Journal La liberté pour Chypre ?

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24
fév.
2008
Le peuple de Chypre vivant dans la zone non occupée par l'armée turque [1] ,a donc choisi Mr Christophias comme président. [2]

Mr Christophias est un communiste comme on en fait plus en Europe.[3] Il est par exempel totalement opposé à l'indépendance du Kosovo comme tous les communistes européens ( y compris Français [4 et Grec [5] ) ]
en plus de voir si un pays de l'union européenne est gouvernable par un communiste, je me demande si cela n'ouvre pas de nouvelles perspectives pour le logiciel libre.
En effet, ce gouvernement sera clairement anti américain, et donc il voudra sans doute se debarasser des licence Microsoft acheté ici ou là.

Verrons nous le premier Etat communiste de l'union européenne à devenir le premier Etat de l'union européenne à migrer entièrement vers des solutions libres ?
Et verrons nous mmenal et kilobug sortir de leurs tannières?


[1]: http://www.bouts-du-monde.com/1ile/htm/chypre/occ_turq.htm
[2]: http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/international/europe(...)
[3]: http://en.wikipedia.org/wiki/Dimitris_Christofias
[4]: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/02/17/01011-20080217F(...)
[5] : http://news.ert.gr/en/languages_body.asp?id=2718&nid=376938

  • # Tu es sûr de ce que tu dis ?

    Posté par  . Évalué à 7.

    De ton premier lien, je tire:


    Durant la campagne, l'Akel s'est efforcé de souligner que M. Christofias n'est pas un stalinien mais un "socialiste progressiste". Hubert Faustmann, professeur de relations internationales à l'université de Nicosie le considère comme un "social-démocrate pragmatique". "Il n'est même pas anticapitaliste. Au début, il fera peut-être lever quelques sourcils à l'UE. Mais lui n'est pas ce qu'on peut avoir à l'esprit quand on entend le mot communiste", relève-t-il. Theodore Couloumbis, vice-président de la Fondation hellénique pour la politique européenne et étrangère est d'accord. "Le parti communiste, depuis des années, est un parti quasi capitaliste", note-t-il.


    alors parler de communiste comme on en fait plus en Europe, ça me semble exagéré. Probablement tout au plus un ex stalinien comme Jospin est un ex lambertiste ou Madelin un ex occident. Pas vraiment de quoi fouetter un chat.

    Avec un parti quasi capitaliste derrière lui, il n'est même pas sûr qu'il soit pro logiciel libre ou anti microsoft.

    • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Un communiste qui a autant de succès et qui a étudié à Moscou , on en fait plus beaucoup en Europe

    • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Deux autres points:

      - Demetris Christofias était le candidat soutenu par les Etats-Unis. Car c'est le seul qui a toujours soutenu le plan de réunification de Chypre soumi par l'ONU en 2004. Je doute que les Etats-Unis soutenaient un communiste pur et dur ou ouvertement anti-américain (source: Courrier international de la semaine dernière)

      - Tous les candidats chypriotes étaient contre l'indépendance du Kosovo, vu qu'ils ont peur que la parti occupée par la Turquie proclame son indépendance. Ca n'est absolument pas une particularité de Christofias.

      Excusez l'absence d'accents dans mes commentaires, j'habite en Australie et n'ai pas de clavier francais sous la main.

      • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Erreur,
        -Il me semble, que Christophias était contre le plan Annan, tout comme Papadopoulos . C'est le liberal Kassoulidis qui était pour (c'est ce qui lui a coûté les éléections malgré le soutien de l'Eglise Orthodoxe de chypre). Il a révélédurant cette campagne qu'il l'avait fit en acccord secret avec Papadopoulos, de centre droit, qui lui a accordé son soutien pour le second tour. Ceci dit l'AKEL n'avait donné aucune consigne de vote, cf http://www.monde-diplomatique.fr/2004/05/KADRITZKE/11170

        - Dès demain, rencontre entre christophias et Ali Talat

        Bref, lorsque la serbie se désunit, peut être que chypre va enfi ns'unir, si seulement l'armée turque voulait rentrer chez elle et ne plsu occupé cet Etat libre et indépendant

        • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tu as raison, merci de ta correction.

          Pourtant l'article de Courrier International, traduit d'un journal chypriote (O Phileleftheros), semblait clair:
          "L'opinion publique reproche à Christofias d'être appuyé par les Etats-Unis, en raison de son soutien au plan de réunification présenté en 2004 par le secrétaire général de l'ONU de l'époque, Kofi Annan. Cette critique ne l'empêche pas de fonder son projet électoral sur l'essentiel de ce plan, à savoir la mise en place d'une fédération de deux Etats à Chypre."

          Peut-être que Christofias avait appelé à voter contre en 2004 mais a changé d'avis depuis...

          Excusez l'absence d'accents dans mes commentaires, j'habite en Australie et n'ai pas de clavier francais sous la main.

          • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Dans l'article, il suffit de faire un s/Christofias/Kassoulidis.
            Oui, Christofias s'est retourné peu de temps après.
            Je connais des militants de Papadopoulos qui ont voté blanc. Voil àles raisons:
            1- Pas KAssoulidis car c'est u ntraitre qui a voté oui au plan annan et est pour une fédération. Or pour un Chypriote Grec, Kyrenia (girne, situé au nord) ou Famagouste (en grec : Αμμόχωστος, Ammóchostos ; en turc, Gazimağusa) est autant à l'une et à l'autre communauté.
            2- non à Christofias car "he will give cyprus to the turks"

            Disosn, le problème chez beaucou pde gens là bas est qu'ils sont restéé en 1974, et veulent revenir à un Chypre "comme avant" , c'est à dire avant la séparatio nethnique forcée par l'invasion turque et que chaque Chypriote u iont perdu leurs maison la retrouve
            cf:
            Avant 1974
            http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Cyp(...)
            Après 1974:
            http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Cyprus_di(...)

        • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

          C'est pas la partie non-turque qui a rejeté la réunification au dernier référundum organisé sur le sujet ? Accuser la Turquie me semble un peu osé...

          • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Les chypriotes Grecs n'ont pas rejeté la réunification, ils ont rejeté le plan Annan., trop fédérale à leur goût, et donnant autant de pouvoir à la minorité chypriote turque (qui représente 15% de la population)

            Facile d'accuser la Turquie, mais jusqu'à présent, c'est l'armée turque qui occupe une partie de l'union européenne, et c'est la Turquie qui refuse de reconnaitre un partenaire européen.

            Facile de préferer un pays étranger à l'union plutôt qu'un partenaire.

            • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

              Posté par  . Évalué à 0.

              Il n'y a pas de chypriotes chypriotes à Chypre ?

              • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

                Posté par  . Évalué à 2.

                Non, tous les problèmes viennent de là.
                aucun Chypriote ne se dit Chypriote chypriote.
                Du côté Grec, ils brandissent le drapeau Grecs en plus de leur drapeau national, du côté occupé, le drapeau Turque en plus du drapeau de la RTCN.
                Il y a une phrase que j'ai bien aimé:
                «Une solution du problème chypriote ne peut en aucun cas se fonder sur une conscience chypriote commune, car il n’y a aucun "nous" chypriote jouissant de la légitimité nécessaire pour agir de manière déterminante sur le cours de l’histoire», explique Stavros Tombazos, auteur de Chypre et ses nationalismes.


                Chypre possède par ailleurs, le même hymne que la Grèce.
                Et lors d'un référendum en 1970, 95% des Chypriotes avaient voté pour un rattachement à la Grèce.
                A l'époque, l'île était peuplé de 90% de Grecs, et de 10% de Turques
                soit la moitié des chypriotes turques souhaitaient l'union avec la Grèce

                • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Ou 10 % des Turcs qui souhaitaient l’union avec le Grèce et 5 % des Grecs qui souhaitaient faire sécession.
                  Ou des valeurs intermédiaires…

                  • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    non, tu avais 100 personnes...
                    90 Grecs 10 Turques (jamais il y a eu 50/50)
                    95 personnes veulent être uni à la Grèce, ce qui fait qu'au moins 5 Chypriotes Turques le veulent aussi.
                    Les 95% était pour TOUS les Chyriotes.
                    D'ailleurs, lors de ces élections, des chypriotes turques ont eu le droit de vote après s'être installé en zone non occupée.

                    • [^] # Re: Tu es sûr de ce que tu dis ?

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      J’avais bien compris.
                      Je me suis juste mal exprimé en disant « x % des y » plutôt que « x points, parmi les y » (ou, pour reprendre en partant de 100 personnes : « x personnes, toutes y »).

                      Ce que je voulais dire c’est qu’il est possible que tous les Turcs (donc les dix) étaient pour et donc 5 Grecs auraient été contre.
                      On est d’accord sur le au moins, je faisais juste remarquer qu’il y avait aussi un « au plus » et des valeurs intermédiaires.

  • # Linux dreambox légal ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Un espoir pour que l'utilisation et la distribution de la dreambox va redeviennent légal à Chypre ?

  • # Komuniste !

    Posté par  . Évalué à 4.

    "Mr Christophias est un communiste comme on en fait plus en Europe. Il est par exempel [...] comme tous les communistes européens."

    Ah ah

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