus fréquent. Ils ont des armes eux non?
A nouveau aucune nuance, aucun respect pour ton interlocuteur. Tu inventes des propos que je n'ai jamais tenu.
Certe, c'est une exagération. je corrige : Donc, pour quelque histoire impliquant des armes à feu de guerre, t'es prêt à armer la population majeur sans casier judiciaire?
Et pour info, si j'avais un tant soit peu de respect pour toi, ce dernier poste me l'a fait perdre. Tu es de mauvaise fois, sans arguments, sans sources et tu te victimise parce qu'on t'oppose la logique et les statistique.
Je suis prêt à poser des questions et à attendre des réponses scientifiques.
Rien de plus, mais rien de moins.
Je suis pas prêt à entendre comme réponse "c'est pas bien parce que moi je sais et que tout le monde sur terre va mourir à cause de ça".
A priori non puisque tu ne tien pas compte des éléments scientifique que l'on te fourni. tu es borné et t'en a rien a foutre des argument que l'on te donne. Seul ton opinion compte.
Et visiblement ces questions gênent, je ne sais pas pourquoi, parce qu'il y en a certains qui ont besoin de déversé leur préjugés sans aucun reculs et refusant ne serait ce que d'accepter que d'autres peuvent avoir des points intéressant à étudier.
Oui, c'est marrant hein?
Mais bon de la part d'un type qui demande des sources pour tout mais en fournis qu'une, et encore parcellaire sur un sujet bien loin que celui discuté cela ne m'étonne qu'a moitié.
Oui, j'en ai fournie une, c'est toujours une de plus que toi... Pour le parcellaire, j'ai fourni les stats nécessaire à mon argumentaire. T'as raison, y'a la suite dans ce commentaire. Ha tien, c'est marrant, ça appuie encore plus mes arguments.
(sinon ton lien sur l'ined pars en timeout chez moi).
... Ca en dit long sur ce que valent les arguments des gens avec qui tu discutes...
Aller, répond en disant que je suis rien qu'un méchant stupide qui à trafiqué les stats pour dire des menteries et que toi tu connais la vérité scientifique et que t'es plus intelligents que la plus parts des gens qui ont édicté les lois... Même que mes liens ils sont faut et ne mènent nulle part...
... Si on légalise, il n'y aura pas plus d'arme a feu en circulation...Ben voyons... T'en as d'autre des conneries comme ça à dire? Tu crois sérieusement que si tu légalise le port d'arme, les ventes d'armes légal vont pas exploser? Dit toi que si porter une arme devient plus facile, en obtenir une de manière illégal le sera d'autant plus.
Me parle pas d'arme enregistré s'il te plait, c'est pas parce que ton arme est dans un fichier tenu par l'état qu'elle ne peu pas servir à tuer.
Pour les suicides, le fait est que faciliter l'accès aux arme facilitera aussi l'accès aux armes pour les jeunes, de manière légal ou pas. Au états unis, on ne compte plus le nombres d'enfant ayant accès à des armes enfermés dans un placard sous clés. Dans le meilleur des cas, ils retournent l'arme contre eux. Dans le pire, on a vu plus haut ce que cela donne.
Donne moi tes statistiques sur le port d'arme caché aux états unis s'il te plait, parce que là, je ne te crois pas, je veut un lien et pas vers le site de la NRA. Pour l'instant, c'est une affirmation sans fondement que tu me retourne face à la logique.
sinon : http://www.ined.fr/fr/ressources_documentation/publications/(...)
Le taux de suicide en France est plus élevé que celui des meurtres. Faciliter l'accès aux armes a feu va faire exploser ces taux qui sont TRES élevé aux états unis (6,2 contre 0,7 en France)(t'en profitera pour regarder les pays en tête de listes des meurtres, que des pays où il est facile de se procurer une arme à feu. Aucun rapport bien sur...). Ces taux sont calculer pour 100000 habitant, donc viens pas me servir la différence de population des pays concernés.
Ces chiffres sont pour l'année 2000, soit disant l'une des moins meurtrière aux état unis depuis plus de 20 ans! (source http://fr.wikipedia.org/wiki/Homicide#Homicides_en_baisse_au(...)
Arrête de regarder TF1, je sort depuis des années, parfois dans des endroits très craignos. En 15 ans, je me suis fait agressé 4 fois. Aucune agression armé. J'ai pris des pains, mais rien de plus. Jamais entendu parlé dans mon entourage d'agression à main armé. A la télé, j'ai entendu parlé d'attaque de fourgons blindés, d'attaques de banques, une fois seulement, on à entendu cette histoire de tir d'arme de gros calibres sur la police. Donc, pour quelque histoire impliquant des armes à feu, t'es prêt à armer la population tout entière? tu serait pas du genre à utiliser la bombe atomique pour une insulte toi? T'as raison, achète un flingue au marché noir (si t'y arrive sans te faire chopper déjà...). J'espère que t'as pas de gosses, ça me ferai mal (sincèrement) de voir qu'ils se sont tués avec ta belle arme à feu.
Ha lala! Les gens sourd, ça m'exaspère toujours autant...
Si tu légalise le port d'arme, tu auras FORCEMENT plus d'arme en circulation. Sinon, ton argumentaire ne tien plus, vu que personne n'en aura plus.
Plus d'arme en circulation, cela veut dire :
- Plus d'accident. Croire le contraire, c'est nier les statistiques.
- Plus de suicide. voit les statistiques suisses, ou chaque citoyen dispose d'une arme qu'il peu garder à domicile. Les chiffres sont effrayants.
- Plus d'agression avec arme à feu. Ben oui, c'est facile d'avoir une arme selon les règles, alors pas de problèmes. Enregistré? ben pour ça, il faut déjà retrouver l'arme. Note bien que j'ai dit plus d'agression "AVEC ARME A FEU", car effectivement, même si j'en suis persuadé, je n'ai pas de preuve que le nombre d'agressions va augmenter.
- Plus de meurtres : la majorité des meurtres sont des meurtres passionnels, sous le coup d'une émotion donc. Avoir une arme à feu sous la main quand tu choppe ta copine au lit avec un autre, ça peu faire des dégâts...
J'en reviens aussi sur le maniement : ce n'est pas facile de se servir efficacement d'une arme a feu. Je le sait, je m'en suis déjà servi. Sans formation approprié, tu as plus de chance de tuer ou de blesser involontairement quelqu'un.
Non, le système n'est pas parfait, mais il ne le sera jamais. J'ai l'intime conviction qu'armer les citoyens ne fera qu'empirer les choses.
Y'a rien qui le prouve. Par contre les stats aux usa semble plutôt trouver que tu gagnes autre chose, et que le taux d'accident est relativement faible.
Tu n'utilise que très peu ton arme. Alors que si tu fais de la chasse ou du tir tu l'utilise bien plus souvent, donc tu la manipule plus souvent, donc il y a plus de risques.
T'as des chiffres à nous fournir? Parceque ceux que je t'ai donné tendent à prouver le contraire...
Pour l'auto-défense, tu valide ce que je disait : le meilleur art martiale, c'est la course à pied. Et pour fuir, faut pas être con non plus.
et pas besoin de viser, le but c'est d'arrêter dans ce cas, pas de faire un headshot.
Et tu va tirer sur un gars pour un porte feuille toi? je reprend tes arguments.
Demande à un gars du gign si il a un gars qui le menace d'un couteau relativement loin il fait quoi : il sort son flingue ou il le maitrise à main nue ?
Le GIGN est mondialement connue pour ces techniques de désarmement à main nue. Oui, avec son gillet pare-balle et ses gants, il va pas se faire chier avec un petit con avec un couteau, il le désarme et lui pète la gueule. Il faut pas les prendre pour des tâches non-plus...
Pour finir, quand tu me dit que madame michu elle va pas traquer du terroriste, le braqueur, il va pas attaquer un gars baraqué potentiellement armé, mais plutôt la petite vielle. Qu'elle ai une arme ne la sauvera pas. ton argument sur l'arme qui sauve une vie ne tien pas.
Ha oui, je confirme, je suis un expert en fautes d'orthographes...
Par contre, concernant les chiffres données, tu fausse un peu la donne étant donné que la moitié du chiffre cité en référence viens d'un pays qui était en guerre récemment (fin des hostilité 1994 il me semble) sur son propre territoire, la situation n'étant d'ailleurs pas encore stable). Peut tu me dire ce qu'il en est des lois sur le port d'arme en Azerbaijan? Compare ce qui est comparable.
Genre aux états unis, 15 évènements de ce type, en Europe, 5, dont zero en France, pays où tu trouve que la lois sur les armes n'est pas bonne. Ha ben d'ailleurs, il n'y a aucune référence à la France dans ce tableau.
Regarde le nombre de blessures auto-infligées... Ce ne sont que les chiffres officiels Français...
La plus part du temps la simple vue d'une arme à feu suffit à mettre en déroute l'agresseur.
Même chez les unités d'interventions! Ils sont d'ailleurs tous d'accord pour dire qu'une bonne mission est une mission où aucun coup de feu n'a été tiré....
Oui, c'est sur que madame Michu avec un flingue, ça doit faire le même effet qu'un SWAT entrainé avec un fusil d'assaut... Mais bien sur...
De plus, dans le cas où le port d'arme existe, t'as quand même des chance que le gars en face ai une arme aussi, et lui, il sera beaucoup plus déterminé que madame Michu pour tirer, parce que quand t'en est là, je pense que t'es prêt à tout.
Quand aux armes que tu cite, je suis d'accord, mais ce sont des armes semi-automatiques longues portés, donc peu pratiques dans le cadre d'une agression car trés lourde (12-13 kilos pour le cheytac...). Difficile de viser à courte porté avec une arme pareil... En cas de tir à longue distance, de toute manière tu peux rien faire.
Effectivement, je parlais des armes automatiques type fusils d'assauts.
C'est pourquoi, légaliser le port d'arme est une connerie immense. Ca te va mieux comme argumentaire?
[^] # Re: La triste conclusion
Posté par Olorim . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à -1.
On rajoute de fonctionnalités, mais on ne corrige pas celle qui fonctionne mal. Et Linux n'est pas le seul OS "libre" qui pose ce genre de problèmes. Je prendrais l'exemple de Pfsense. Distribution FreeBSD pour firewall. Bien que ce soit un très bon système, ils ne supportent toujours pas l'IPv6 et ce n'est pas prévu pour l'instant. Ils ont préférer ajouter des fonctionnalités à l'interface graphique plutôt qu'implémenter cette fonctionnalité. Bilan, la boite pour laquelle je travail abandonne cet OS car elle veut migrer sous IPv6...
AD c'est pourris, c'est du clic clic. Ok, 99% des entreprises utilisent AD comme gestionnaire d'identifiant. Toujours pas de supports des GPO sous Linux? Ha ben Linux en poste de travail, c'est pas pour demain, parce que remplacer AD, C'est pas vraiment évident. Gérer Unix comme un UNIX? Ben faut pas critiquer Microdaube pour son manque de compatibilité, leur produit est déjà là, c'est à Linux de s'adapter. De même que Linux apporte de bons systèmes de fichier, Microdaube devrait adapter ses produits pour les utiliser.
D'ailleurs en parlant de ça : on peut très facilement modifier des clées de registres avec une GPO, de même que l'on peut interdire l'exécution de certains programme dument nommés (genre command.com).
[^] # Re: Proportions
Posté par Olorim . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 4.
Oui, enfin bon, bien qu'en parti d'accord, il faut pas dire des bêtises non plus hein...
[^] # Re: La triste conclusion
Posté par Olorim . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Concernant EXT3, dit toi que tu n'as rien perdu et je trouve cela plutôt bien. J'ai déjà entendu ce genre d'histoire, tu n'es pas le premier à qui cela arrive hélas.
Oui, Linux a des défaut qu'il ne faut pas ignorer, mais je trouve quand même que c'est un bon OS, parce que j'adore bricoler et que sous Linux, c'est possible. Je compte bien contribuer à PlayOnLinux en créant des scripts (bon, pour l'instant, j'en suis à lire la doc et à utiliser...). Éventuellement, un jour, je contribuerais bien à un projet en C, mais cela reste plus du rêve que de la réalité (mon niveau est bas, je n'arrive toujours pas à gérer les librairies sous Linux... Lamentable...).
Après, c'est un OS pour mr tout le monde, du moment que le mr en question il se contente d'internet (sans Flash et sans Silverlight...je sais, c'est pourris, mais mr tout le monde il s'en fout...), de faire du traitement de texte et de regarder un film sur VLC. Au delà, il va avoirs besoin d'aide que la communauté n'est pas toujours disposé à lui fournir (RTFM n'est pas une réponse, mr tout le monde, ça le gave la doc...).
Concernant la doctrine du libre, je dirais que c'est bien, mais fortement utopique, tant que DIRECTX existera, tant que les constructeurs de matos ne livreront pas leurs specs, cela ne pourras pas exister à 100%.
# La triste conclusion
Posté par Olorim . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 4.
Pourquoi? Marre de galérer pour installer un logiciel de montage vidéo pour l'un, ras le bol de Gimp pour l'autre. Le troisième s'est fait largué et s'est remis à jouer. Pas envi de galérer avec Wine.
Oui, effectivement, ils auraient pu lire les différentes doc (vous avez vu le nombres de doc pour Wine?), Ils auraient aussi pu aller de mander de l'aide sur les Forum, histoire de se ramasser un RTFM. Ils auraient pu passer plusieurs jour à configurer leurs distrib comme ils voulaient.
Mais le fait est que c'est pas leur passion, alors ils vont vers le plus simple. Ben oui, installer un jeux sous Windows, c'est plus simple que sous Linux. Photo shop s'installe mieux sous OSx.
Ha ben oui, coté drivers, Windaube gère pas forcément le vieux matos (c'est de moins en moins vrai d'ailleurs, un gros effort avait été fait pour Vista, effort prolongé sous 7...). Mais GNU/Linux ne supporte pas complètement les dernières cartes vidéos, coté wifi, c'est pas le pied non plus. Ne parlons pas d'OPTIMUS de nvidia, qui est à mon sens une très bonne idée, mais qui est a priori unitilisable en l'état sous Linux(Evitez de dire que c'est de la merde parce que ça marche pas sous Linux).
Coté perf? On parle de toutes les merdes installés par défaut avec KDE ou Gnomes?
Il faut arrêter de se leurrer, GNU/Linux toutes distributions confondu, c'est pas encore au point, il reste énormément de travail (surtout politique d'ailleurs....), alors arrêtons de nous mentir en disant que tout est parfait, parce que Microdaub, ils sont pas totalement con et eux aussi améliore leur bouzin (quoi que, j'en ai pas mal à dire sur leur dernier os de Merde...)
[^] # Re: Distribution orientée défense
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 2.
Bon, après, cela n'a jamais empêché le gouvernement de faire ce qu'il voulait...
[^] # Re: Ne vous inquietez pas, aucun licenciement n'est prevu
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Ne vous inquietez pas, aucun licenciement n'est prevu
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 3.
[^] # Re: Distribution orientée défense
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Quid de la reprise des comptes Mandriva ?
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 3.
Enfin bref, ils ont fait plein d'erreurs, car trop sur de la supériorité de leur OS sur Windows. Grave erreur. A force de ne pas se remettre en question, ils ont perdu. Vraiment dommage.
Une leçon à retenir peu être?
[^] # Re: Ne vous inquietez pas, aucun licenciement n'est prevu
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 4.
[^] # Re: Réaction à chaud:
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Réaction à chaud:
Posté par Olorim . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 3.
Vous voudriez pas que le bas peuple puisse devenir riche non plus?
Sinon, pour te répondre :
- Bien que fan de Debian, je travail sur Redhat et j'aime bien RPM, c'est ce qu'il y'a autour qui est pourris...
- Mandriva, c'est ma première distribution, et c'était pas trop pourri à l'époque (il y'a 6-7 ans?). La plus part des choses que l'on critiquait, on les retrouves maintenant dans toutes les distrib.... Comme quoi, le progrès...
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 2.
Sur ce, le deuxième amendement de la constitution US :
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Constitution_des_%C3%89tats-Uni(...)
Ha ben oui, au USA, tu peux te balader avec ton fusil de chasse en ville si ça t'amuse, t'as le droit. Regarde booling for columbin, M. Moor rentre même dans une banque avec un fusil chargé (je crois d'ailleurs que c'est la banque qui lui offre le fusil avec les munitions...). Mais bon, c'est vrai que c'est une arme discrète... Comme c'est bizarre que tu change tous les poste de sujets...
Le port d'arme est autorisé en France? Ha oui, effectivement, le fusil de chasse, canon cassé (5em catégorie). Ou dans l'extrême limite, si ta vie est menacé de façon clair, la préfecture peu t'autoriser à porter une arme de 4em catégorie.
Au fait, les armes blanches, c'est 6em catégorie, mais effectivement, le port est soumis à autorisation pour les armes nomées par la lois (Chapitre IV, article 57, les armes nomées sont notamment les baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraques, casse-tête, cannes à
épées, cannes plombées et ferrées, sauf celles qui ne sont ferrées qu'à un bout, arbalètes, fléaux japonais, étoiles
de jets, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques, Générateurs d'aérosols incapacitants ou lacrymogènes).
Sources :
Contrôle_des_armes_à_feu_en_France
[http://www.drire.gouv.fr/alsace/ssol/telechargement/De06mai1(...)]
J'invente là?
Tu me dit sources = 0? Tu parle pas des statistiques de l'INSERM? C'est étrange non?
De plus, Il est clairement dit dans l'article sur l'auteur du livre que tu cite en référence, est clairement suspecté d'avoir falsifié ses résultats d'analyses de stats, un malheureux crash de disque dur ayant effacé tout son travail... Ben non, il n'y a pas de stats, c'est une analyse de statistiques, donc très peu de données brut.
Par contre, le lien vers le PDF de l'INSERM en contient, lui des stats. Mais tu n'en parle pas dans ton commentaire.
Pour les agressions, au temps pour moi, je pensais agression avec une arme a feu pour agression à main armé. Je reconnais mon tort sur le sujet. Et si mes potes avaient un flingue, le premier serait peut être pas mort, et le second aurait un mort sur la conscience, ou peu être qu'il y aurait eu beaucoup plus de morts a cause des balles perdues, car dans les deux cas, c'était des soir de fête bien arrosés.
Sur ce, tu m'attaque sur ces point sans éléments de preuve, en disant que j'invente, mais tu ne regarde pas les sources que je fournis. Tu n'en fourni d'ailleurs pas toi même. Encore une fois, tu te victimise, mais tu ne fourni aucun élément justifiant tes propos qui sont faut (catégorie des armes et lois sur le port d'arme autant coté US que Français...). Tu ne donne aucun lien et c'est normal, ça prouverais que tu racontes n'importe quoi.
FOURNI DES ELEMENTS DE PREUVE DE CE QUE TU AVANCE. Moi c'est déjà fait, il n'y a que toi qui ne les vois pas.
[^] # Re: voeux et réalité?
Posté par Olorim . En réponse au journal Toy Story 3 : Pixar renvoie l'ascenseur à Debian. Évalué à 6.
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 3.
Toi non plus tu n'as pas fourni d'élément scientifique sur ce point, mais apparemment t'es quand même le seul qui trouverais logique que les ventes d'arme n'augmente pas... Tu le crois vraiment ou tu troll juste? Et oui, j'acceptte que l'on pense différement du moment que l'on etaye son idée par des arguments. Ce que tu ne fais pas, tu te contente de te victimiser. Libre a toi, personne n'est dupe.
Le port d'arme est garantie par la constitution des états unis d'Amérique, cette affirmation est donc invérifiable.
Je te retourne le compliment. Tu n'as démonté aucun des argument qui t'ont été opposés, tu t'es contenté de les nier en bloque.
Je t'ai donnés les lien étayant mes affirmations. Contrairement à toi, j'ai fournis des données scientifique. Marrant ça, quand c'est contre tes arguments, les données statistiques sont fausses...
Je reprend les arguments que tu m'as opposé dans ton précédent poste. Mais t'as raison, ignore les arguments que tu as fourni toi même.
Je vois pas en quoi le fait de posséder une arme l'aurais sauvé. On aurais pu avoir deux morts au lieue d'un aussi... Je te retourne le compliment sur la réflexion...
Multiplie le nombre d'arme, tu multiplie le nombres de comportement à risques. Achète plusieurs billets de loterie et tu multiplie tes chances de gagner. Les proba et les stats, ça te dit quelque chose? Ha, oui, j'oubliai, légaliser le port d'arme, ne va pas augmenter le nombre d'armes...
Non, au contraire.
C'est pas toi qui te plaignais qu'il y'avait trop d'arme chez les méchants? Ha oui, j'oubliais, les méchant ils ont que des RPG et des Ak... Il n'empêche que la plus grande majorité des décès par armes à feu sont des suicides. Je t'ai déjà donné des stats, mais le lien ci-dessous les confirmes (ce sont les sources du premier site en fait... Mais bon, surement que l'INSERM raconte que des conneries...)
http://www.cepidc.inserm.fr/inserm/html/pdf/FeuFin.pdf
Fournies plus haut. Tu trouveras ci-dessus les statistiques officielles de l'INSERM. J'attends les tiennes.
Je vien de te les donner les stats, par contre, j'ai rien vu de ta part. Tu peut donner les lien vers tes commentaires?
Il semble amusant de constater que dans un pay ou le port d'arme existe déjà, le fait d'autoriser le port d'armes discret fasse diminuer le crime. Ha ben zut, ils avait déjà le droit de porter une arme labas dit donc. Étrange qu'ils aient autant de problème avec les armes à feu... Évidement que si on autorise les armes, il faut autoriser ce genre d'armes... C'est tout ou rien, mais cela ne justifie pas d'autoriser ce genre d'arme quand aucune arme n'est autorisé!
Ho le vilain menteur, y'a un lien dans mes précédents postes, alors tes accusations à deux balles, tu peut te les mettre ou je pense. Te victimise pas, t'es en train de passer pour un con devant tout le monde!
Regarde les stats, pas les analyse biaisés de stats américaines faites par un fervent partisant de la NRA.
Mes sources : http://en.wikipedia.org/wiki/John_Lott
Les tiennes?
Chouette, avec ton idée, tu pourras remplacer couteau par flingue et là ce sera pas deux centimètre de la carotide. Pour ton information, j'ai perdu un pote assassiné avec un couteau. J'ai un autre pote qui s'est fait attaqué à la hache. Je remerci tout les dieux existant ou pas et la chance que ce ne soit pas avec des armes à feu!
Oui, on appel ça le grand banditisme, il y'en as toujours eu. Aux état unis, c'est quand même beaucoup plus fréquent. Ils ont des armes eux non?
Certe, c'est une exagération. je corrige :
Et pour info, si j'avais un tant soit peu de respect pour toi, ce dernier poste me l'a fait perdre. Tu es de mauvaise fois, sans arguments, sans sources et tu te victimise parce qu'on t'oppose la logique et les statistique.
A priori non puisque tu ne tien pas compte des éléments scientifique que l'on te fourni. tu es borné et t'en a rien a foutre des argument que l'on te donne. Seul ton opinion compte.
Oui, c'est marrant hein?
Oui, j'en ai fournie une, c'est toujours une de plus que toi... Pour le parcellaire, j'ai fourni les stats nécessaire à mon argumentaire. T'as raison, y'a la suite dans ce commentaire. Ha tien, c'est marrant, ça appuie encore plus mes arguments.
... Ca en dit long sur ce que valent les arguments des gens avec qui tu discutes...
Aller, répond en disant que je suis rien qu'un méchant stupide qui à trafiqué les stats pour dire des menteries et que toi tu connais la vérité scientifique et que t'es plus intelligents que la plus parts des gens qui ont édicté les lois... Même que mes liens ils sont faut et ne mènent nulle part...
[^] # Re: zut
Posté par Olorim . En réponse au journal De l'intérêt d'un réseau social libre et décentralisé. Évalué à 3.
[^] # Re: zut
Posté par Olorim . En réponse au journal De l'intérêt d'un réseau social libre et décentralisé. Évalué à 4.
[^] # Re: zut
Posté par Olorim . En réponse au journal De l'intérêt d'un réseau social libre et décentralisé. Évalué à 10.
[^] # Re: zut
Posté par Olorim . En réponse au journal De l'intérêt d'un réseau social libre et décentralisé. Évalué à 6.
Attend, je corrige :
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 7.
Me parle pas d'arme enregistré s'il te plait, c'est pas parce que ton arme est dans un fichier tenu par l'état qu'elle ne peu pas servir à tuer.
Pour les suicides, le fait est que faciliter l'accès aux arme facilitera aussi l'accès aux armes pour les jeunes, de manière légal ou pas. Au états unis, on ne compte plus le nombres d'enfant ayant accès à des armes enfermés dans un placard sous clés. Dans le meilleur des cas, ils retournent l'arme contre eux. Dans le pire, on a vu plus haut ce que cela donne.
Donne moi tes statistiques sur le port d'arme caché aux états unis s'il te plait, parce que là, je ne te crois pas, je veut un lien et pas vers le site de la NRA. Pour l'instant, c'est une affirmation sans fondement que tu me retourne face à la logique.
sinon :
http://www.ined.fr/fr/ressources_documentation/publications/(...)
Le taux de suicide en France est plus élevé que celui des meurtres. Faciliter l'accès aux armes a feu va faire exploser ces taux qui sont TRES élevé aux états unis (6,2 contre 0,7 en France)(t'en profitera pour regarder les pays en tête de listes des meurtres, que des pays où il est facile de se procurer une arme à feu. Aucun rapport bien sur...). Ces taux sont calculer pour 100000 habitant, donc viens pas me servir la différence de population des pays concernés.
Ces chiffres sont pour l'année 2000, soit disant l'une des moins meurtrière aux état unis depuis plus de 20 ans! (source http://fr.wikipedia.org/wiki/Homicide#Homicides_en_baisse_au(...)
Arrête de regarder TF1, je sort depuis des années, parfois dans des endroits très craignos. En 15 ans, je me suis fait agressé 4 fois. Aucune agression armé. J'ai pris des pains, mais rien de plus. Jamais entendu parlé dans mon entourage d'agression à main armé. A la télé, j'ai entendu parlé d'attaque de fourgons blindés, d'attaques de banques, une fois seulement, on à entendu cette histoire de tir d'arme de gros calibres sur la police. Donc, pour quelque histoire impliquant des armes à feu, t'es prêt à armer la population tout entière? tu serait pas du genre à utiliser la bombe atomique pour une insulte toi? T'as raison, achète un flingue au marché noir (si t'y arrive sans te faire chopper déjà...). J'espère que t'as pas de gosses, ça me ferai mal (sincèrement) de voir qu'ils se sont tués avec ta belle arme à feu.
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 4.
Si tu légalise le port d'arme, tu auras FORCEMENT plus d'arme en circulation. Sinon, ton argumentaire ne tien plus, vu que personne n'en aura plus.
Plus d'arme en circulation, cela veut dire :
- Plus d'accident. Croire le contraire, c'est nier les statistiques.
- Plus de suicide. voit les statistiques suisses, ou chaque citoyen dispose d'une arme qu'il peu garder à domicile. Les chiffres sont effrayants.
- Plus d'agression avec arme à feu. Ben oui, c'est facile d'avoir une arme selon les règles, alors pas de problèmes. Enregistré? ben pour ça, il faut déjà retrouver l'arme. Note bien que j'ai dit plus d'agression "AVEC ARME A FEU", car effectivement, même si j'en suis persuadé, je n'ai pas de preuve que le nombre d'agressions va augmenter.
- Plus de meurtres : la majorité des meurtres sont des meurtres passionnels, sous le coup d'une émotion donc. Avoir une arme à feu sous la main quand tu choppe ta copine au lit avec un autre, ça peu faire des dégâts...
J'en reviens aussi sur le maniement : ce n'est pas facile de se servir efficacement d'une arme a feu. Je le sait, je m'en suis déjà servi. Sans formation approprié, tu as plus de chance de tuer ou de blesser involontairement quelqu'un.
Non, le système n'est pas parfait, mais il ne le sera jamais. J'ai l'intime conviction qu'armer les citoyens ne fera qu'empirer les choses.
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 4.
T'as des chiffres à nous fournir? Parceque ceux que je t'ai donné tendent à prouver le contraire...
Pour l'auto-défense, tu valide ce que je disait : le meilleur art martiale, c'est la course à pied. Et pour fuir, faut pas être con non plus.
Et tu va tirer sur un gars pour un porte feuille toi? je reprend tes arguments.
Le GIGN est mondialement connue pour ces techniques de désarmement à main nue. Oui, avec son gillet pare-balle et ses gants, il va pas se faire chier avec un petit con avec un couteau, il le désarme et lui pète la gueule. Il faut pas les prendre pour des tâches non-plus...
Pour finir, quand tu me dit que madame michu elle va pas traquer du terroriste, le braqueur, il va pas attaquer un gars baraqué potentiellement armé, mais plutôt la petite vielle. Qu'elle ai une arme ne la sauvera pas. ton argument sur l'arme qui sauve une vie ne tien pas.
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 2.
Par contre, concernant les chiffres données, tu fausse un peu la donne étant donné que la moitié du chiffre cité en référence viens d'un pays qui était en guerre récemment (fin des hostilité 1994 il me semble) sur son propre territoire, la situation n'étant d'ailleurs pas encore stable). Peut tu me dire ce qu'il en est des lois sur le port d'arme en Azerbaijan? Compare ce qui est comparable.
Genre aux états unis, 15 évènements de ce type, en Europe, 5, dont zero en France, pays où tu trouve que la lois sur les armes n'est pas bonne. Ha ben d'ailleurs, il n'y a aucune référence à la France dans ce tableau.
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à -1.
[^] # Re: Excellent, excellent ...
Posté par Olorim . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 6.
http://fal20011.virtualave.net/editos/20021126statsdeces.htm(...)
Regarde le nombre de blessures auto-infligées... Ce ne sont que les chiffres officiels Français...