Journal Le sens de l'Histoire et Samsung

Posté par  (site web personnel) .
Étiquettes : aucune
0
29
mai
2007
Croyez-vous au sens de l'Histoire ? Croyez-vous qu'il existe parfois des tendances irrésistibles contre lesquelles il serait vain de lutter et qui emportent tout sur leur passage ?
Moi je le croyais. Je pensais naïvement que le libre était en train de changer notre paysage technologique et que les entreprises commençaient à comprendre les avantages de ce modèle.
Depuis hier je déchante un peu.

J'explique : J'ai acheté il y a plusieurs mois un baladeur audio à mémoire flash Samsung YP-Z5. Pour moi c'était le rêve : mémoire flash pour la robustesse et l'absence de pièces mobiles, support du format ogg/vorbis, support du transfert par USB Mass Storage, taille mémoire suffisante de 4 Go.
Malheureusement mon baladeur est mort il y a une semaine (le rechargement par la prise USB ne se fait plus et ma batterie reste donc tristement vide) et c'est donc l'occasion de changer.

Etant content de mon modèle Samsung (hormis sa mort soudaine evidemment) je vais à la Fnac et j'achète le modèle K3.
C'est plus ou moins le remplaçant du Z5 et la nouveauté réside dans l'interface (écran OLED qui consomme moins qu'un LCD).

Je rentre chez moi et je branche l'engin sur ma distro Linux : mauvaise surprise car visiblement ce nouveau modèle K3 ne fonctionne plus en USB Mass Storage ! Il ne parle que le protocole MTP (Media Transfert Protocol) qui est un format purement Microsoft.
Bordel de merde...bon en attendant que les devs de Linux implémentent ce nouveau protocole je vais être contraint de remplir mon Samsung sur le Windows du boulot.
Arrivé au travail je branche l'engin et je tente de copier/coller mes fichiers ogg/vorbis : mauvaise surprise car la copie est refusée ! Le modèle K3 ne supporte plus les fichiers vorbis et ne lit que le mp3 et le WMA.

Alors voilà certes on va me répondre que je suis une grosse tanche et que j'aurai du me renseigner avant d'acheter. Pour ma défense j'invoque deux arguments.
1) Le vendeur de la Fnac m'avait indiqué que le K3 marchait en USB Mass Storage et lisait le ogg/vorbis (celui-là il va m'entendre dès ce soir quand je vais aller ramener mon Samsung).
2) Comment aurais-je pu deviner qu'un constructeur veuille revenir en arrière dans les caractéristiques de ses produits ?
Le sens de l'Histoire veut qu'une fois le support UMS et Ogg implémenté on ne revienne pas en arrière non ? Après tout le transfert par UMS est standard, il permet de supporter Windows mais aussi OS X et Linux ce qui augmente le marché potentiel. Le format ogg/vorbis est libre (donc pas de redevances à payer) et lui aussi permet d'augmenter le marché potentiel.
Une fois que le hardware et le firmware sont disponibles il est complètement irrationnel de revenir en arrière puisqu'on a dépensé de l'argent et du temps pour les implémenter...et pourtant c'est ce qui arrive !
Un protocole de transfert qui fonctionnait partout est maintenant remplacé par un autre qui est restreint à Windows, un format audio libre et gratuit est éradiqué au profit de formats payants et lardés de brevets.

Je croyais au sens de l'histoire dans le domaine du libre mais maintenant je ne sais plus....

  • # MTP

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Bordel de merde...bon en attendant que les devs de Linux implémentent ce nouveau protocole

    c'est déjà fait ... http://libmtp.sourceforge.net/

  • # quand même !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Alors voilà certes on va me répondre que je suis une grosse tanche et que j'aurai du me renseigner avant d'acheter. Pour ma défense j'invoque deux arguments.
    1) Le vendeur de la Fnac m'avait indiqué que le K3 marchait en USB Mass Storage et lisait le ogg/vorbis (celui-là il va m'entendre dès ce soir quand je vais aller ramener mon Samsung).

    Oui enfin faire un achat impulsif sans réflechir pour le regretter par la suite, ça arrive à tout le monde.
    Par contre avoir écouté un vendeur de la fnac... tu es inexcusable !



    jsuis plus là []

    • [^] # Re: quand même !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      J'ai fait la même erreur, et aussi à la fnac, mais heureusement ça ne concernait que le ogg vorbis non supporté par le rio carbon, alors que la vendeuse m'avait dit que ça l'était.

      • [^] # Re: quand même !

        Posté par  . Évalué à 10.

        Dans le même genre, une charmante vendeuse m'a soutenu que le EDGE, c'est de la 3G, et qu'avec mon tout nouveau motorola w510, je pouvais donc faire de la visio (alors qu'il n'y a qu'un pseudo APN et bien évidemment pas de visio ce dont je n'ai rien à faire...).

        Quand j'entends par ci par là le nombre d'âneries dans les rayons informatiques/multimédia/hifi..., en gros là où je comprends un peu, je comprends mieux pourquoi j'ai toujours l'impression de me faire entuber dans les domaines où je ne comprends rien !

        Et dire que les vendeurs ont une "obligation de conseil"...mais quel conseil...

        • [^] # Re: quand même !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Désormais, je ne fais plus d'achat impulsif, je consulte un max de forums et bancs de test, même pour une bête machine à laver chez darty ;)

          • [^] # Re: quand même !

            Posté par  . Évalué à 7.

            moi non plus, mais c'est chiant de comparer 35 minutes au rayons nouilles ...

    • [^] # Re: quand même !

      Posté par  . Évalué à 4.

      Les vendeurs des rayons disques/livres sont en général de bon conseil.
      Sur les produits techniques, j'ai plus souvent rencontré des vendeurs très à jour sur les sorties, les infos des constructeurs, les SAV, et même les conseils sur les jeux (vous vous y connaissez vous en jeux vidéos spécialisés pour enfants 7-10 ans ?).
      C'est vrai que sur les conseils techniques, j'ai pas souvent trouvé mon bonheur.

    • [^] # Re: quand même !

      Posté par  . Évalué à 6.

      Le problème de se fier au conseil d' un vendeur quelle qu'il soit est que c'est justement lui le vendeur , celui qui va te refourger sa marchandise (camelote dans ce cas ci apparement ) .

      Son but n'est pas que ce soit adapté au maximum à tes besoin mais qu'il vende un maximum de produit .

      c'est comme l'autre jour je passe dans le Media Markt de Bruxelles à Rogier pour être précis , juste pour flaner , et j'entend en passant la discussion entre deux vendeurs :

      "
      - Maintenant on vas se concentrer sur les imprimantes canon , faut qu'on écoule tout le stock

      - Ok , c'est partie

      "

      Je pense que les conseils indépendants d'autre personnes qui ont le même besoin (linuxiens par exemples ) valent effectivement qu'on y prête attention AVANT , autant pour le sens de l'histoire (plus de logiciel libre / linux dans nos périphérique ) que pour ton porte monnaie et tes cheveux (pour ne pas te les arracher ) .

      Mon conseil :

      Le conseil d'un Linuxiens non vendeur vaut plus que le conseil d'un vendeur non Linuxiens .. :)

      • [^] # Re: quand même !

        Posté par  . Évalué à 2.

        je crois justement que la fnac est un des rares magasin dont la rémunération de leur vendeur n'est pas basé sur le chiffre (pas de commission).

        ils sont donc sensé être plus impartial...

        • [^] # Re: quand même !

          Posté par  . Évalué à 2.

          sensé


          tout est dans ce mot là

        • [^] # Re: quand même !

          Posté par  . Évalué à 4.

          On peut être impartial mais ne pas avoir de compétences sur ce que l'on vend.

          A la fnac au rayon musique et livre, je trouve que ça se passe bien (ptet parce que je ne suis ni mélomane, ni un grand lecteur). Par contre au rayon info...

  • # MTP sous Linux...

    Posté par  . Évalué à 10.

    MTP est supporté sous Linux. Cf la wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Transfer_Protocol
    On peut noter plusieurs choses :
    - Le MTP pourrait devenir une classe de périphérique standard, comme le mass storage
    - Microsoft a offert un Zune à des développeurs Linux pour le support du MTP (je retrouve plus ma source)

    L'un des intérêts du MTP c'est d'être indépendant du système de fichier utilisé dans le lecteur. Ainsi le lecteur est pas obligé d'utiliser l'ignoble FAT. De plus le MTP permet au lecteur d'annoncer ses capacités (formats supportés par exemple), utile quand on a un logiciel comme Amarok derrière...

    • [^] # Re: MTP sous Linux...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Ben comme je suis pas tout le temps une grosse tanche (seulement parfois) j'ai apt-geté la libmtp...mais j'ai pas vu de différence !
      Visiblement le support du Samsung K3 c'est pas encore pour aujourd'hui.

    • [^] # Re: MTP sous Linux...

      Posté par  . Évalué à 6.

      J'ai retrouvé ma source : http://libmtp.sourceforge.net/index.php?page=history

    • [^] # Re: MTP sous Linux...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il ne parle que le protocole MTP (Media Transfert Protocol) qui est un format purement Microsoft.
      Non c'est une extension du protocole ptp que tu trouve sur les APN.
      Par contre la ou je crois que c'est assez merdique, c'est que chaque model est plus ou moins libre de supporter certaines fonctionnalité.
      Donc du coup on se retrouve avec pas mal de cas par cas...


      L'un des intérêts du MTP c'est d'être indépendant du système de fichier utilisé dans le lecteur.
      tout comme ptp ;)

  • # DRM

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    Je suis allé faire le curieux avec des vendeurs de baladeurs numériques à mémoire Flash ou disque dur, mes deux critères tout simples étant les suivants :
    * il doit lire le format conteneur et codec libre et ouvert Ogg Vorbis
    * il ne doit pas me limiter avec des quelconques DRM

    Et là deux constatations :
    * le Ogg Vorbis semble être en cours d'abandon, donc ça lui semblait old-school
    * le DRM, c'est haut de gamme, et tout ce qui n'a pas de DRM est bas de gamme

    Démarche à reproduire pour confirmer la tendance... Qu'en pensez-vous ?

    • [^] # Re: DRM

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      Le raisonnement est le même au niveau des écrans LCD/TFT :
      avec HDCP => c'est IN
      sans HDCP => ce n'est pas bien

      • [^] # Re: DRM

        Posté par  . Évalué à 0.

        Moi j'y vois plutot un bête, mais justifié, raisonnement de consommateur :

        "bon hdcp cest mal, d'un autre coté jaime bien voir des films et je ne les copies pas illégalement à partir d'internet, donc kit à investir n euros dans du matos, autant prendre quelque chose qui durera (en esperant qu'une nouvelle norme non compatible ne sorte pas entre temps)"

        • [^] # Re: DRM

          Posté par  . Évalué à 9.

          Intéressant...

          Moi j'y vois plutôt un bête, mais presque justifié, raisonnement de vendeur :

          "bon encore un sigle sur la petite fiche qu'en bon vendeur je me contente de lire quand un client pose des questions. Et si il m'en pose trop, le genre de client qui essaye vaguement de comprendre quelques chose, je lui explique que c'est une nouvelle fonctionnalité et que de toute façon si il l'ont tous, c'est pas pour rien".

          Une anecdote : je me rappelle avoir "discuté" dans un Carrouf avec 3 vendeurs du rayon "mutimédia", après avoir vu dans un prospectus une clé censée lire le OGG/Vorbis (ce qui n'était pas le cas, j'en étais quasiment sûr) :
          Moi : "je cherche le baladeur qui supporte le format OGG/Vorbis
          Les 3 : "hein ?"
          Moi :" oui oui regardez le prospectus..."
          Les 3 : "c'est quoi ça ? De toute façon, on l'a pas reçu"
          Moi : "c'est un format, comme le MP3 mais libre et mieux"
          Les 3 "ah...mais qui est derrière ?"
          Moi : "qui ?"
          Les 3 : "ben oui, le MP3 c'est Thomson, le WMA c'est MS..."
          Moi "ah et bien personne. Enfin beaucoup de monde, c'est né de la collaboration de plusieurs personnes qui ont décidé de travailler ensemble pour développer un format ouvert"
          Les 3 : "Ah...mais qui est derrière ?"
          Moi : "personne...un peu comme pour les logiciels, Linux par exemple..."
          Les 3 [en rigolant entre-eux] : "ah oui...qui est derrière linux déjà ?"
          Moi : "des gens, des entreprises, qui collaborent..."
          Les 3 : "oui mais il y a bien une entreprise derrière, c'est obligé..."
          Moi : "Non bon vous êtes sûr qu'il fait OGG/Vorbis ?"
          Les 3 : "Vous savez, c'est pas nous qu'on fait les prospectus..."

          :-(

          • [^] # Re: DRM

            Posté par  . Évalué à 1.



            Les 3 [en rigolant entre-eux] : "ah oui...qui est derrière linux déjà ?"
            (...)
            Les 3 : "Vous savez, c'est pas nous qu'on fait les prospectus..."

            Mais qui est derrière les prospectus alors ?


            -Moi : quel est le chipset dans ce périphérique ?

            - Premier : Heu...

            - Deuxième : silence

            - Troisième : Pfff j'en sais rien !!

            - Moi à ma copine tout haut : Bon on vas acheté ailleur , ils en savent que dalle !!!

          • [^] # Re: DRM

            Posté par  . Évalué à 10.


            Les 3 [en rigolant entre-eux] : "ah oui...qui est derrière linux déjà ?"


            Ben entre autre l'osdl donc au moin :

            IBM, HP, Computer Associates, Intel et NEC

            La Linux Foundation regroupe 70 membres parmi lesquels on trouve Fujitsu, Hitachi, HP, IBM, Intel, Nec, Novell et Oracle

            ensuite : Sun , Novell , Redhat , Mandriva , ubuntu , debian .... etc.. + des millions de personnes qui font chaque jour des distros différentes ....

            vue sur : http://fr.wikipedia.org/wiki/OSDL

            et puis toi tu dit :

            -Haaaa vous ne saviez même pas qu'ils étaient tous derrière Linux ? chuis ou ici ? Au rayon fruit et légumes ? M'étonne pas y a pleins de Bananes ici ... :)

            cqfd :)

  • # UMS et support d'Ogg Vorbis

    Posté par  . Évalué à 2.

    si je ne me trompe pas, le fonctionnement en UMS et le support d'Ogg Vorbis sont possibles sur le K3 mais pas avec le firmware européen, il faut pour cela utiliser un firmware asiatique.

    cf. ici : http://www.generationmp3.com/labotestgmp3/index.php/2007/03/(...)
    et le forum http://forum.generationmp3.com/Samsung-f98.html

    p.s. : est-ce que tu sais comment ton Z5 est mort, vu que j'étais intéressé par ce modèle.

    • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ben non je sais pas du tout ce qui est arrivé à mon Z5.
      Je sais pas si c'est le cable proprio qui est foutu et qui empêche le rechargement ou si c'est le Z5 lui-même qui a une merde.

      De toute façon je ne peux pas y faire grand chose....

      Pour ce qui concerne le firmware asiatique je vais éviter de me lancer là-dedans et je vais plutôt aller ramener mon K3 ce soir à la Fnac en faisant un esclandre.
      L'ennui c'est que je n'ai plus de lecteur flash vorbis qui fonctionne.
      Personne n'a de suggestion ?

      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

        Posté par  . Évalué à 2.

        Le Vibez de Trekstor http://www.trekstor.de/en/products/detail_mp3.php?pid=66&(...)

        Il semble etre tres proche de mon Rio Karma question interface. Faut aimer le style, mais les caracteristiques sont excellentes.

      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

        Posté par  . Évalué à 2.

        lecteur flash vorbis qui fonctionne. et UMS : http://www.cowonglobal.com/
        c'est du tout bon, par exemple le modèle U3... Perso, j'ai l'iaudio 6 (mais c'est un modèle avec HD).
        Touvable en ligne chez pixmania.

        Par contre, c'est surement pas les moins cher.

        • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Ben mon Z5 venant de Pixmania je suis un peu refroidi par la vente par correspondance.
          Je me suis dit que maintenant il me fallait acheter directement dans un magasin comme ça en cas de problème j'y retourne (au lieu de galérer avec les colis postaux et tout ça).

          De plus j'ai regardé le site Cowon et j'ai pas vu de baladeur flash de 4 Go ou plus.

      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

        Posté par  . Évalué à 0.

        Un ipod nano ou un Sansa e200 avec rockbox ( http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/TargetStatus ) ?

      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

        Posté par  . Évalué à 1.

        si c'est le câble, il me semble avoir lu sur le forum que je cite plus haut qu'un câble identique est disponible dans le kit Belkin pour le Z5, sinon je crois que le câble seul est aussi en vente sur un site de samsung.
        maintenant c'est sûr que si tu ne sais pas si c'est vraiment le câble qui déconne, il n'est peut être pas judicieux de racheter un câble.
        il a combien de mois ton Z5 ?

        • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          6 ou 7 mois je crois.
          C'est pour ça que je suis moyen chaud pour en reprendre un.

          • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

            Posté par  . Évalué à 2.

            il est déjà plus sous garantie au bout de 6/7 mois ?
            en général, pour les produits de ce genre, cest 1 an la garantie

            • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              J'ai bazardé l'emballage donc je crois pas pouvoir le renvoyer à Pixmania :-(

              • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                Posté par  . Évalué à 5.

                Tu n'es pas oblige d'avoir l'emballage original pour faire jouer la garantie. D'ailleurs tu dois uniquement envoyer l'appareil sans les cables, accesoires ni manuels. Une boite en carton bien rembourree suffira.

                • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Merci pour l'info. Je vais tenter le retour et on verra bien. De toute façon actuellement mon Z5 prend la poussière alors j'ai rien à perdre (à part le cout de l'emballage et de l'expédition).

                  • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    De rien :) Bien sur il te faudra une copie de la facture. Mais s'ils refusent parce que t'as pas la boite originale, c'est pas legal du tout. Tu ne demande pas un retour, mais une simple reparation (ou echange selon la politique du constructeur).
                    D'autre part, si la garantie est constructeur, c'est Samsung qu'il faut contacter. En revanche, si la garantie est celle du revendeur, c'est Pixmania qui doit s'en occuper, pas Samsung (meme s'ils te disaient le contraire).

                    • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      T'es sûr de ça ?
                      Il me semblait qu'en matière de garantie, tu réglais systématiquement ça avec le vendeur, à lui de se démerder avec le constructeur si besoin est...

                      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                        Pour mes HD ldlc m'a envoyé voir avec WD. C'est d'ailleurs précisé sur leur site si je ne m'abuse.

                        Bref, je suis rentrer directement en contacte avec WD et c'est eux qui m'ont fournis le numéro de retour.

                        Le mieux est encore de lire les conditions générales de ventes avant d'acheter en ligneregarder sur le site du revendeur ou de leur demander avant tout envois.

                      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Oui. Par defaut, la garantie est revendeur.
                        Mais par exemple j'ai eu des peripheriques garantis constructeurs. C'est en general mieux, car ils prennent tout a leur frais (Plextor par ex envoie DHL chez toi et ramene l'article repare par le meme biais), ou envoient quelqu'un sur site (c'est le cas de Viewsonic).

      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

        Posté par  . Évalué à 2.

        je suis intérréssé par ton Z5, tu peux me l'envoyer si je paye les frais de port ?

        • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Ben je vais essayer de tanner Pixmania et Samsung pour qu'ils me le remplace mais si ils refusent (du fait qu'il n'y a plus d'emballage ou que j'ai upgradé le firmware ou n'importe quoi d'autre) je te le file volontiers.
          Par curiosité c'est pourquoi faire ? Tu va essayer de le faire revenir d'entre les morts avec ton fer à souder ?

          • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

            Posté par  . Évalué à 2.

            tout a fait ! je pense que la batterie interne est morte, ou que le circuit de charge est mort, je compte la/le remplacer. Etant honnete je te signalerais si cela marche :), au pire je te facture le prix d'une batterie.

            sans vouloir t'influencer, si tu l'envoie au SAV il y a de forte chance que tu ne le revoie plus d'autant plus si le modele n'existe plus.

            au pire je t'adapte un support de pile LR14 :p

            voila voila

          • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Ils n'ont pas à refuser de te le reprendre ... Il y a au moins une garantie d'un an là dessus !

            Alors maintenant, s'ils ne savent pas réparer et qu'ils n'ont plus ce modèle en stock, ils pourraient d'envoyer son modèle remplaçant, celui que tu ne veux pas ...

    • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

      Posté par  . Évalué à 2.

      Pour repondre au monsieur qui veut un Z5
      J'en ai un depuis quelques mois
      -Ca lit le OGG
      -Ca fonctionne sans problème sous Linux
      - le son est plutot bon.
      -l'autonomie est très bonne (au moins 1/2 semaine de boulot intensif )
      Le miens n'est pas encore mort, j'en avais eu pour 200 Euros sur fnac.com
      Bref fonce... ( Et prie pour que le problème de notre amis soit exceptionnel )

      • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

        Posté par  . Évalué à 1.

        en fait j'hésite entre le Z5 et ce modèle http://www.generationmp3.com/labotestgmp3/index.php/2006/09/(...)

        le M6 sus-cité (distribué en Europe par Dane-Elec, donc on peut le trouver assez facilement) ayant des caractéristiques intéressantes :
        - support d'Ogg Vorbis en plus du mp3
        - UMS
        - câble usb standard
        - (radio, mais il faut passer au firmware chinois)

        • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Bonsoir :)

          Moi j'ai acheté il y a quelques mois un Meizu M6 MiniPlayer by DaneElec en 4Go ... et c'est trop bien :)

          Impeccable niveau son, vidéo, Linux ... bref un petit bijoux qui en vaut bien le coup :)

          Un petit test que j'avais laissé ;)
          http://linuxfr.org/comments/818547.html#818547


          Voila :)

          Bonne soirée

          • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

            Posté par  . Évalué à 1.

            ah tiens, tu n'as jamais eu de problème avec ce lecteur ? mise-à-jour du firmware ? ... ?

            • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Euh ...

              Pour le moment, je n'ai pas encore changé le firmware ... mais d'après ce que j'a lu sur le net, ça n'a pas l'air très compliqué et au pire si ça foire, on peut assez facilement remettre l'ancien ...

              Moi j'aimerais bien y mettre un Tux ... mais ça à l'air coton à faire ;)

              Mais sinon, jamais de problème, rien à signaler :)


              ++

              • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                Posté par  . Évalué à 1.

                ok, merci pour la réponse, je me posais la question car j'avais lu sur divers forums que certains avaient planté leurs M6 (écran vert, blanc, ...) et qu'ils n'arrivaient pas à le restaurer même avec DFUtools.

                sinon, tu as une version dane-elec ou une version chinoise ?

                • [^] # Re: UMS et support d'Ogg Vorbis

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  J'ai aussi lu que certains avaient des problèmes lors de changement (écrans de diverses couleurs ...), cependant la solution est de brancher le lecteur en usb et de poser à la racine le firmware d'origine (ou celui voulu) et de redémarer le chose ... et là tout allait bien.

                  Sinon j'ai une version Dane-Elec :)

                  ++

  • # Vorbis et WMPlayer

    Posté par  . Évalué à 1.

    Salut,

    J'ai eu un problème similaire avec un baladeur iRiver T30

    J'avais choisi ce model pour le support du Ogg Vorbis, le fait que ça soit une mémoire flash et qu'il fonctionne avec une pile plutôt qu'une batterie)

    A l'origine, il était aussi en MTP... alors pour mes premiers tests, j'ai tenté de transférer mes morceaux depuis un poste sous Windows... via le WMPlayer 9 ou 10...

    Impossible de transférer les OGG

    Source du problème: WMPlayer ne supportait pas les Ogg
    Solution: ajouté le codec kivabien


    suite à ça, j'ai fais la mise à jour du firmware et depuis, je suis en UMS... :)

  • # Samsung et le sens du vent

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ca a l'air d'etre pas mal dans "l'esprit" de Samsung de changer d'avis comme de chemise. A l'époque ou j'étais dans la téléphonie mobile ils étaient plutot rigolos* a suivre et fonctionnaient par vague. Ils recrutaient plein de monde pour faire des projets, puis se rendaient compte qu'ils en avaient trop donc écremaient, pour ensuite qu'il leur fallait plus de monde mais recrutaient encore trop, etc... Idem pour l'interne ou ils demarraient de gros projets pour les abandonner moins d'un an plus tard.

    Oui, je sais, "rigolo" n'est pas trop adequat quand il s'agit de virer du monde, mais la c'était départs volontaires avec grosses primes sur un marché ou on trouve du boulot en quelques jours. Les ex-employés Samsung que je connais sont tres content de leur passage la-bas...

  • # Ogg vraiment libre ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Je croyais que pour décoder du ogg dans les processeurs des baladeurs, il fallait une version spéciale du décodeur ogg, et que cette version-là était payante, sous licence (une histoire de virgule flottante, ou je ne sais quoi...). Mais peut-être que c'est très vieux et très embrouillé dans mon esprit, hein...

  • # À propos du sens de l'Histoire

    Posté par  . Évalué à 4.

    C'est pas la première fois qu'on régresse dans l'histoire de l'humanité : l'arrêt du Concorde en est un exemple flagrant.
    Lorsque l'on a arrêté son exploitation, ce fut la première fois qu'un temps de parcours s'allongea de façon drastique (cf Wikipédia).

    Un autre exemple a été évoqué dans un commentaire il y a quelque temps, à propos de GNOME qui perd des fonctions au fil des versions...

    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: À propos du sens de l'Histoire

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ouais enfin, dans ton exemple, tu bases tes critères de qualité uniquement en terme de vitesse. Si on a remplacé le concorde par un avion qui va moins vite à un coup nettement plus faible, ou bien avec une sécurité plus importante, c'est peut être une avancée technique (note: j'en sais rien).
      Là, le lecteur a perdu un truc, et a priori, ça n'aurait pas couté grand chose de ne pas le retirer.
      J'imagine qu'une des raisons possibles pour le retrait du OGG pourrait être du lobbying de la part des grands groupes de l'industrie musicale pour forcer l'utilisation des drm.

      • [^] # Re: À propos du sens de l'Histoire

        Posté par  . Évalué à 2.

        Quand même, niveau sécurité, on pouvait difficilement faire mieux : un accident en trente ans, je trouve que c'est très raisonnable. À côté de ça tu peux compter le nombre de Boeing qui s'écrasent tous les ans (Bon, c'est vrai que le nombre d'appareil en circulation n'est pas comparable, mais quand même).

        N'empêche qu'avec ce genre de point de vue, il faudrait aussi ne plus vendre de voitures de luxe, c'est vrai quoi, pourquoi une Rolls ou une Mercos alors qu'une Panda c'est si économique ! Et puis il a fallu trente ans avant qu'il ne soit plus rentable.

        Mais c'est vrai que ça n'avait pas grand chose à voir avec le sujet de ce journal, c'est juste que ça m'y a fait penser.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: À propos du sens de l'Histoire

      Posté par  . Évalué à 2.

      Pour le concorde : ce n'était pas rentable, et ce devait être aussi un gouffre écologique. Donc ce n'est pas un mal de l'avoir arrêté. Cela ne veut pas dire qu'on ne saurait pas le reconstruire, s'il fallait prouver qu'on n'a pas régressé !

      Pour Gnome, par contre, il n'y a pas photo, le passage des versions 1.x à 2.x est comparable au passage des invasions barbares sur Rome...
      Depuis ce temps-là, j'ai migré définitivement vers Byzance, euh KDE (en espérant que KDE4 ne soit pas comparable aux croisades, mais plutôt à l'invasion ottomane !).

  • # L'UMS une perte ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    C'est bien de beau de taper sur MTP mais bon faut réflechir 2s.
    Personnellement je trouve que le MTP est bien mieux adapter aux balladeurs de musique que l'ums.
    Est-ce qu'on a besoin d'usb mass storage pour imprimer un fichier ou pour utiliser une webcam ?
    En plus le MTP est ouvert, basé sur un protocole déjà existant qui a fait ses preuves (le PTP), et dont le développement de méthodes d'accès libre est aidé par son instigateur. Il peut évoluer, il permet malgré ca de répondre au besoin du marché (à savoir de pouvoir utiliser des DRM) (je parle bien sur du marché vis à vis des discaires pas des utilisateurs.).
    Bon alors pour que ca marche out of the box faut une distrib un peu récente (sur ubuntu feisty 2006.04 ca doit passer sans probleme), mais bon à côté de ca ca permet d'utiliser simplement de vrais outils prévu pour (bon ok amarok peut utiliser aussi les mass storage.)
    Alors oui ce que fait Microsoft est (tres?) souvent répréhensible, mais cet fois franchement non, et non le MTP n'est pas une régression.
    Bon pour ce qui est du support du ogg vorbis ca oui c'est une régression ....

    • [^] # Re: L'UMS une perte ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ben justement le problème c'est que le MTP ne marche pas sur ma Feisty.
      Ce sera pour la suivante....j'espère !

      • [^] # Re: L'UMS une perte ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Bon alors je viens de retester et donc en fait:
        Quand on branche le balladeur il propose d'ouvrir une fenêtre, de télécharger dans digikam (bon ca c'est le PTP qui déteint) ou ne rien faire.
        Et évidement aucun ne fait ce que tu veux. (ouvrir une fenêtre plante sur mon balladeur MTP)
        Par contre si tu le branche en ayant amarok de lancé, il le detecte tout de suite et propose de le rajouter dans les périphériques. À partir de là tu fais ce que tu veux par glisser déposer par exemple

        • [^] # Re: L'UMS une perte ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Bah quand j'ai branché mon K3 il ne s'est rien passé du tout. Aucune proposition d'ouvrir une fenêtre ou autre.
          Maintenant c'est vrai que j'aurai du penser à lancer Rhythmbox et à voir si le K3 était accessible....
          Mais bon je vais avoir l'occasion puisque je suis retourné à la Fnac pour rendre le K3 et que j'ai commandé un K5 à la place. Il lit les ogg (enfin !) mais il est toujours en MTP donc je vais devoir batailler ;-)

          • [^] # Re: L'UMS une perte ?

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

            si tu as été déçu par les nouveaux samsung, pourquoi reprendre un samsung.

            Je t'aurai conseillé le Vibez :
            http://www.trekstor.de/en/products/detail_mp3.php?pid=66&(...)

            Hardware
            Memory 8 GB, 12 GB
            Display 65536-color TFT, 1.5 inch, 32 mm x 25 mm, 176 x 132 pixels
            Interface Hi-Speed USB 2.0 connection, Multifunctional connection: Line-in + earphone jack (3.5 mm jack)
            Color black
            Dimensions (W x H x D) 105 mm x 50 mm x 18 mm
            Weight approx. 71 g

            Record and playback
            Playable file formats MP3 (CBR/VBR, 32 - 320 kBit/s), OGG (45 - 500 kBit/s), WAV (8 - 48 kHz), WMA (32 - 320 kBit/s), FLAC
            DRM (Digital Rights Management) WMA DRM9, WMA-DRM10 (Janus)
            Playlists M3U playlist, WPL playlist, Personal playlist
            File information File name, ID3 tag
            Play mode Normal, Repeat song, Repeat all songs, Shuffle, Repeat shuffle, Folder, Repeat folder, Play function
            Resume function precise to the second
            Recording sources integrated microphone, Line-in
            Recording quality Voice recorder: WAV (8 - 48 kHz), Line-in: WAV (8 - 48 kHz), Recording dynamics: manually adjustable

            Power
            Power supply Lithium-ion battery
            Maximum operating time 20 hours¹
            Charge by USB port, USB charger, approx. 3 hours charging time

            Communication with the PC
            Supported operating systems Microsoft Windows® 98(SE)² / ME / 2000 / XP / Vista, Mac® OS X from 10.3.x, Linux® from Kernel 2.4.x
            Supported USB modes MSC, MTP
            Maximum data transfer rate (read / write) 5.7 MB/s / 5.5 MB/s
            Software MAGIX MP3 Maker SE

            Other characteristics
            File management Folder navigation, Music library
            Headphone output, impedance 7.5 mW (L) + 7.5 mW (R) , 32 Ohm
            Frequency range 20 Hz - 20 kHz
            Signal-to-noise ratio > 90 dB
            Languages German, English, French, Italian, Spanish, Polish, Portuguese, Turkish, Dutch, Hungarian, Greek

            • [^] # Re: L'UMS une perte ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Ben je suis surtout un peu dégouté par la vente par internet (en cas de problème c'est la merde) donc j'ai décidé d'acheter près de chez moi : Fnac ou Darty...etc
              Comme ça en cas de souci je peux aller sur place sans devoir batailler par mail.
              Hier quand je suis allé à la Fnac pour changer mon K3 j'ai vu que le K5 lisait les ogg donc, hop, roule ma poule.

              • [^] # Re: L'UMS une perte ?

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

                ok

                En fait le vibez peut se trouver chez des généraliste. La chaine Allemande Mediamarkt en vend par exemple, donc en Suisse on peut en trouver (j'ai pas vérifié la Fnac)...Par contre il est vrai que je ne sais pas si il est distribué en France chez fnac ou darty...

    • [^] # Re: L'UMS une perte ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      mouais... sauf que j'aime bien pouvoir utiliser mon baladeur comme clé usb/disque dur externe également ^^ (convergence numérique tout ça...)

      • [^] # Re: L'UMS une perte ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Mon balladeur permet de faire un espace de stockage en UMS par dessus, je sais pas si c'est courant m'enfin c'est assez utile pour ce genre de trucs.

    • [^] # Re: L'UMS une perte ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Le MTP est sans doute très bien, mais pour l'instant, c'est très contraignant de passer par un logiciel pour transfèrer ses données (musique ou pas) quand on est pas chez soi (amis/boulot).

      Le mieux, c'est encore de supporter l'UMS et le MTP, ce qui me semble de plus en plus répendu chez les outsiders du baladeur MP3 (Archos, SanDisk, etc ... ).

    • [^] # Re: L'UMS une perte ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      J'ai un lecteur audio à disque dur (iRiver H340) de 40 Go qui me sert aussi de disque dur externe. Le MTP ne permet pas ce genre de choses...

  • # Qualité des baladeurs Samsung

    Posté par  . Évalué à 1.

    À noter que je possède un YP-T7FX qui a eu des problèmes au niveau de la prise mini-usb, de corruption de fichiers, de traduction (Répéter une fois signifie Répéter le morceaux en boucle à l'infini), de réglages fantômes (la vitesse de défilement du texte ne change rien, par exemple), etc.

  • # rien de surprenant

    Posté par  . Évalué à 6.

    <ma vie>
    je bosse pour un sous-traitant de Samsung dans les téléphones portables. J'ai des contacts mail, téléphone toutes les semaines avec eux. Samsung c'est une énorme structure et les équipes prennent un peu tout ce qui se fait sur le marché. Elles utilisent le SDK du fournisseur de chipset et roule. Pour le premier fournisseur le SDK proposait l'UMS, ce n'était pas le cas pour le deuxième. Pas grave ça fait un truc de plus mais vu qu'il m'envoie des archive de 8 Go une fois décompressé ce n'est pas 100 Mo qui les traumatise. Pour tous les contacts que j'ai eu aucun ingénieur de Samsung n'était sensibilisé aux ligiciels/formats libres. Ce sont des accros de MSN et les chefs demandent joyeusement les dernières technologies Microsoft : wma, wmv, DRM
    </ma vie>

    • [^] # Re: rien de surprenant

      Posté par  . Évalué à 3.

      les coréens ne pas tres sensibilisé au libre en général...
      je connais deux informaticien coréen, super sympas, mais bon en dehors de microsoft, starcraft, MSN ou autre Daum.net... c'est le désert.

      faut pas s'étonner que leur entreprises ne cherchent pas a s'investir là dedans.

      • [^] # Re: rien de surprenant

        Posté par  . Évalué à 2.

        Starcraft je ne sais pas je bosse avec eux (enfin j'essaie!) je ne joue pas. Par contre MSN ils ne décrochent pas, c'est maladif surtout vu le temps qu'ils passent au boulot. Lors de mon passage en Corée j'ai constaté qu'ils passent au moins 10h par jour au boulot, après le repas du soir il y retourne jusqu'à 22h mais j'ai vraiment eu le sentiment qu'ils font des heures pour des heures mais ce n'est pas très efficace. Il y en a même qui font une sieste en pleine journée et qui après reste jusqu'à minuit.

  • # Mauvais balladeur, changer balladeur.

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je rentre chez moi et je branche l'engin sur ma distro Linux : mauvaise surprise car visiblement ce nouveau modèle K3 ne fonctionne plus en USB Mass Storage ! Il ne parle que le protocole MTP (Media Transfert Protocol) qui est un format purement Microsoft.
    Bordel de merde...bon en attendant que les devs de Linux implémentent ce nouveau protocole je vais être contraint de remplir mon Samsung sur le Windows du boulot.
    Arrivé au travail je branche l'engin et je tente de copier/coller mes fichiers ogg/vorbis : mauvaise surprise car la copie est refusée ! Le modèle K3 ne supporte plus les fichiers vorbis et ne lit que le mp3 et le WMA.


    Tu le ramènes en disant qu'il ne marche pas, ce qui est le cas. Ce n'est pas au consommateur de s'adapter à ce genre de chose, sinon cela cautionne et alimente le phénomène !

    Alors voilà certes on va me répondre que je suis une grosse tanche et que j'aurai du me renseigner avant d'acheter. Pour ma défense j'invoque deux arguments.
    1) Le vendeur de la Fnac m'avait indiqué que le K3 marchait en USB Mass Storage et lisait le ogg/vorbis (celui-là il va m'entendre dès ce soir quand je vais aller ramener mon Samsung).


    Raison de plus pour le retourner à l'envoyeur. Il était officiellement censé fonctionner. Quand ils en auront reçu plein de la même façon, ça leur fera peut-être changer de stratégie. Il ne faut pas croire, le MTP, ce n'est pas plus lisible sur un Windows 98 par exemple.

    2) Comment aurais-je pu deviner qu'un constructeur veuille revenir en arrière dans les caractéristiques de ses produits ?
    ... Une fois que le hardware et le firmware sont disponibles il est complètement irrationnel de revenir en arrière puisqu'on a dépensé de l'argent et du temps pour les implémenter...et pourtant c'est ce qui arrive !


    Tu oublies que l'on n'est pas sur un PC avec 320GO de disque dur mais sur une mémoire embarquée, alimentée par un accu, et avec un tout petit processeur. En plus, une technologie récente est souvent synonyme de bloat. Il est tout-à-fait possible qu'une fois intégré le MTP, il n'y ait plus de place pour le reste.

    Un protocole de transfert qui fonctionnait partout est maintenant remplacé par un autre qui est restreint à Windows, un format audio libre et gratuit est éradiqué au profit de formats payants et lardés de brevets.


    Tout est histoire de parts de marché, de rapports de force et accessoirement, de langage de daicideur. Il est tout-à-fait possible que Microsoft ait fait du lobbying et/ou ait établi un partenariat avec le fabricant. La communauté du libre ne le fera jamais.

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.