Bonjour à tous,
Je sais cela n'a pas de relation directe avec linux, mais l'on a des locaux qui viennent d'être cablés et j'ai quelques soucis.
Toutes les prises murales sont en RJ45.
Les cables de ces prises arrivent en vrac dans le panneau électrique.
Je souhaite faire passer le réseau et la téléphonie sur le même cable:
Les cables catégorie 5e ont 8 fils, j'ai besoin de 2 fils pour la téléphonie(RJ11) et combien pour le réseau(RJ45) 4? 6?
Quelques sont les emplacement des fils nécessaires pour les prises RJ11 (2 sur les 4 fil)? et comment je les croise?
Quelques sont les emplacement des fils nécessaires pour les prises RJ45 (4 sur les 8 fil)? et comment je les croise?
Voici des infos sur les cables et réseaux RJ45:
http://macmicro.chez.tiscali.fr/reseaux/Cables.htm(...)
Merci de vos réponses
Journal Réseaux RJ45/RJ11 (Réseaux et téléphonie)
29
déc.
2004
# ça pour une nouvelle !
Posté par Beurt . Évalué à 2.
Si c'est le cas, c'est génial, cela va m'éviter bien des efforts pour câbler mon appart en ethernet ! (c'est vrai qu'il il y a je ne sais combien de paires dans un câble de téléphone du commerce, mais je n'avais jamais pensé à y faire passer autre chose dans ces fils en trop... N'y a-t-il pas des problèmes de perturbations ?)
[^] # Re: ça pour une nouvelle !
Posté par EdB . Évalué à 2.
[^] # Re: ça pour une nouvelle !
Posté par DrahcirBS . Évalué à -7.
[^] # Re: ça pour une nouvelle !
Posté par ChickenKiller . Évalué à 5.
Par contre, pour faire passer de l'ethernet sur du cable téléphonique: j'ais testé et ...... pourmoiçapuçamarchepas. J'obtient une connexion, mais niveau stablilité c'est pas ça: je tiens maximum 1min avant que je me mange une déconnexion. Il est clair que c'est dommage de laisser ces paires de cuivres toutes seules à s'ennuyer.
Alors maintenant, je m'y suis peut-être pris comme un manche, tout ce que je peut dire c'est que j'ais suivit toutes les connexions et tout semblait ok.J'ais tenté le forçage en 10Mbs, rien n'y fait. Depuis je suis passé sur courant porteur (courant porteur rox, wifi sux) (piège à troll en place, il y a plus qu'à attendre qu'une bonne tête de vainqueur tombe dans le panneau).
Dons c'est décidé si je doit changer le réseaux téléphonique je metterais tout en cable blindé avec prise RJ45 et NA!
# Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par Cali_Mero . Évalué à 3.
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par EdB . Évalué à 1.
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 4.
Je n'ai plus les références exactes sous le coude (si je retrouve, je poste) mais il n'y a besoin que de quatre paires de fils sur un câble RJ45.
D'une part les câbles que j'ai fait il y a un petit moment n'avaient pas 8 fils, et d'autre part il existe si je ne m'abuse un projet de standard pour faire passer du courant basse tension (12 V) par les fils non utilisés pour alimenter de petits appareils réseau.
Bon, je (re)cherche des sources viables.
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par vaxvms . Évalué à 6.
D'un autre coté, 4 paires, ca fait pas loin de 8 fils :-)
Il me semble qu'il n'y a besoin que d'une paire si du half-duplex te suffit sinon, c'est 2 paires (1 TX et 1 RX)
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 3.
Hem. En effet.
Deux paires disais-je.
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour ce qui est de l'alimentation via les câbles réseau j'ai retrouvé une source :
http://www.axis.com/documentation/whitepaper/video/power_over_lan.htm
Mais ca ne donne pas assez de détails sur chacun des câbles.
Comme dit le monsieur plus bas, effectivement s'ils sont là, ce n'est sûrement pas pour rien :-)
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par Victor . Évalué à 2.
[^] # Re: Tu auras sans doute des tuyaux ici
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 4.
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet(...)
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
# Les fils inutilisés ne sont pas forcément inutiles.
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 6.
Maintenant, si tes cables sont suffisamment courts, ça doit pas être trop grave.
# RJ45, 4 fils
Posté par Thomas Petazzoni (site web personnel) . Évalué à 5.
Pour du RJ45, c'est 4 fils qui sont nécessaires. A une époque, on avait bricolé un truc dans un réseau d'une résidence étudiante pour faire passer deux liens sur un seul cable RJ45. A chaque sortie, tu dénudes, et tu prends 2 x 4 fils comme il faut que tu sertis dans 2 prises RJ45. Ça marche nickel en 10 Mbit/s.
Par contre en 100 Mbit/s, ça se corse à cause des perturbations et des paires torsadées. Donc le bricolage de faire passer le téléphone dedans, ça marchera nickel en 10 Mbit/s, en 100 Mbit/s, c'est moins sûr.
Enfin, faut se renseigner sur les problèmes de paire torsadée, mais ça doit pas être évident.
[^] # Re: RJ45, 4 fils
Posté par Sebastien (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: RJ45, 4 fils
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: RJ45, 4 fils
Posté par cce . Évalué à 1.
Pour corriger 2-3 posts plus haut, le 100Mb sur 2 paires ca fonctionne du feu de dieu RX-TX et les deux masses correspondantes ....
[^] # Re: RJ45, 4 fils
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 3.
Perso j'apelle ca un convertisseur ou adaptateur : T'as 1 type de prise à un bout et un autre à l'autre bout.
# VoIP et Asterisk
Posté par cedric . Évalué à 2.
[^] # Re: VoIP et Asterisk
Posté par Yoann A. . Évalué à 1.
Avec du téléphone sur IP, évitez de télécharger si vous voulez téléphoner correctement. On a ça dans ma boite et, franchement, la qualité d'écoute est merdique dès que quelqu'un (un commercial, forcément, tous les mêmes ;) se met à télécharger des video porno.
[^] # Re: VoIP et Asterisk
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 5.
ainsi, tu fais que la téléphonie IP soit un flux "ultra haute priorité", et ça devrait nettement mieux fonctionner !!!
[^] # Re: VoIP et Asterisk
Posté par Tonio (site web personnel) . Évalué à 2.
mais pour commencer je souhaite avoir de la téléphonie standard
la téléphonie sur IP, c'est dans 1 an
# Apparement c'est faisable.
Posté par zouf . Évalué à 4.
Bon déjà je n'ai jamais essayé ce que tu veux faire, mais :
En cherchant un peu je suis tombé sur ça : http://fr.tldp.org/HOWTO/lecture//Ethernet-HOWTO.html#ss6.2(...) (merci wikipédia)
On lit bien que 2 paires sont réservées pour le télephone.
Et sur le site de comment ça marche, ils disent que le bleu, blanc/bleu, marron et blanc/marron ne sont pas connectés. Tu peux donc t'en servir.
Ensuite pour le RJ11, apparement c'est 4 fils et non 2 qu'il te faut: http://handyboard.com/faq/display.php?key=rj11(...)
Ils disent bien qu'il existe 2 types de cablage: celui pour le telephone (croisé) et celui pour le réseau.
Donc attention, d'aprés le site, si tu ne connectes pas correctement tes câbles ils crament (prévoit beaucoup de biére afin d'uriner pour éteindre l'incendie ^^)
Et pour être vraiment certain que tu fait ce qu'il faut, tu prends un cable RJ11 de telephone du commerce et tu vérifies comment ils ont cablé ça (il te faut un câble avec 2 connecteurs R11, évidemment).
Comme ça pas de surprises.
Par contre à ta place, je testerai avec des cables en externe et sur du matériel que tu peux détruire ^^. Surtout pour le telephone.
Mais bon si tu fait bien gaffe à ce que tu fait et que tu est sobre, ça devrait aller ^^
Bon courage et j'ai hâte de savoir si ça marche bien et surtout si ça débite correctement.
[^] # Re: Apparement c'est faisable.
Posté par Tonio (site web personnel) . Évalué à 2.
mais je ne connais pas les fils (ou paire) nécessaires et où ils se trouvent pour les 2 systèmes.
Pour l'instant, j'ai acheté un déboubleur RJ45:
8 fils en entrés et 2 fois 4 fois sur 2 sorties RJ45 et cela ressemble beaucoup au Câble catégorie 3 sur :
http://macmicro.chez.tiscali.fr/reseaux/Cables.htm
Concernant la téléphonie, il faut juste 1 paire.
RJ11: 2 paires de fils
RJ12: 3 paires de fils
[^] # Re: Apparement c'est faisable.
Posté par zouf . Évalué à 1.
Concernant la téléphonie, il faut juste 1 paire.
RJ11: 2 paires de fils
RJ12: 3 paires de fils
RJ11: 2 paires, donc 4 fils.
faute de frappe ou d'inattention, ou c'est moi qui comprends rien ?
Par contre j'ai trouvé d'autres liens: http://perso.wanadoo.fr/bricole-renove/Html/fiche%20technique/telep(...)
Ce site, traitant d'un rajout de prise murale, dit:
| Raccorder les fils avec les fils d'alimentation en respectant les couleurs du dessin.
| FRANCE TELECOM n'utilise que les fils gris et blanc dans une installation normale, mais il est préférable de raccorder la totalité des fils.
J'avoue que je suis incapable de trouver un lien expliquant l'utilité de ces fils que FT ne raccorde pas. Je suppose que c'est pour une seconde ligne, mais j'en sais fichtre rien :) (c'est ce schéma qui me fait penser ça: http://www.teaser.fr/~mzirnheld/tc/prises.gif(...))
Sinon à part ça le site détaille le câblage de la boite 12 plots, ça peut t'être utile.
http://amplivia.cri74.org/cablage/schem-cablage.png(...)
Un autre shéma qui montre une seule paire raccordée entre la tête de ligne FT et le conjoncteur mural.
http://www.enic.fr/people/vincent/eao/tb1et2/Chap10/chap10_8.html(...)
Un autre qui à l'air de dater de Mathusalem (ils parlent de PTT !)
Encore une fois, seulement 2 fils de connectés.
Tout ça pour dire qu'avec seulement une paire ça devrait fonctionner. Mais, à moins que tu en aies besoin pour autre chose, tu devrais, je pense, raccorder les 2 paires.
Par contre, Le commentaire de Gribouille est trés important à mon sens.
Je ne m'y connait pas en législation, aussi prends ce que je te dit avec des pincettes.
Si tu ne respectes pas les normes en vigueur, en cas d'accident, tu est responsable (avec des courants faibles je ne pense pas qu'il y ait réellement de risques, mais il faut savoir dans quoi on met les pieds. Un court circuit pourrait par exemple déclencher un incendie. Mieux vaut être parano.)
D'autres intervenants semblent avoir une expérience concréte sur la question, alors je vais me taire maintenant :)
Bon courage.
# cablage banalisé
Posté par Gribouille . Évalué à 5.
Donc normalement le cablage doit être du UTP catégorie 5 classe E minimum.
En ce qui concerne le cablage tu garde le schéma que tu donne en lien et tu utilise le T568B
Pour l'ethernet tu utilise les bornes 1-2 et 3-6.
Pour le téléphone tu utilise les bornes 4-5.
Et en sortie de cable tu dois avoir un duplicateur RJ-45.
Pour les normes utilisées il y a la NF C15 100 pour l'éléctricité basse tension (téléphone, informatique), et EN 50173 pour le cablage struturé.
J'ai pas testé mais c'est de cette manière que çà doit marcher normalement.
# Oui, on peut le faire !
Posté par Serge Julien . Évalué à 3.
Concrètement: pour Ethernet, les paires utilisées sont 1-2 et 3-6. Pour la téléphonie, je n'utilise que la paire 4-5. Aucune interférence.
Du côté des prises murales, rien de spécial à signaler : je peux même brancher directement le téléphone avec une fiche RJ11, puisqu'elle rentre dans la prise RJ45 et que c'est la paire du milieu qui est utilisée.
Du côté du patch panel, j'ai dû un peu bidouiller, pour séparer la paire 4-5 de chaque câble. Je les ai toutes branchées en parallèle, derrière le filtre ADSL --> je n'ai donc plus besoin que d'un seul filtre. Évidemment, j'ai branché mon modem/routeur ADSL en amont dudit filtre. Les autres paires (1-2 et 3-6) ont été ramenées vers un patch panel. Je ne sais pas encore ce que je vais faire des deux fils qui restent (7-8)...
Attention cependant, le Gigabit Ethernet utilise les 8 fils : ce n'est donc possible qu'en 100 ou 10 Mbits.
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Thomas Hervé . Évalué à 3.
Pour te convaincre pour le téléphone, il suffit d'ouvrir le boitier France Telecom : tu n'as que 2 fils par ligne qui arrivent.
Quand aux paires utilisées, si rien ne t'oblige à respecter cette utilisation, c'est tout de même plus pratique pour ne pas se perdre dans le cablage et pour pouvoir réutiliser ses cables. Comme quoi les standards ca ne sert pas qu'aux logiciels.
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Tonio (site web personnel) . Évalué à 4.
Cela pourrai m'aider et aider beaucoup de monde je crois...
Je vais en tout cas mettre mes tests en ligne
a+,
Antoine N.
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 4.
Le cable qui va du telephone au dedoubleur [1]
Le dedoubleur modulaire 8p8c [2]
la prise reseau (supposé deja installée)
le cable reseau (supposé deja installé)
[utiliser des dedoubleurs pour eviter le materiel reseau genre hub et switch et faire une ligne qui va jusqu'au local ou il y a les branchements téléphonique]
Le dedoubleur modulaire 8p8c [2]
un cable qui va bien : celui en [1] avec un peut de chance ou a bidouiller soit même.
Il est a noter qu'il faut prendre des dedoubleur 1M2F ou 3F selon les besoins.
Les cables et les prises RJ45 doivent avoir les 8 fils brancher
Cela marche avec une install 10/100, à priorie ca ne marche pas pour du Giga.
En esperant que ca aide.
[1]http://www.jce.fr/version2/cordon.php?cat=524(...)
[2]http://www.cyclades-elec.fr/fr/dept_381.html(...)
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Gribouille . Évalué à 1.
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Serge Julien . Évalué à 4.
Câbles qui arrivent des différentes pièces | v 1 ---------- \ 2 ---------- | 3 ---------- | 4 ---+ \ Vers panneau 5 ---|-+ / de brassage 6 ---|-|---- | 7 ---|-|---- | 8 ---|-|---- / | | | | | | | | 1 ---|-|---- \ Vers panneau 2 ---|-|---- | de brassage 3 ---|-|---- | 4 ---+ | \ 5 ---|-+ / ___/\____ 6 ---|-|---- | / \ 7 ---|-|---- | | | | | 8 ---|-|---- / | | | | | | +---------+ | | | Hub | | +-------------------------+ +---------+ +-------------------------+ | (1) | | | | (3) Ligne téléphonique +--------+ (2) +---------+ ---------------------------| Filtre |---------| Modem | ---------------------------| ADSL |---------| routeur | +--------+ +---------+ Filtre ADSL: (1) = sortie "téléphone", (2) = sortie signal ADSL Entre routeur et hub : câble ethernet *croisé* (3)[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Serge Julien . Évalué à 2.
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Thomas Hervé . Évalué à 1.
J'ai pu faire une installation dans une grande maison avec 4 téléphones: 2 sur la ligne FT classique, et 2 sur la ligne sur IP. En faisant arriver les 4 fils à toutes les prises, elles peuvent en plus facilement changer de ligne (voire même gérer les 2 lignes si tu as un combiné qui permet de le faire).
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Tonio (site web personnel) . Évalué à 1.
quoique vu que j'ai 4 paires de fils:
1 paire arrivé téléphonie FT
2 paires réseaux
1 paire téléphone via *Box
Les cables sont un peu court dans le panneau de brassage donc je n'ai pas le droit à l'erreur.
Si ma carte réseaux gibabit a que 2 paires de fils, cela fonctionnera en 100Mbits?
[^] # Re: Oui, on peut le faire !
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
Essait de voir ce que dit la doc.
Voire au pire tu fait un petit cable croisé 4 fils (2 paire) tu le met entre deux pc dont celui avec la carte 1000 et tu regarde si ca marche en 100.
# Cable croisé (Cross Over) ...
Posté par Stephane COLIN (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi j'ai ça :
http://bigbob.chez.tiscali.fr/Cablage-ethernet.html(...)
A++
[^] # Re: Cable croisé (Cross Over) ...
Posté par Tonio (site web personnel) . Évalué à 1.
En plus j'ai les explications des câbles !
Je vais faire des tests pendant les 2 prochaines semaines
avec de beaux dessins
:)
a+,
Antoine N.
# La spécification de référence de France Télécom
Posté par Guillaume G. . Évalué à 1.
Le document de référence est ici [1], et le paragraphe intéressant est le 2.2.2.3. Il n'est pas explicitement écrit que sur la même prise on peut brancher à la fois un téléphone analogique et un ethernet 10/100 mais le détail de l'affectation des huit contacts me semble le montrer (avec les adaptateurs dédoubleurs ad-hoc, bien sûr).
[1] http://www.francetelecom.com/fr/groupe/initiatives/savoirplus/docum(...)
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.