Journal Un service marketing pour Linux ?

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
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7
déc.
2005
Y'a pas à dire, quand ils décident de faire des démos chez MS, ca pète... Ils viennent de sortir la beta 1 de leur WinFS (système de fichier amélioré), et pour l'occaz ils ont sorti une vidéo de démonstration purement "marketing", mais qui en jette, avec musique et animations dans tous les sens :
Low-Res : http://download.microsoft.com/download/c/e/2/ce28874c-4f44-4(...)
High-Res :
http://download.microsoft.com/download/c/e/2/ce28874c-4f44-4(...)

En fait c'est pas tant WinFS qui est impressionnant dans la vidéo mais plutôt les applis graphiques utilisées.

Hop voilà, tout ca pour dire qu'il manque un vrai service marketing pour Linux :-D (pas la peine de troller, c'est une boutade pas une réflexion)
  • # C'est toi le service marketing

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Juste pour dire, que le service marketing, c'est la communauté. La communauté developpe des softs, elle peut parfaitement aussi faire son marketing, ou préparer ce type de démo.
    • [^] # Re: C'est toi le service marketing

      Posté par . Évalué à 6.

      D'ailleurs je pense qu'on devrait tous profiter de chaine de TV type Tele Plaisance ou Freenews TV pour pouvoir vanter les mérites de Linux.
      Nous pourrions par exemple envoyer un petit tutoriel sur comment configurer la freebox en ethernet ( :-)) sous nos différentes distribution.
      Mais il faudrait que le véritable message ne soit pas "regardez comment c'est simple", mais "regardez comment c'est simple, beau et fonctionel" en profitant de l'occasion pour montrer les effets composites disponibles avec X11, donc evitons les snapshot de terminaux pour préférer faire les snapshot sur les differents nettools avec effets de transparence et ombre .
    • [^] # Re: C'est toi le service marketing

      Posté par . Évalué à 6.

      Pas tout à fait d'accord: la "communication", nom pudique que l'on donne à la pub, est un art dont les développeurs ne maîtrisent pas nécessairement toutes les ficelles.

      Combien de fois n'ai-je pas vu un enthousiaste des LL tenter de convaincre avec une quantité d'arguments certes réels, mais tout à fait sans intérêt pour le public visé, quand ils n'étaient pas tout simplement incompréhensibles pour ledit public.

      Je pense qu'il faut effectivement un marketing du libre, pensé par des gens dont c'est le métier, et donc payés pour ça: les pubeux bénévoles sont plutôt rares... Le libre souffre d'un manque d'information du public et pour y remédier, il faudrait des moyens financiers considérables.
      • [^] # Re: C'est toi le service marketing

        Posté par . Évalué à 1.

        la "communication", nom pudique que l'on donne à la pub

        Non non, je t'assure c'est le contraire: la pub est un nom que l'on donne à une sorte de communication. La preuve:

        enter de convaincre avec une quantité d'arguments certes réels, mais tout à fait sans intérêt pour le public visé, quand ils n'étaient pas tout simplement incompréhensibles pour ledit public.

        Ca n'est pas ce qu'il se passe dans toutes les discothèques?
    • [^] # Re: C'est toi le service marketing

      Posté par . Évalué à 7.

      vous avez raison (cf. titre),Timaniac est vraiment le service marketing Microsoft sur linuxfr...

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Le marketing dans le libre est deja en place

    Posté par . Évalué à 6.

    Timaniac, cela a beau etre une boutade, tu as tout a fait raison. Les projets libres (pas uniquement Linux) devrait faire du marketing pour promouvoir leurs logiciels. Heureusement cela se fait deja pour certains projets:
    http://live.gnome.org/MarketingTeam
    http://dot.kde.org/1131467649/

    Au niveau video pour le marketing, il suffit de regarder du cote de Ruby On Rails:
    http://www.rubyonrails.org/

    De toute facon, faire une video n'est pas la seule facon de faire du marketing, rendre un site attrayant c'est deja faire du marketing :)
    • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

      Posté par . Évalué à 9.

      Je pousserais meme plus loin en disant que le gros manque dans le libre en general se situe au niveau de la communication.

      Les informaticiens sont rarement doues pour parler clairement a un public non initie.

      Les "connards" du marketings ne bitent peut etre rien a la technique, mais ils savent parler, presenter et viser un marche.
      D'ailleurs, c'est pour ca qu'on les paye, le monde est bien fait.
      • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Les "connards" du marketings ne bitent peut etre rien a la technique, mais ils savent parler

        Loin de moi l'idée de dénigrer cette profession mais les commerciaux que j'ai eu l'occasion de rencontrer sont très loin de bien savoir parler.
        Je n'évoque pas ici des phrases à l'imparfait du subjonctif mais simplement l'emploi juste du mot adéquat.
        Ce que j'ai constaté c'est surtout du franglais marketoïde et des blagues éculées.
        • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

          Posté par . Évalué à 6.

          Un marketeux n'est pas un commercial.

          Le commercial tape dans le relationnel, etre le pote de tous le monde pour fourguer ses produits partout en quelque sorte.

          Le marketeux/com(unication, pas ercial) il doit deviner ce que les gens veulent et donner une image a un produit, tout ca, etre dans la tete des gens et reussir a donner une image la plus proche possible de ce que l'on veut.
          Il fournit aussi les arguments au commercial.

          Bref, pas du tout le meme boulot, toujours selon mon point de vue de techie.
        • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

          Posté par . Évalué à 4.

          Ce que j'ai constaté c'est surtout du franglais marketoïde et des blagues éculées.


          Je te "plussois" l'ami!
          Le franglais est une réel tare. Et avec l'omniprésence des pubs, c'est encore pire.

          bye

          Le français n'est pas ma langue maternelle, mais je m'attache à l'utiliser avec rigueur, donc point de chauvinisme ou ce genre de chose.
    • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Red Hat a aussi réalisé quelques spots publicitaires.
      http://www.redhat.com/en_us/USA/rhel/informationcenter/video(...)
      http://www.redhat.com/v/magazine/ogg/truthhappens.ogg
      http://www.redhat.com/v/magazine/ogg/inevitable.ogg
      http://www.redhat.com/f/ogg/choice.ogg

      pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

    • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Le problème, c'est que ça marche dans les deux sens: moi, informaticien, je vois le site de Ruby On Rails et je me dis "ça pue le marketing. s'ils ont besoin de marketing c'est que le produit n'est pas suffisement bon pour s'imposer tout seul, donc autant l'éviter". Ici, je sais que ce n'est pas le cas, mais sur un truc dont je n'aurais jamais entendu parler...

      Cela rejoint d'ailleurs ce qui disait Paul Graham dans son essai "Java's Cover" <http://paulgraham.com/javacover.html >.
      • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

        Posté par . Évalué à 1.

        "s'ils ont besoin de marketing c'est que le produit n'est pas suffisement bon pour s'imposer tout seul, donc autant l'éviter"

        Un produit ne "s'impose pas tout seul", c'est fondamentalement le consommateur qui le choisi, à un niveau ou à un autre (en situation de concurrence, évidemment).

        Le fait de mettre en valeur un certain axe pour déclencher prématuremment l'adoption d'un logiciel n'est pas un signe de faiblesse, c'est un bonus.
        C'est une manière d'élargir son champs à ceux qui ne sont pas sensibles aux mêmes appels que toi, et c'est un but légitime pour des auteurs de logiciels.

        Trouver que "sémarkétésapue" me paraît un tout petit peu primaire, mais bon je dois être conditionné par le système :p
        • [^] # Re: Le marketing dans le libre est deja en place

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Bien sûr que c'est le consommateur qui le choisit! Mais cela n'implique pas de marketing. Par tout seul, je voulais dire "sans marketing", par le bouche à oreille.

          Je ne sais pas à quel point ma position de méfiance vis-à-vis du marketing est répandue dans le monde de l'info. Si on en croit l'article de Graham que je pointe dans mon post précédent, je ne dois pas être un cas isolé. A ce moment là, en faisant du marketing auprès des informaticiens, on risque d'obtenir l'effet contraire de celui recherché.
  • # Au sujet de la vidéo !!!

    Posté par . Évalué à -7.

    Tout simplement splendide, pas mal de nouveaux concepts sont mis en place avec leurs systèmes d'association photos/organisation/contact/projet/, plus intuitif, plus facile.

    A mon humble avis ils vont taper fort avec windows vista, encore plus userfriendly, plus agréable au regard.

    Il va falloir que Gnome, et Kde mettent encore quelques années à copier sur windows vista.
    ET ce Xfree et Xorg lourd mais lourd, et chiant chiant à configurer si deux ecrans, chiant si un ecran non standard, video projecteur, quand un nouveau systéme sera-t-il mis en place et laissé tomber ce vieux systéme X, où on bricole autour ?

    Comme à l'heure actuelle aucune innovation est faite autour de kde et gnome (majeur)

    Il est certain qu'ils n'ont pas les mêmes moyens financiés donc les même developpeurs à temps plein

    En tout cas ce windows vista apporte aussi des révolutions au niveau du systéme de fichier, mais encore peu d'info filtre restont prudent donc.

    Pour finir, certes ce n'est pas libre mais bon la technologie à un prix financié et intellectuel aussi.

    Si les produits Microsoft était libre Bill gates ne serait pas l'homme le plus riche du monde. SI on est veinal, on comprend vite.

    Enfin voilà Windows est innovant, userfriendly utilisable en 3 click mais pas libre !!!

    Linux reste un systéme pour serveur, pour universitaire on on bricole et patch des interfaces graphiques. Mais Libre !!!

    Enfin je reste attaché à Gnu/Linux pour la communauté, et le bricolage j'aime cela.

    Mais bon si je veux des trucs beaux et neufs, je vais pendre windows vista.
    • [^] # trop passera pas, mais joli quand meme

      Posté par . Évalué à 4.

      En tout cas ce windows vista apporte aussi des révolutions au niveau du systéme de fichier, mais encore peu d'info filtre restont prudent donc.
      Tu veux dire, le FS qui ne sera pas livré avec vista mais dans un Service Pack et qui est deja livré par defaut avec macos, et qui existe sous forme de surcouche pour linux (beagle)?

      Payes ta revolution de nouveaute... :-)
      • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

        Posté par . Évalué à -1.

        Ou sur l'OS/400 mais chut....Faut pas le dire sinon tu casses mon marketing
      • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        qui est deja livré par defaut avec macos, et qui existe sous forme de surcouche pour linux (beagle)?
        N'importe quoi :)
        Tu confonds moteur d'indexation/recherche et système de fichier orienté contenu.
        • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

          Posté par . Évalué à 6.

          ben WinFS, c'est du NTFS avec un moteur d'indexation/recherche par dessus.
          Spotlight, c'est du hfs+ avec un moteur d'indexation/recherche par dessus
          Beagle c'est du "c'que tu veux" avec un moteur d'indexation/reche par dessus

          C'est le meme principe pour les 3, non?

          Merci de me fesser avec une pelle si je dis une connerieu
          • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

            Posté par (page perso) . Évalué à 7.

            Non, ce n'est pas du tout une connerie ce que tu dis.

            J'ai regarder avec attention une vidéo de démonstration de winfs et ce n'est qu'un lecteur en plus dans l'explorateur (pour le moment, ils vont peut etre améliorer cette horreur). Mais dessous ca reste du NTFS, d'ailleurs, il y'a toujours des lecteurs C:, D:, ... La seul différence, c'est que tu as un SGBD qui tourne par dessus et windows stock les fichiers dans ce SGBD...

            Bon la question que je me pose, c'est en cas de plantage, si ta base winfs est corrompue, tu fais quoi?

            Enfin, je ne suis pas convaincu par ce principe d'abstraction du systeme de fichier, il en résulte que l'utilisateurs se retrouve à stocker tous ses fichiers au meme endroit, à n'utiliser que des filtres et/ou associations pour les retrouver et franchement, dans la vraie vie je range pas mes affaires comme ca... C'est pour ca que je pense que kat et beagle sont peut être sur une voie bien plus prométeuse que ce que cherche à faire Microsoft: on laisse l'utilisateurs ranger ses fichiers comme il le souhaites mais il lui donne un moyen de les retrouver facilement en cas de perte de mémoire...
            • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

              Posté par . Évalué à 2.

              Bon la question que je me pose, c'est en cas de plantage, si ta base winfs est corrompue, tu fais quoi?
              Attends, c'est un SGBD, les plantages sont censes etre plus que rarissime et supportant les pannes.
              Et ca ne corromp que les meta donnees, pas les fichiers en eux meme.

              il en résulte que l'utilisateurs se retrouve à stocker tous ses fichiers au meme endroit
              Ben personne ne t'empeche de ranger proprement tes fichiers.
              L'indexation se fait de facon transparente a chaque creation/modification/suppression de fichier.
              C'est juste que quand tu dois chercher des fichiers contenant un contenu/repondant a des criteres precis dans 2*250Go, une indexation par SGBD est la bienvenue si tu veux retrouver ton fichier en moins de 15 jours.
              Enfin, en tout cas c'est l'orientation qu'a pris apple avec son spotlight et ca marche a merveille.
              • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                >Attends, c'est un SGBD, les plantages sont censes etre plus que rarissime

                Oui, enfin si NTFS se chie dessus, je vois mal comment le SGBD va s'en sortir, en clair, au lieu d'avoir perdu deux ou trois fichiers, tu risques de perdre tous tes fichiers! Microsoft a peut etre pensé à gerer ca mais je vois pas comment...

                >Ben personne ne t'empeche de ranger proprement tes fichiers.

                Winfs n'index que ce que tu mets dans winfs! Si tu enregistre un fichier dans ton D:, jamais tu ne le retrouveras dans tes recherches winfs. En fait, winfs c'est un systeme de fichier par dessus un systeme de fichier. Les fichiers sont directement stocké dans le SGBD, pas que les metadatas! C'est ce que je trouve absurde mais que le developpeurs Microsoft faisant la démo trouvait génial: "regarder, word ouvre un fichier stocker dans un SGBD de maniere transparente".
                • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  rah le boulet, j'ai meme pas répondu à ce que tu disais en fait :)

                  Dans la démo que j'ai vu de winfs, il n'est pas possible d'organiser hiérarchiquement les fichiers dans winfs, tu stockes tout à la racine du lecteur winfs. D'ailleurs, c'est bien dit dans la vidéo de ce journal: "it's no more about folders".
                • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                  Posté par . Évalué à 2.

                  je vois mal comment le SGBD va s'en sortir, en clair, au lieu d'avoir perdu deux ou trois fichiers
                  J'ai du mal a comprendre ce que tu veux dire.
                  Si les fichiers sont perdus/corrompus, a la prochaine tentative d'acces (ou regulierement, un peu a la updatedb), le systeme s'en rend compte et modifie en consequence sa base, je vois pas trop le probleme technique (ou alors j'ai pas compris ce que tu veux dire)

                  Sinon, t'as un lien qui confirmerais la facon de proceder de WinFS (ouais, j'ai grave la flemme de chercher, desole)?
                  Parce qu'autant microsoft est pas forcement repute pour la pertinence de ses choix techniques, mais la c'est vraiment trop gros..
                  • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    http://channel9.msdn.com/showpost.aspx?postid=106356

                    Si je me souviens bien, c'est celle la que j'avais vu...

                    >Si les fichiers sont perdus/corrompus

                    Si ce sont les fichiers du SGBD qui sont corrompu, ca risque de lui être plus compliqué de retrouver ses petits... Ce que je pense que tu ne comprends pas, c'est que les fichiers n'on aucun représentation logique sur le disque autre que celle que te présente winfs... J'extrapole peut etre un peu trop ce que dit le devel, mais c'est comme si demain kde te faisait enregistrer tes fichiers dans une base mysql et que ces derniers se trouvaient alors dans /var/mysql/utilisateur_db .

                    Dans cette vidéo, le mec passe son temps à dire que les applications accede à une base de donnée, que elle n'accede plus au systeme de fichier et que c'est transparent...

                    Alors, deux solutions:
                    -Soit effectivement comme je le pense tout est stocké dans le SGBD...
                    - Soit le mec voulait dire que quand tu cliques dans Winfs:\Default\Docs\toto.doc, l'explorateur regarde le path dans la base winfs et renvoie D:\somepath\toto.doc à Word mais alors la toute leur démo en devient ridicule: "Genre on est trop fiert d'avoir réussi à faire ca" ...
                    • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      What about file corruption?
                      In the video, the initial reaction to this was a blank stare. This was disturbing to me. The eventual answer started out with the fact that the files are stored in NTFS, so there's a little safety there. Then they went on to explain that in the database world there are sometimes special pages that can cause a large failure, but Windows fixes this "under the covers." It sounds like there's work to be done yet in this area.

                      Je suis pas sur de bien comprendre le sens de "under the covers"...
                    • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Ce que je pense que tu ne comprends pas, c'est que les fichiers n'on aucun représentation logique sur le disque autre que celle que te présente winfs...

                      Effectivement, j'etais reste dans une vision a la spotlight/beagle ou tu peux acceder directement aux fichiers.

                      Et zont interet a bien prevoir leur coup chez microsoft, parce que c'est chaud bouillant tendu du string comme facon de proceder quand meme 8-O
                      Ca peut faire tres tres mal s'ils y arrivent (dans un delai raisonnable evidemment, c'est pas comme s'ils etaient experts en vaporware)
                • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Oui, enfin si NTFS se chie dessus, je vois mal comment le SGBD va s'en sortir, en clair, au lieu d'avoir perdu deux ou trois fichiers, tu risques de perdre tous tes fichiers!
                  Maintenant répond à cette autre question : comment font tous les SGBD actuels ? Le support physique aura toujours un taux de défaillance. Le tout est d'être capable de reconstruire la base après un crash. Pour cela il y a pleins de systèmes : backup, log, duplication, etc.
                  • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    >Maintenant répond à cette autre question : comment font tous les SGBD actuels ?

                    Ils ne servent pas à stocker des fichiers les autres SGBD actuels...

                    Quand on backup, si t'as 200 Go de données dans ton winfs, c'est pas gagné quand meme la... Et je reste quand meme persuadé que tout stocker plusieurs fichiers dans un seul fichier n'est pas la meilleur méthode quand à la pérénité des données...
                    • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      Ils ne servent pas à stocker des fichiers les autres SGBD actuels...
                      Et alors ? Un fichier c'est des données, un y'a des SGBD qui stockent plusieurs dizaines de Go.

                      Quand on backup, si t'as 200 Go de données dans ton winfs, c'est pas gagné quand meme la...
                      Euh, les fichiers sont stockés dans le système de fichier sous-jacent, à savoir NTFS. WinFS ne s'occupe pas du stockage physique. Ce qu'il a à maintenir, c'est ses tables de méta-données et les tables relationnelles, ca va pas faire 200 Go. Et ca sera alors exactement la même problèmatique que pour les SGBD traditionnels.

                      Et je reste quand meme persuadé que tout stocker plusieurs fichiers dans un seul fichier
                      Gni ? Qui a parlé de faire ca ?
                      • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                        Posté par . Évalué à 2.

                        gnumdk a visiblement compris que les fichiers sont stockes dans le sgbd directement (qui lui se debrouille pour retrouver ses petis sur le disques).
                        En gros, que la table a un horrible champ BLOB qui va contenir les donnees.
                        Et la ca pose probleme.

                        Bref, sinon, j'ai une question, vu que c'est pas clair et que t'as l'air de maitriser le sujet :

                        - peut on toujours browser son disque dur comme on le fait maintenant? Auquel winFS serait une surcouche a NTFS normal avec plusieurs mode de navigation, du style:

                        - mode principal : je vais chercher mes donnees selon mon organisation perso
                        - mode "je sais pas ou ca se trouve" : j'ouvre un champ de recherche, je saisi mes criteres et il m'affiche tout ce qui correspond
                        - mode relationnel : on affiche tout par categorie avec les liens entre les objets
                        • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                          Bref, sinon, j'ai une question, vu que c'est pas clair et que t'as l'air de maitriser le sujet :
                          Aucune idée, je te dirais ca quand je l'aurai testé :)
                        • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                          Posté par . Évalué à 2.

                          gnumdk a visiblement compris que les fichiers sont stockes dans le sgbd directement (qui lui se debrouille pour retrouver ses petis sur le disques).

                          Il y a une chose que tu aurais du comprendre depuis le temps que tu es sur ce site, c'est qu'il ne faut jamais avoir confiance dans la comprehension qu'a gnumdk de Windows et de comment il fonctionne :+)
                          • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                            Bah alors explique nous ce que dis le monsieur dans la video!

                            Quand il dit que word lis un document .doc directement depuis une base de données, il est en train de nous dire que l'explorer windows via Winfs renvoie le path du fichier à word?

                            Parce que si oui, c'est un gros blaireau alors, je vois pas ce qu'il y'a d'extraordinaire à faire ca!
                            • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                              Toi tu comprends rien à la notion de couche intermédiaire et d'abstraction :)
                              WinFS est vu comme le système de fichier. C'est donc lui qui te fournis les moyens de retrouver et d'accéder à un fichier. Après qu'il utilise derrière NTFS, une base de données, du papier ou une pierre taillée c'est son problème.
                              Donc du point de vu de Word, c'est WinFS le système de fichier. Mais le fichier n'est pas physiquement stocké dans la BDD SQL Server, seules les tables relationnelles sont dedans.
                              • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                Oui, j'ai bien compris ca, mais en quoi est ce extraordinaire?

                                Parce que dans la vidéo, c'est genre, regardez on est trop fort!

                                Faire un kio amarok:/ qui lit la db sqlite d'amarok, ca doit pas être la mort à coder(toute proportion gardée).
                                • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                                  En fait les développeurs de KDE 4 ont prévus bien plus: un système qui utilise vraiment les relations entre les documents, et pas juste des mots clef.
                                  Ça s'appelle Tenor, et c'est décrit dans une interview de son développeur : http://www.linuxplanet.com/linuxplanet/reviews/5816/1/ .

                                  Sinon l'interface avec des trucs qui tournent et qui bougent c'est classe, mais je sais pas si c'est efficace.
                                  En pratique, on nous montre trois machins :

                                  Le premier permet de savoir quand est disponible tel ou telle personne pour les faire partciper ensemble à une activité. En plus le machin est censé trouver des activité interessantes... si c'est vrai c'est de la pub intégrée dans le carnet d'addresse. Youpi.
                                  Et puis, j'ai du mal à penser réellement en ces termes les disponibilité de mes proches : c'est pas parce qu'il sont libres d'habitude qu'ils seront d'accord pour participer, ni parce qu'il sont occupé d'habitude qu'il ne viendront pas. Donc je mail les gens que je veut voir, pas ceux qui sont disponibles.
                                  Surtout que ça suppose d'avoir collectée des informations sur la disponibilité des gens et que ces gens les tiennent à jour dans leurs ordinateurs. Quand on en est à ce stade, il faut changer d'amis.
                                  Par contre il présente même pas la possibilité de classer les gens par groupe, autrement plus utile.

                                  En terme de fonctions de recherche, KDE 3.4 ne sait pas grouper les gens par horaire de disponibilité, mais il sait mémoriser et tenir à jour cette information, ainsi que la localisation des gens... enfin, tout ça pour dire que c'est pas winfs qui est présenté mais juste une interface, qui n'est à priori pas prévue (la vidéo est juste un mockup).

                                  Ensuite on nous montre un truc qui permet de classer des films par préférence. Youpi. Y'a encore des trucs qui tournent, et qui affichent de toutes petites previews au lieu du nom du film. Ergonomie == 0.

                                  Et enfin, l'outil qu'on nous montre permet mettre en relation des personnes des dates, des photos, des personnes et des lieux. C'est pas neuf.
                                  Et encore, il sont obligé de taper l'adresse email des personnes à la main pour leur écrire.

                                  Et les fenêtres sont toutes penchées... c'est vraiment que de l'amuse-oeil pour client en mal de patience. Ça présente l'interêt de mettre en relation des informations dans un cas où ça n'en a pas vraiment, sans présenter quoi que ce soit de propre à winfs (tout sauf les photo est issu de l'internet), et en supposant une "application de création de fête" qui n'existeras pas, à ma connaissance.
                                • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                                  Posté par . Évalué à 1.

                                  Faire un kio amarok:/ qui lit la db sqlite d'amarok, ca doit pas être la mort à coder(toute proportion gardée).
                                  si tu comparais des choses comparables au lieu de dire des betises: ca n'a rien a voir.
                                  Les spotlight/beagle/winfs sont integres au systemes et indexent TOUT de facon transparente.

                                  Pour aller comparer ca a un soft qui n'indexe QUE la musique qu'on lui a explicitement dit d'indexer, faut en vouloir quand meme.
                                  • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                                    Et si tu lisais avant de l'ouvrir?

                                    Mon exemple voulais juste dire que faire une abstraction db <-> systeme de fichier, c'est totalement bidon... Donc, je vois pas pkoi le mec de microsoft se la pete pour un truc à la con comme ca...
                              • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                                Posté par . Évalué à 1.

                                Perdu,

                                Voir :
                                http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/e(...)

                                Regarde rapide le schéma dans "Behind the Technology".
                          • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                            Posté par . Évalué à 1.

                            en gros il a rien compris ,euh donc tu nous fait chier avec un message inutile puisque tu ne corrige pas ce qu'il a dit
                            mais non toi windows tu connais pas hein
                            sous reserve que plus dans la page tu n'ai pas expliqué
          • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            La vidéo est pourtant clair et explicite :
            "It's not just about search anymore"
            "It's about seeing relationships... across your data..."

            Effectivement WinFS utilise NTFS comme support de l'information, mais les programmeurs et les utilisateurs ne voient plus le système de fichier, WinFS fourni une abstraction de plus haut niveau, basé sur un modèle relationnel. Bref, il y a exactement la même différence entre une base de données SQL et des données dans un fichier texte classés dans des répertoires.

            Ce genre de système existe déjà dans de nombreuses application de musique, où les tags des chansons sont utilisés comme méta-données pour fournir une abstraction généralement appelée "bibliothèque musicale", où tu te moques éperdument de l'emplacement de ton fichier, ce qui t'intéresse c'est de pouvoir le retrouver classé par genre, par album, par artiste, etc.
            • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

              Posté par . Évalué à 2.

              La vidéo est pourtant clair et explicite :
              ben ouais, mais bon, le matage de video le matin au taf, ca le fait pas, et le wmv sur l'ibook a la maison, bah v'la quoi, essaye wmp pour macos et on en reparle (je ne te fait pas l'affront de mentionner la lecture de wmv9 sur linux/ppc). ;-)

              je regarderais ce soir sur mon pc.
            • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

              Posté par . Évalué à 1.

              Je n'aime pas ce progrès.

              J'en ai une impression de contrôle de la machine sur l'utilisateur, ce qui me fait vomir. Avec un Linux actuel, c'est l'inverse, je suis un Power User, je suis trop fort, je connais dans les moindres détail le fonctionnement de la machine, j'ai un système minimaliste et léger qui fait la même chose beaucoup plus vite et plus bien.

              Une organisation de mon système de fichier en fonction du calendrier, de la date, ça me fait chier, je veux pouvoir voir le contenu de la machine tel quel,

              On a déjà SQL, Microsoft ne réinvente rien du tout. C'est juste de la refonte du skin de Windows XP
              • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Sous GNU/Linux non plus tu ne vois pas le contenu de la machine tel quel hein (quoi que ça veuille dire). Et GNU/Linux (et même Linux tout court) n'est *pas* minimaliste, loin de là. C'est pas parce que le voisin pèse le double de toi que t'es léger.

                pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

                • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

                  Posté par . Évalué à 0.

                  Oui mais avec ce qui M$ propose, c'est comme si on t'imposait de n'écouter que de la Star Académie et rien d'autre. La convergence dans la musique comme dans l'info c'est mauvais.

                  M$ impose une manière de fonctionner qui n'est pas du tout la mienne.
      • [^] # Re: trop passera pas, mais joli quand meme

        Posté par . Évalué à 2.

        Un autre truc que je trouve super intéressant avec la prochaine version de NTFS, c'est de pouvoir réaliser des transactions ACID sur le système de fichier.
        J'ai déjà cherché un truc comme ça pour un projet Linux, mais je n'ai pas trouvé.
    • [^] # Re: Au sujet de la vidéo !!!

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Mais bon si je veux des trucs beaux et neufs, je vais pendre windows vista.


      Mais pourquoi tant de haine ?
      remarque ... pourquoi pas :D
  • # les distributions

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Les distributions commerciales ont des services marketing, c'est leur boulot.
    Mais ils n'ont pas les moyens financiers de microsoft.
  • # Le marketing, c'est pas ça

    Posté par . Évalué à 8.

    Il manque pas mal d'aspect au marketing qui est tellement loué en ce moment sur ce site, et c'est dommage, ce sont les seuls aspects que je tolère. Le but ultime du marketing, c'est de vendre (ce dont personnelement je me fous), mais ses fonctions ne sont pas que de communiquer, c'est aussi de pratiquer des enquètes pour comprendre en quoi son produit n'est pas forcément adapté au public visé.

    Je vois tellement de bonnes volontés pour faire des sites de promotion à la limite du mensonge, par contre tellement peu de recul par rapport aux critiques émises. Aujourd'hui, quels sont les moyens donnés aux utilisateurs non développeurs pour qu'ils puissent dire qu'ils n'apprécient pas l'orientation que prend un logiciel ? Dès qu'une critique est émise, j'en vois tellement crier au troll que c'est assez navrant.

    Si service marketing il doit y avoir, un service d'étude d'opinion doit exister aussi (et farfouiller toutes les review dispersés sur le web n'est pas une solution, ni chercher dans un bugzilla).
  • # niet

    Posté par . Évalué à 4.

    Ce que j'aime justement dans le libre, c'est que les gens qui en font la promotion cne font pas du marketing. En général, ils défendent leurs solutions, car ils les développent ou utilisent, qu'ils en sont satisfait et qu'ils veulent le faire partager.

    Le marketing ça sert à quoi à part abrutir les gens?
    • [^] # Re: niet

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Le marketing ça sert à quoi à part abrutir les gens?
      Wikipedia :
      "Le marketing (on utilise aussi plus rarement le terme mercatique) est une discipline qui cherche à satisfaire le ou les désirs et besoins du consommateur ou de groupes de consommateurs (segments marketing), et à assurer la commercialisation des biens et services proposés dans les meilleures conditions de profit. "

      Bref ca sert à vendre.
      • [^] # Re: niet

        Posté par . Évalué à 2.

        Je ne suis pas d'accord avec cette définition, tu peux faire du marketing pour vendre un produit qui ne satisfait pas les désirs ou besoins du consommateur ou plus exactement créer des désirs et besoins artificiels.
        • [^] # Re: niet

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Ca c'est un moyen comme un autre de statisfaire le besoin : commencer par créer le besoin. Reste que le but est toujours le même, répondre aux désirs/besoins du clients, quitte à les créer s'il le faut (ce qui est beaucoup plus douteux evidemment d'un point de vu éthique).
    • [^] # Re: niet

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Ce que j'aime justement dans le libre, c'est que les gens qui en font la promotion cne font pas du marketing. En général, ils défendent leurs solutions, car ils les développent ou utilisent, qu'ils en sont satisfait et qu'ils veulent le faire partager.
      Sauf qu'ils ne peuvent atteindre que les geek ou quelques personnes de leur entourage.

      Et certains si prennent très mal: les trolls et le manque d'objectivité de certains sur les forums peut faire beaucoup de tord à la cause qu'ils croient défendre.

      Le marketing ça sert à quoi à part abrutir les gens?

      A toucher le grand public.

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